ウクライナ情勢 542

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2022/07/31(日) 16:17:13.40ID:OkcwzpWD0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 537
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658676091/
ウクライナ情勢 538
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658788946/
ウクライナ情勢 539
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658913694/
ウクライナ情勢 540
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1659056189/
ウクライナ情勢 541
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1659166243/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/08/01(月) 17:00:06.72ID:3sJpJNpjM
線路は直ぐに修復されるけど
物資満載の列車なら輸送手段と物資を破壊出来てお得だね
2022/08/01(月) 17:02:27.51ID:pZdUPRY6M
>>851
航空戦力がお互い乏しい状態では次に重要視されるのは砲になるわな
2022/08/01(月) 17:02:44.88ID:mEUjxp21M
>>854
末期のナチスドイツとか大日本帝国もそういう超兵器発表してたし追い込まれた国のお約束なのかもしれんね
2022/08/01(月) 17:02:55.52ID:nYBcYRiha
>>854

く、来るなぁぁ！というロシアの悲鳴に聞こえるけどな、ああいう発表は。
2022/08/01(月) 17:03:16.68ID:wVGI2ZgP0
今戦争の戦訓は弾薬等基本装備備蓄も重要とのこと

>英王立防衛安全保障研究所（RUSI）のジャック・ワトリング氏によると、「第1の」教訓は基本装備品の備蓄を維持することの重要性だ。

>「大量に使える安価な弾薬は絶対的に重要だ。（西側は）常に最先端兵器を追い求めるのではなく、最先端のものがいかに地味で平凡なことを可能にするのかをしっかりと理解する必要がある」
2022/08/01(月) 17:04:35.12ID:ruWNTX2Ar
>>854
庶民がどれだけ苦しんでいようが皇帝が命令すれば即座に徴発できるだろ
しかし金属を徴発しても工作機械がねえから作れなかろうが
2022/08/01(月) 17:05:17.63ID:D5MF8egu0
ルーブル安が深刻過ぎてワロ

大日本帝国は1937年に今までの硬貨の鋳造から青銅や黄銅を混ぜ込んだ代替金属での鋳造に変えたよな
2022/08/01(月) 17:06:17.28ID:1cmsPlXpd
>>793
軍事分野に限って言えば、セラミック系はあんまり強くない
まぁ劣化ウランが通用する間はヤル気ないだけかもしれんが
2022/08/01(月) 17:11:47.95ID:AeZzERMK0
>>867
ドズルの言ってたことは正しかったな
2022/08/01(月) 17:12:29.82ID:1cmsPlXpd
戦争末期に鋳造された硬貨とか粗悪過ぎて泣けてくる……

しかしより速く、より遠く、より正確にってのは古来から変わらぬ正義ってことだな
2022/08/01(月) 17:13:02.74ID:nrwGWUjkd
>>841
電子戦車輌とか潰してるのでは？
866名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a761-AUs3 [180.39.180.152])
垢版 |
2022/08/01(月) 17:14:49.36ID:FxaTZLkF0
在庫王ロシア
2022/08/01(月) 17:14:56.83ID:moB3sUvE0
>>854
何発作るかは公表されて無いから、一発だけ配備しても配備
2022/08/01(月) 17:18:43.89ID:thJIzcKb0
>>854
ロシアが虚勢を張るのに引っ張り出してる新兵器は
制裁前に輸入した部品でせっけ開発
2022/08/01(月) 17:18:58.14ID:8A3Kp+iF0
セルビアは本当何がやりたいんだ？周りをボスニアヘルツェゴビナ以外全てNATO加盟国に囲まれて
当のコソボにもNATOの治安維持部隊がいてアドリア海には米空母まで浮かんでるのに
自殺RTAでもしたいのか？
2022/08/01(月) 17:19:26.13ID:I6bxZwVg0
>>851
むしろその種の無誘導兵器がどれだけ時代遅れであるかが証明されると思うぞ
この戦争の後の検証で
2022/08/01(月) 17:21:14.23ID:92VHnNtfM
>>835
で、ロシアの数百倍の経済被害が世界に与えられるのか
楽しいな、おい
2022/08/01(月) 17:22:03.53ID:fedFLPkW0
今ルーブル安なの？
ルーブル高くて制裁効いてねーとかいってた頃のイメージのまんまだったわ
2022/08/01(月) 17:22:04.19ID:thJIzcKb0
>>854
ミス投稿してたw
ロシアが虚勢を張るのに引っ張り出してる新兵器は
制裁前に輸入した部品で設計開発したから今は生産できないシロモノ
2022/08/01(月) 17:22:26.51ID:nrwGWUjkd
セルビア
クロアチア
スロベニア
モンテネグロ
北マケドニア
ボスニアヘルツェゴビナ
コソボ

この地域はセルビアとセルビア氏ねの二極化になってるな。セルビア人はロシア人並みに嫌われてるそうだし
2022/08/01(月) 17:24:19.26ID:moB3sUvE0
>>870
まあ、今のロシアの戦術ってウクライナ相手だから機能してるって面は有るわな
NATO相手なら砲兵陣地作ろうにもミサイルか空爆で吹き飛ばされるだろうし
2022/08/01(月) 17:25:11.30ID:Dj6bOtL40
セルビアもきな臭くなってきた
ttps://twitter.com/piletochan/status/1553804883983310853
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/08/01(月) 17:26:14.98ID:67Zmj9sBx
>>775
アジアのグロ動画のエレベーターはどこ製なんやろ
2022/08/01(月) 17:28:57.19ID:fedFLPkW0
セルビアはロシア死んだら誰にも頼れなくなるんだよな反NATO、反欧米ではあるが中国と仲良しって訳でもない
2022/08/01(月) 17:33:18.01ID:aU4HvCKb0
>>874
歴史考えると正直嫌われても仕方ないだろとはなるがなあ
2022/08/01(月) 17:33:28.98ID:T78n9VLa0
ハンガリーが助けてくれるよ
2022/08/01(月) 17:36:27.05ID:8KSAAcuY0
戦力に差がある場合即核使用だよ
空爆とかするひまもなく
2022/08/01(月) 17:37:19.18ID:RT2qZSAad
>>874
これを纏めてたチトーってやっぱり異常
2022/08/01(月) 17:39:10.97ID:ggOOzEKz0
ロシアでは有名メーカーのノートパソコンの修理部品が不足している。
https://twitter.com/karategin/status/1554009720826085376
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/08/01(月) 17:39:24.43ID:Dj6bOtL40
>>879
第一次世界大戦の引き金を引き
二次大戦後も何度も虐殺をやらかし
これでセルビア人いい人ばかりだよと言われても無理
2022/08/01(月) 17:39:48.46ID:P6CdCdD10
金本位制やるかもなんて言ってたが無理そう
コインが全て紙幣になってゼロがどんどん増えていくんだろうな
2022/08/01(月) 17:40:19.55ID:fedFLPkW0
>>880
ハンガリーさんは他人を助けるほど余裕ないでしょう
2022/08/01(月) 17:45:31.59ID:Zlgtmn/Ra
>>783
どーーーー見ても合同演習だろ
2022/08/01(月) 17:46:32.09ID:T78n9VLa0
ロシアから安く仕入れたガスを隣接国に安値で融通してあげれば喜ばれるよ
889名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-4sPb [27.85.205.4])
垢版 |
2022/08/01(月) 17:46:38.68ID:0CjRD0pfa
ペロシも２日に台湾入ること確定したくさいな
2022/08/01(月) 17:49:46.57ID:y+/1d/VR0
8月1日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者 41030(＋200)
戦車1768(＋5)
装甲車4011(＋7)
長距離砲932(＋12)
MLRS259(＋0)
対空ミサイル車両117(＋0)
航空機223(＋0)
ヘリコプター190(＋0)
無人機736(＋1)
巡航ミサイル174(＋0)
輸送車2912(＋10)
艦船15(＋0)
特殊車両82(＋2)
891名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdff-yH5x [49.105.103.171])
垢版 |
2022/08/01(月) 17:49:49.35ID:HyPgkb6gd
ロシアもさっさと諦めれば良いものを
仮にこの紛争に勝ったとして、もう既に北欧二カ国はNATO寄りになってしまったし、ウクライナの残った領土は超反露国家になる
経済的ダメージや軍を立て直す費用ももう既に洒落にならないほど膨れ上がってる
2022/08/01(月) 17:54:02.73ID:n/uoX4SVM
日帝ですら敗戦の日まで硬貨発行できていたのに…
2022/08/01(月) 17:54:21.43ID:Pq33G6HVa
諦めたらプーチンはニコライ2世のごとく処刑不可避だし
国民の総動員を頑なにやろうとしないのも、ドイツの戦争継続しようとモスクワで武器配ったら市民がボリシェビキに寝返ったロシア革命の再来を恐れてるからだろうね。
2022/08/01(月) 17:54:55.34ID:y+/1d/VR0
イタリアがウクライナ支援パッケージを発表、PzH2000が含まれる可能性
https://grandfleet.info/european-region/italy-announces-ukraine-support-package-could-include-pzh2000/
2022/08/01(月) 17:55:34.49ID:rJk60AULM
>>891
続けたらカフカスや中央アジアの衛星国のみならず下手すると地方政府すら離反してくだろうってここで何度も言われてるのに、プーチン一味の当面の保身のためだけに戦争が続いてる状態だからな

冬まで続けばEUがガス不足でギブアップする可能性があるからそれに賭けてるのか？
2022/08/01(月) 17:55:36.20ID:Dj6bOtL40
>>881
ところでGPU誘導って何なの?
いつまで逃げ続けるつもり?
答えるまで何度も聞くからねｗ
GPU誘導ボーイｗｗｗｗｗ
2022/08/01(月) 17:56:50.79ID:fedFLPkW0
>>889
まじ？
中国どーするんだろ
2022/08/01(月) 17:58:33.37ID:Pq33G6HVa
ガス不足でギブアップってよく言われるけどめっちゃフワフワした言葉ではあるよね。プーチンは真剣に何かしら妥協があると踏んでるのだろうか。
2022/08/01(月) 17:58:35.50ID:AODeszdyM
>>897
中国も台湾入りすればいい
2022/08/01(月) 17:59:40.00ID:pc6DeC/80
>>897
当日に台湾近郊で実弾訓練しつつ了解・領空侵犯するんじゃないかな
最大で台湾を飛び越す形で弾道ミサイル発射演習
2022/08/01(月) 18:01:04.96ID:pc6DeC/80
ロシアは恐らく近々モスクワやサンクトペテルブルグなど主要都市以外を配給制に切り替えるだろうね
2022/08/01(月) 18:04:26.73ID:rJk60AULM
>>901
前線のトラック不足解消にはそれが一番有効だしなぁ

ただ、あんま大々的にはやらんと思うけど
2022/08/01(月) 18:05:21.63ID:mEUjxp21M
そもそも中国って武力行使辞さないほど本気で台湾に固執してるんだろうか？
2022/08/01(月) 18:06:09.60ID:fedFLPkW0
いやあ極東も荒れるなあ

ペロシ氏2日に台湾入りか　蔡総統と会談と地元報道
https://nordot.app/926755516574089216
2022/08/01(月) 18:06:51.65ID:pc6DeC/80
>>903
固執しているのは習近平の面子と共産党への求心力
それらは中国の民の命や財産より重いと本気で考えている節がある
2022/08/01(月) 18:07:15.58ID:T78n9VLa0
ロシアガスの代替策がない限り、11月までにウクライナが勝利しなければロシアの勝ち。
2022/08/01(月) 18:07:31.41ID:1XN9uxme0
日本はもう北太平洋ぐらいまで移動できないものか
2022/08/01(月) 18:07:40.75ID:/CyARWmGa
キンペイさんにプーチンムーヴできるかな
909名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-dSCr [153.242.93.128])
垢版 |
2022/08/01(月) 18:07:41.62ID:gNe4Awm/0
>>784
掃海艇を2隻供与で乗員は訓練中か。ブリテンは頼もしいな
2022/08/01(月) 18:08:09.84ID:Pq33G6HVa
プーアノンのゲームチェンジャーは天然ガスだったのか
2022/08/01(月) 18:09:13.72ID:3HETjfkRH
>>906
ドイツなんてゴミカスがいなくなったとこで大勢には微塵も影響がない
悲しいね
2022/08/01(月) 18:09:45.73ID:mCB9ip6fa
NATOや西側諸国の兵器供与のエスカレーションに対抗する、みたいに開戦当初ロシア首脳は言っていたけど、そろそろ軍事的なリアクションするのだろうか?
2022/08/01(月) 18:10:03.10ID:moB3sUvE0
>>903
台湾が独立を宣言した場合、武力行使を辞さずは
中国外交部の公式発言だったはず
併合の為に武力行使するかは、今の所は不明
2022/08/01(月) 18:12:26.79ID:y89Snfww0
ロシアも北極海制覇したいならアラスカに攻撃すりゃいいのに
2022/08/01(月) 18:13:03.35ID:rJk60AULM
ゆうて、前線の将兵もまとめて凍死するから冬にガスパイプラインを完全に止めることはあり得ないはずなんだが…

ロシア軍で今まで前線の将兵の命が省みられた事があったかというとあのその…
2022/08/01(月) 18:14:36.21ID:gzy2FCcur
ゲパルト引き揚げるのでガス売ってください。お願いします
2022/08/01(月) 18:15:02.86ID:pc6DeC/80
ロシアは次の冬を迎えるとエンジニアや部品不足で電力が死にそうだけど乗り切る策は立案しているんだろうか？
2022/08/01(月) 18:15:19.56ID:Pq33G6HVa
冬になったらマイナス何十度の世界な訳で両軍ともどうするかやな。
戦いを休止するか、無理やり突っ込ませるか
919名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdff-yH5x [49.105.100.145])
垢版 |
2022/08/01(月) 18:15:24.46ID:Ldt4j7Wjd
>>912
アメリカを含むNATOはロシアを過大評価してたみたいだけど、ロシア自身も自信を過大に評価してたっぽいんだよな
少なくともNATOとは互角にやりあえるしアメリカも本腰を入れなければ押し返せる程度の認識だった可能性が
ウクライナでの失態でロシア軍の底が見えてしまったし、そもそも現代線に対応できるほどの近代化ができてない事実がわかってしまったと
ソ連も含むロシアが強いのは、それこそ人的被害を考えずに数でごり押す前時代的な戦い方を使える場合だけだしな
対仏帝国然り、対ドイツ然り
ハイマースなど高度に近代化されている武器には全く対抗できてないのがそれの証明になってる
920名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-dSCr [153.242.93.128])
垢版 |
2022/08/01(月) 18:15:48.83ID:gNe4Awm/0
>>644
対北風船ビラ散布の対露版が登場する日も近いな
921名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e701-rWEQ [60.127.185.229])
垢版 |
2022/08/01(月) 18:15:54.34ID:ePV0rPR+0
>>37
いや、わかったうえでアメリカを支持してるよ。引っかかったプーチンが悪い、アメリカ万歳！　日本万歳！　NATO万歳！
2022/08/01(月) 18:16:08.12ID:OVYlLGpB0
ゲームチェンジャーではなく、単に冬が本番だと言われてる

ドイツは後3か月以内にガス補充する必要があるし
ウクライナもガス在庫あるのかわからん
2022/08/01(月) 18:17:39.73ID:pc6DeC/80
ドイツもヤバいけどロシアで電気が止まると本当に洒落にならない
みんなで薪を燃やして乗り切るのかな？
2022/08/01(月) 18:17:44.46ID:OVYlLGpB0
あ、経済から見たウクライナ戦争って意味ね
2022/08/01(月) 18:18:50.84ID:hFJs9K7Xa
冬に成ったら
フィンランド人義勇兵が寒さを凌ぐために南下してくる
2022/08/01(月) 18:19:04.18ID:Pq33G6HVa
1945年ぐらい　世界人口16億人　ソ連人口2億人
2022年　世界人口80億人　ロシア連邦人口1.4億人

ロシアの弱体化もあるが世界人口の増加が著しくてもはや大した物量でもないんだよな。だからウクライナでボロボロになってるわけで。
2022/08/01(月) 18:20:29.30ID:LqVWASyQa
相変わらずウクライナの主体性否定してロシアの悪行肯定してる阿保がおるのか

反米拗らせると碌なことがないな
928名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdff-yH5x [49.105.100.145])
垢版 |
2022/08/01(月) 18:20:42.93ID:Ldt4j7Wjd
本当にガスを止めるって話になったら、ロシアの西側経済復帰は絶望的になるけどな
完全に信用を失うわけで誰もロシアのガスを使おうとは思わないし、ロシアの商売をしようと思う国もいなくなる
2022/08/01(月) 18:22:44.89ID:LqVWASyQa
>>928
もう手遅れだろ
リース機の接収とかやった時点で手遅れ
2022/08/01(月) 18:22:45.72ID:fedFLPkW0
ロシアは独裁国家あるあるに陥ってたんだろうな
処罰恐れて上に嘘ばかりついて下はお金ほしさに腐敗してたと
2022/08/01(月) 18:22:57.21ID:Bre2UmrBH
ロシアガスが止まったとして
ドイツはどうでも良くて後苦しいのはウクライナとポーランドくらいだろ

ポーランドはもともとロシア絶対頃すマンだから何とかすんだろ
ウクライナは他国頼みで乗り切るしかない
また日本に支援依頼が来る流れだな
2022/08/01(月) 18:23:28.10ID:OVYlLGpB0
資源を一度止めたら信用戻すのに50年は最低かかりそう
なのでプーチンに復帰の意思は無いと思う
933名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-xk+g [133.106.55.49])
垢版 |
2022/08/01(月) 18:23:41.91ID:I1rx570DM
>>890
いいね！
装甲車も4000台突破
2022/08/01(月) 18:24:37.02ID:Pq33G6HVa
アメリカだけでロシアのGDPの10倍あるわけで、経済戦争なんてウクライナでの戦争以上に悲惨なことになる未来しか見えんのだわ。
2022/08/01(月) 18:24:56.73ID:y89Snfww0
>>931
ポーランドはLNGタンカーとそれ専用の港湾施設所有してるからまだいいけど、ドなんとかさんは……
2022/08/01(月) 18:26:02.90ID:LqVWASyQa
>>935
そもそもポーランドは自国でガスも石炭も取れて、比較的エネルギー事情安定してるというね
2022/08/01(月) 18:26:14.54ID:wlOMgKTy0
>>849
たぶん廃棄処分の予算を横領してたんだろうな
結果的にその悪事のおかげで無いはずの砲弾やミサイルが出てきて持ち堪えてるわけだが
2022/08/01(月) 18:26:19.08ID:OVYlLGpB0
ガスが止まると南欧も苦しいと言われてる
あのあたり何気に北海道並みの緯度だし
発電がガス頼みのところが多い
939名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdff-aEey [49.97.107.19])
垢版 |
2022/08/01(月) 18:26:34.50ID:elBSzpJ+d
>>935
焦ってLNG用タンク作り始めてた気がする
冬に間に合うかは微妙
2022/08/01(月) 18:26:39.21ID:T78n9VLa0
ガスに関して楽観論が多いな。プーチンの思うツボだわね。
2022/08/01(月) 18:27:03.94ID:y89Snfww0
日本はロシアからのパイプラインを断っておいて良かったな。ソ連時代含めて何度か提案あったそうだけど
2022/08/01(月) 18:27:23.70ID:fedFLPkW0
ドイツは石炭使えば良いだろ
あとイタリアみたいに資源国アフリカ行脚とかしてたらよかった
2022/08/01(月) 18:29:03.58ID:y89Snfww0
>>940
顔真っ赤になってそう
2022/08/01(月) 18:29:13.88ID:Pq33G6HVa
プーチンの思うツボとかキーウ陽動説信じてそう
2022/08/01(月) 18:30:41.45ID:I1rx570DM
ロシアから中国やインド向けのエネルギー輸出はそもそも全体の20〜30%とかあった
インドがどんなに転売しても輸入量が大きくないので
転売しても大した儲けにもならないし自国消費分考えるとうまみが薄い
2022/08/01(月) 18:30:47.32ID:LqVWASyQa
>>941
北方領土問題あるから簡単にパイプラインとか引けなかったのは　幸いした

あと、インドネシアやマレーシア、イランを含めた中東諸国との関係良好だったので、ロシアに頼る必要もなかったの本当に大きい

ただし、シーレーンで中国の圧力モロに受ける諸刃の剣でもある
2022/08/01(月) 18:31:26.10ID:pTDRV3vHa
>>941
サハリンにパイプラインひくほどガッツリ投資してたら現ドイツみたいになってたか
この点は英断だった

ま、パイプラインは数年後
極東アジア共和国だかサハリン自治州だかと相談で
2022/08/01(月) 18:32:23.91ID:s5k15RXNa
>>942
ドイツにはうちの実家に眠ってる達磨ストーブでも援助しようか。
本当は燃料は羽幌の粉炭が最高なんだがな。
2022/08/01(月) 18:33:00.75ID:I6bxZwVg0
>>941
引いておいても良かったと思う
連中が何かやらかしたら樺太に進駐する口実になるし
2022/08/01(月) 18:33:38.07ID:moB3sUvE0
日本なんて東日本大震災で二十数％の発電量が有った原発止めても
夜間操業やなんやで調整して乗り切ったし
欧州は結局の所、今までと同じ生活をするのが難しいだけで
ちゃんと節約すりゃどうとでもなるからな
2022/08/01(月) 18:33:54.61ID:fedFLPkW0
位置的にインドに持っていくのも一苦労だよなと
中国もパイプライン増設今やっとしてるんだっけか
イランとの兼ね合いで中国もロシアから延々と大量輸入もできんと思うが
2022/08/01(月) 18:35:19.74ID:Ny70AjJ8a
>>949
ロシア以外の国には何の口実にもならんよ
ロシアと同等まで堕ちたいのなら一人でやってくれ
2022/08/01(月) 18:35:20.65ID:92VHnNtfM
凍死しないのとエネルギー料が上がるは違う件
電気代やガス代や石油代が上がると、それは国内の農業や製造業にとって致命傷

製造が不可能になるのではなく、上昇したコストで外国との価格競争に敗れて自国の産業が壊滅する

結果としてロシアに挑んだ国は自動的に敗北する運命にある
954名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdff-yH5x [49.105.100.145])
垢版 |
2022/08/01(月) 18:35:55.66ID:Ldt4j7Wjd
まあぶっちゃけドイツの経済が低迷すると、競合の多い日本としては漁夫の利だったりする
英国なんかはその辺の経済面での利益もわかってて色々画策してる気はする
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