ウクライナ情勢 543

2022/08/01(月) 18:53:40.06

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/02(火) 10:39:36.52

>>351
航空優勢を確保して空爆で排除する

2022/08/02(火) 10:40:51.29

>>346
タマあるの？w

2022/08/02(火) 10:41:38.96

>>351
米国支援を断つ

2022/08/02(火) 10:41:41.96

市街戦不可避の
ヘルソン強攻はウクライナ軍にも市民にも多大な犠牲が出るから
ウクライナ軍も選択しないだろ

このまま兵站襲う膠着が続く

都市を奪いたいなら
側面から回り込んで包囲して完全に補給切った上で
撤退か降伏させるしかない

2022/08/02(火) 10:41:51.56

河に関してはヘルソンという土地柄、以前よりも河童がたくさん潜んでいるかもしれません

2022/08/02(火) 10:42:45.03

>>352
航空優勢というのは古い考え方
何処から対空ミサイルが飛んでくるか分からない現代の戦争では
地上を制圧しなければ戦闘機は自由に空を飛べない

2022/08/02(火) 10:46:15.96

>>357
いやお前が間違ってる

2022/08/02(火) 10:46:49.72

ロシアは資源が沢山あるから、たとえ西側に制裁で干されても世界から孤立はしないから良いよね。
日本なんか資源制裁されるだけで干上がるしかないもん。

2022/08/02(火) 10:47:55.57

>>353
弾が無ければ銃剣が・・・

2022/08/02(火) 10:48:36.17

ペロシ下院議長の台湾訪問への報復で中国がロシアに支援物資送る、とかあるかな？

ロシアとしては何かトラブル起きて欲しそう

2022/08/02(火) 10:50:25.65

>>361
因果関係無さ過ぎでしょ
冗談でも意味不明過ぎる

2022/08/02(火) 10:50:26.88

架橋部隊は民間人の車運んでるほど余裕あるのか

2022/08/02(火) 10:51:29.59

日本としてはアメリカが敵作ってくれるとおこぼれに預かれて悪くないがね

2022/08/02(火) 10:52:32.94

>>363
人間の盾じゃね？

2022/08/02(火) 10:52:35.41

>>363
あれに混じって兵員をちまちま送ることでハイマースされないという狙いもあるっぽいです

2022/08/02(火) 10:52:47.47

バクムットが陥落したらハイマースとかハラス程度しか効果がなかったってことが明らかになりそう

2022/08/02(火) 10:54:42.89

危険冒してまで対岸に渡りたい民間人も勇気あるなって感じ

2022/08/02(火) 10:55:03.10

>>338
そんなもんなのか。700～800人というイメージだった

>>343
今となってはそれが冗談に聞こえないイメージ

2022/08/02(火) 10:55:09.02

ムィコラーイウに向かって歩いている市民の動画があったけど
車でウクライナ側に逃げるのは検問で止められるが
クリミア側に逃げるのはOK

2022/08/02(火) 10:56:05.03

>>340
そうだぞ
今は前線に近い弾薬庫が無くなってロシアの弾幕が薄くなったから野砲が狙われてる
ロシアの野砲が無くなったころにHIMARS対策バッチリの弾薬集積所が完成するんじゃね？

2022/08/02(火) 10:59:59.28

>>367
効果というより数が不足してるんだろうな
イジュームはロシアが下がってるから手が回らないんだろう

MLRSはアイアンドームとかじゃないと対処が無理っぽい
おまけに飛翔中に軌道が変わるし

2022/08/02(火) 11:05:46.87

>>362
因果関係はある
中国はアメリカの嫌がることをすれば報復になるのだから
ウクライナに援軍送るぞこの野郎ってのは十分脅しになる

2022/08/02(火) 11:06:01.06

キチガイすぎて何を言っているのかわからない
テロリストステートというか変態
https://twitter.com/juliadavisnews/status/1554122972935372804?s=21&t=fAymFLv6xsgsalJ4qbFqew
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/02(火) 11:12:39.92

ペロシは何のためにゆくのか理由が分からない
「台湾は独立国家であることを示す」などのよく分からない曖昧な理由ならこれは失策
中国の諸問題は習近平の頭の悪さが諸悪の根源なのだから曖昧にしておいて習近平が消えるのを待つのが得策だ
下手に刺激すると余計こじれる

2022/08/02(火) 11:19:25.70

>>375
独立系政党の支援じゃないの？
台湾は二年後の総統選・議会選の前哨戦になる統一地方選が今年あるはず。

2022/08/02(火) 11:19:26.25

>>339
ロシアは戦争犯罪のバーゲンセールだな

2022/08/02(火) 11:23:28.17

>>375
個人か党のためのスタンドプレーだわな
米政府は止めたんだから

2022/08/02(火) 11:27:56.01

挑発だろう
かかってこいや～

2022/08/02(火) 11:29:51.52

軍事同盟の締結と演習が最も日米の台湾政策として有効

2022/08/02(火) 11:29:56.90

>>375
つまり習近平体制が台湾攻撃したら手出しできないって事では

2022/08/02(火) 11:32:19.03

2034だとアメリカは上海核攻撃して終戦していたけど
頭お花畑だなあって思ったな
それで終わるわけないのに

2022/08/02(火) 11:32:48.38

⚡ ウクライナ軍、ロシア軍の偵察の試みを失敗させ、ウクライナ南部で装備を破壊。

作戦司令部「南」は、ケルソン州のビロヒルカとトゥルドリウビフカにおけるロシア軍による3回の偵察の試みは失敗に終わったと報告した。
また、ウクライナ軍は、ロシア軍32名を殺害し、榴弾砲、地対空ミサイルシステム、装甲車4台を破壊したと報じた。

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1554261493583052802?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/02(火) 11:32:58.03

>>351
ＧＰＳを妨害する

2022/08/02(火) 11:34:25.31

>>363
民間人の足である橋の代替だからな
当たり前だが橋と同じで民間人も使う

2022/08/02(火) 11:36:51.88

尖閣へ徐々に、徐々に間合いを詰めてくる
と同様にアメリカも徐々に台湾と友好度
を詰めてくる。トランジットを認めれば
トランジット訪問が当たり前に
その次は、、、

2022/08/02(火) 11:38:10.90

>>382
中国の強さも弱さも現実的で利益最優先路線なところだから自分が耐え難い痛みを負った時は最期までやらずに手打ちにしようと考える可能性は高い
理想とかプライドおかそういったものは利益より優先するものでは無いから

2022/08/02(火) 11:40:19.40

中国はこの世界情勢に巻き込まれたく無いと及び腰を見せてしまった
そこをアメリカにつけ込まれている形
ここで自国に短期的には不利益になるけどアメリカの想定を超えるような行動に出られるかどうかが鍵になってくる
それができないとアメリカに完全に主導権を握られる

2022/08/02(火) 11:41:34.98

歴史を振り返っても現状を見ても常にそうだったけど
外交はラインを超えても引いても負けという普遍的な事実が確認された

2022/08/02(火) 11:44:29.36

元外交官の首相が一番いいな
外交感覚あるわけで

2022/08/02(火) 11:49:23.61

中共の海軍力なんてのは張子の虎
生意気こいたら2-3隻沈めてやりゃ大人しくなるから

2022/08/02(火) 11:50:46.00

台湾有事、米中激突が始まったら、もはやアメリカはウクライナどころではないから、ウクライナ的には詰むと思うぞ

2022/08/02(火) 11:51:27.12

>>391
やるなら今、5年後には分からんってのが今の米中の軍事バランスだから
アメリカとしては今、叩きつぶしておきたいだろうな

2022/08/02(火) 11:53:51.65

リビヤを叩いた時と同じだね(初代トップガンもそんな設定？

2022/08/02(火) 11:54:41.12

今この段階で戦端開いたら中国が詰むでしょ
能力を上回ると言ってもまだ大半は建造中だし
アメリカもそれが分かってるからあえて喧嘩を売りにいった

2022/08/02(火) 11:55:28.69

台湾問題については従来の戦略的曖昧さが既に機能していない、どころか
中国を利する向きすらあることを米国も認識しているだろうからな
あれは米中両国の国力・軍事力が鎧袖一触レベルで大差のあった時代だからこそ機能したスタンス

線を引き直すには今をおいては無いと考えているってのは同感だわ
5年先にはどうなっているか分からん

2022/08/02(火) 11:55:33.12

>>388
現行の独裁体制のままアメリカを越えるというのが不可能
既に中国の戦略は失敗してるんだよ
中国が台湾を武力で占領しようとするとウクライナのような泥沼の戦争になる
かと言って台湾が自ら中国に擦り寄るような事はもうない
もし本当に台湾を併合したいなら平和的統合が可能になるよう中国側の改革こそが必要なのであって
現体制のまま台湾を軍事侵攻して占領したいなどというのは
国内の改革をしたくないというただの我儘というか
仕事を面倒臭がってるだけだ

2022/08/02(火) 11:57:23.58

大方の予想では2035年に中国の海軍力とアメリカの第7艦隊の戦力が拮抗もしくは中国が上回るという想定だね
それでも軍事的ノウハウと日本の支援で中国不利という見方も多いけど

2022/08/02(火) 11:59:24.73

てか中距離弾道ミサイル、日本に配備されとると思うで？
2035年頃には。
クソうざいパヨク界隈もそのあたりには大分
死んでる筈だし

2022/08/02(火) 12:00:32.79

ロシア軍は馬脚を現したけど、中国はどうだろうね

2022/08/02(火) 12:01:06.77

>>398
アメリカは必要とあればCSGを更に2-3個、西太平洋に貼り付けられるからなあ
空軍も本気で展開すれば5倍位の数集められるし

数でも質でも逆転するのは無理じゃないの

2022/08/02(火) 12:02:56.10

中国もアメリカと正面から武力衝突して勝てるとは思ってないでしょ　先を検証できない旧日本とは違うよ

2022/08/02(火) 12:04:28.70

>>397
ロジカルに考えればその通りなんだが、今の中国がそのロジックを受け入れるのかってのが問題なんだよなあ

2022/08/02(火) 12:04:57.64

幸福の科学・大川隆法氏に厳重抗議
2014年3月21日

　このほど、統一教会広報局では、統一教会創始者・文鮮明師と当法人に対する“誤った記述”を掲載する書籍を出版した幸福の科学・大川隆法氏に対し、抗議文付し、謝罪と訂正を求めました。以下に抗議文を掲載します。

抗議及び謝罪・訂正の要求
2014年3月20
大川隆法・幸福の科学グループ総裁殿
福の科学出版株式会社御中
〒150－0046東京都渋谷区松濤1－1－
宗教法人世界基督教統一神霊協会

広報局広報渉外部長澤田拓也

2022/08/02(火) 12:05:02.42

>>400
中国人は孫氏読んでるからプーチンのようなヘマはしないはず。口先で抗議して、軍事演習ちょっとやってお開きだろうな

2022/08/02(火) 12:05:06.01

旧日本もアメリカと戦って勝てるなんて思ってねえよw

2022/08/02(火) 12:05:06.10

https://twitter.com/AlexKokcharov/status/1554157473422000130
戦死者は少数民族に偏る傾向がある。地域別戦死者の比率は
モスクワ市1：タゲスタン共和国87.5：ブリヤート共和国275：トゥバ共和国350
モスクワ市民が1人死ぬ間にトゥバ共和国民は350人戦死
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/02(火) 12:05:29.13

中国からすれば
あと10年は戦力差が縮まり続けるの確定だし
今はまだ行動起こさないだろう

少子化による悪影響が大きく出て
中国の経済成長が止まったタイミングが危ない

2022/08/02(火) 12:07:57.63

中国がたとえアメリカ1国を抜いたって、西側の同盟国だって一つ一つが超強力な国家だよ。
全部相手にしてなお優位なんてことが近い将来にあるとは思えない。

2022/08/02(火) 12:08:58.31

>>402
それはアメリカも同じで。
アメリカは中国ロシアと正面から戦争するつもりはない。
だからロシアにはウクライナを使ったわけで。

中国相手に使われるのは日本かな

2022/08/02(火) 12:11:10.21

>>289
ほんとバカだな
日本は北方領土という緩衝地帯を隔てて上手くやってたんだよ

2022/08/02(火) 12:13:37.42

GDP1位vsGDP2位の戦争なんか起きた瞬間世界は終わるから勝敗を考えても無駄だわ
どっちが勝っても地獄だし

2022/08/02(火) 12:14:03.43

今のまま行くと、中国は台湾より沿海州を先に手に入れようとするだろうね。それが冷酷な現実よ

2022/08/02(火) 12:14:05.50

世界で最も急速に高齢化が進むのが中国
こちらでも時間は我々の味方だ

2022/08/02(火) 12:14:56.64

プーアノンって「安倍はプーチンを上手く手懐けてた」って主張大好きよな。死んだら歴史改変し放題ですわ。

2022/08/02(火) 12:24:05.13

今月末には極東で4年に1度の軍事演習ボストークがある前回は中国軍も参加したけど…今回はどこが参加するのかな

2022/08/02(火) 12:28:25.37

中国を牽制するために安倍元総理はロシアに近づいたし、ロシアを牽制するために欧米は中国に近づいた。
ロシアが衰退していくに連れ、中国批判が欧米で主流になった。

今回のウクライナ侵攻が決定打となってロシアが弱体化したら、今後の中国は西側にとって世界唯一の脅威になる。

2022/08/02(火) 12:29:51.83

中国の兵器なんてロシアのモンキーが主体だぞw
特に対ロケット/ミサイル能力はほぼ無力
役立たずのシーダートやクロタルと同レベル

2022/08/02(火) 12:32:37.37

>>418
ロシア製のデッドコピー多めってただでさえ低性能のロシア兵器の下位互換とかどんだけって話だよな

2022/08/02(火) 12:34:56.00

結局約束の履行が保証されないロシアとの利害関係構築なんてうまくいくわけないと世界が再認識したというだけだな
日本は本格的にキンタマ握られる前に関係が切れてラッキーだった

2022/08/02(火) 12:35:32.32

>>418
今でも中国はロシアから兵器の補修用部品を送ってもらわないと、8割の戦闘機が飛行不可能。

2022/08/02(火) 12:35:51.91

>>417
中国に対抗するためにインドがロシアと協力しているも入るからな

2022/08/02(火) 12:36:17.46

f9さん、顕正会とバトルｗ埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしうｗｗｗｗ日本人の宗教嫌い7936] (149ﾚｽ)
上下前-新
このｽﾄﾞは過去倉庫に格納されています｡
次ｽ索歴削ｽﾚ栞ﾚ
1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
BEｱｲｺﾝ:nid.gif
外部ﾘﾝｸ:y2u.be

おおまかな流れ

F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい！！」と駅前で大声で街宣
↓
顕正会員(顕正会を日本国教っカルト宗教)が宗勧誘の話しかけ、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める
↓
業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は否
尚もき下がない顕正会にF9ブチ切駅のど真声
顕正会おはちだよ」「前もしつけえよ」と捨て台詞い去の宗教嫌い

2022/08/02(火) 12:36:23.25

>>390
カザフスタンの大統領みてるとありゃ大当たり。元外交官らしく見事に綱渡りしてる

2022/08/02(火) 12:42:05.52

クズ】嫌儲クソBE「毛利拓海259113川県伊勢原市桜台」【ナマポ不正給】 [454258487] (19ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
15(1): (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-yij4) 2021/10/27(水)17:55 ID:Ss0CdMqhM(4/5) AAS
>>14
この除湿器4000円だけど高いかな？引っ越すんだが風呂で洗濯物干したい※画像 [732289945]
2chｽﾚ:poverty

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-aSI6)[] 投稿日：2020/09/30(水) 20:54:51.93 ID:3NyJojfUM ?2BP(1000)
画像ﾘﾝｸ[gif]:img.5ch.net
ベランダ虫つきそうでこわいんだよ
おすすめある？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:57:09.30ID:005ZXQhEr
毛利拓海って誰だよ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-XLpW)2020/09/30(水) 20:58:03.67ID:nwttMCtdr
毛利拓海くん

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:58:18.67ID:005ZXQhEr
神奈川県伊勢原市の毛利拓海って誰だよ

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-UdEi)2020/09/30(水) 20:59:01.31ID:hgeONo/V0
令和最新版かと思った

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83de-HRcu)2020/09/30(水) 20:59:03.49ID:/dYfa8h30
259-1132 神奈川県伊勢原市桜台　毛利拓海

2022/08/02(火) 12:43:27.80

今回のアメリカの追加支援、弾薬だけで五億ドルはスゴいな。

2022/08/02(火) 12:43:28.39

>>403
中国はさっさとウクライナ支援で旗振っとけば台湾侵攻しても領土の一体性ロジックで西側の妨害を排除しやすくなってたのにな
判断が悪いわ

2022/08/02(火) 12:45:07.53

>>390
国威発揚のために大使館にプールを！
とか言っちゃう連中には無理！

2022/08/02(火) 12:52:04.87

ロシアあっての中国の対米戦略だし今回のでロシアがポシャれば練り直しどころかアメリカ超えで覇権なんて無理になるんじゃないか
かつての日本や今のロシアのようにけちょんけちょんされてそれが分かるよりマシな道だと思うけどとにかく体面命の中国が覇権思考を捨てられるか

2022/08/02(火) 12:52:14.35

>>373
そんなことやったら中国に制裁とんでくるぞ。

2022/08/02(火) 12:55:54.46

ロシアさらに成長落ち込みへ、第3四半期はマイナス7％に＝中銀
https://news.yahoo.co.jp/articles/67b1fb7bc3bfd6e30ad323e1bdd8fd8e31924f40

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
ナビウリナ中央銀行総裁も限界だな。

2022/08/02(火) 12:57:00.41

むしろよくここまで持ち堪えたといっていいだろうな。ナビウリナちゃんは有能

2022/08/02(火) 12:57:30.54

>>398
正直西側としてはそれよりも前に早く叩いておきたいというのが本音。

不謹慎だが、今回の戦争でロシアは向こう30年間は臭い飯を食い続ける未来を選んだ。
核以外でもうまともな軍備も無理だろう。

中国にも変に強くなる前にさっさとボロ出してガラクタ空母を鉄屑にして欲しいわ

2022/08/02(火) 12:59:19.40

ウクライナの比ではないがロシアの一般庶民も結構厳しくなってきたみたいだな

2022/08/02(火) 13:00:22.14

>>405
最近じゃ毛沢東語録と資本論しか読んでない模様

2022/08/02(火) 13:02:15.79

セベロドネツクとは攻守代わって今度はロシア側が死守にまわる。しかしセベロドネツクとは違い、ロシア軍には退路が無いから文字通り背水の陣

2022/08/02(火) 13:02:33.22

>>275
決してあってはならない（、だからお前らは手を出すなよ！！ウクライナは我が国の固有の領土である！！）

2022/08/02(火) 13:03:02.81

訳のわからん戦争でリーマンショック並みの不景気が今後10年続くとロシア民衆も内心不満がやばいだろうね。
反対の声を上げたら即社会的に抹殺されるから言えないだけで。

2022/08/02(火) 13:04:49.23

あらら中華機動部隊が出撃開始したぞ
太平洋方面にアメリカが注力したらウクライナは補給切れで負ける

すげえタイミングで仕掛けてきたな

2022/08/02(火) 13:05:48.96

>>439
太平洋片手間にドイツ攻めてたアメリカだぞ
桁が違う

2022/08/02(火) 13:08:06.23

戦車ヲタ待望のヘルソン大戦車戦あるかのな
畑ばっかで平野だからウクライナ軍に西側の戦車があれば一方的にやっつけられそうなのになぁ

2022/08/02(火) 13:09:13.08

そもそも中国が戦争始めたらプーチンのせいで日本人はみんな不景気なのに何はしゃいでんだ
プーアノンの給料や資産も危機にさらされるんやで

2022/08/02(火) 13:10:25.16

おかわりのHIMARSとM270もまた絶妙なタイミングで到着したな

2022/08/02(火) 13:11:31.62

>>439
どういう理屈でそうなるのか解説してくれ

2022/08/02(火) 13:12:15.25

【悲報】戦闘ヘリの時代、終わる
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1659409071/

2022/08/02(火) 13:12:56.24

>>440
あの時代のアメリカはもう存在しないよ

自由と民主主義のために戦うアメリカ人はアフガンで熱狂的なイスラム聖戦士との戦いで磨り潰されてしまった

残ってるのは傷病兵の山と無神論の銭ゲバ、そして権利拡大に熱心なクロンボだ

https://youtu.be/DngTrLjtj50

2022/08/02(火) 13:13:39.53

>>445
戦車は生き残ったってことか

2022/08/02(火) 13:15:17.82

一見すると米国より有利と見える支那だが、支那の方が時間的制限がある。
一つ目は日本並みの人口減少、二つ目は経済成長が今後は期待できない、三つ目は習近平の求心力低下（外敵を設定しないと維持出来ない状態）。
個人的には台湾侵攻して欲しくはないが、割と近い将来に台湾海峡で戦闘になるかもな。

2022/08/02(火) 13:16:02.64

ロシアは占領して教育からやり直さないとな。
40年かかる。

2022/08/02(火) 13:16:39.41

>>445>>447
っつーか制空権取れてないところで使ったら落とされんの当たり前だろって話。

相手がMANPADS持ってたら落とされるのは、相手が対戦車誘導弾持ってたら戦車やられますよねっていうのと同じ

2022/08/02(火) 13:17:36.68

傷病兵の山とかロシアのことか
なおろくに治療されない模様