ウクライナ情勢 543

2022/08/01(月) 18:53:40.06

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2022/08/02(火) 13:26:27.48

いくら戦場で猛攻を加えようが、ロシアに対してNATOは小指ぐらいの力しか出してないことは留意しておかんと。核は世界が滅びるので除外。

2022/08/02(火) 13:28:26.64

>>459
ロシア側も古い兵器しか使ってない
大量にストックしてあるソ連時代の兵器だけでウクライナを占領する方針だろう

2022/08/02(火) 13:29:37.33

>>462
アホか。使ってない新しい兵器って例えばどれだ？Su-57とかいうなよw

2022/08/02(火) 13:29:39.12

>>462
そもそもロシアに古い武器しか無いんだが…

2022/08/02(火) 13:29:49.95

>>460
あと大事なへルソン決戦

2022/08/02(火) 13:29:51.26

>>462
それは最新鋭の兵器をキーウで使い果たしたからだろうが
T-90とかT-80とか空挺部隊とかな

2022/08/02(火) 13:31:34.94

>>462
いくらSu-35や34、T-90がショボいとはいえそれは言い過ぎだろ…

2022/08/02(火) 13:31:43.78

>>462
それしかないからなｗ
それとも戦場に、式典用のT-14を出すかい？

2022/08/02(火) 13:32:14.76

モスクワのパレードで使われた装甲車がウクライナ軍に鹵獲されてたな
在庫やばそう

2022/08/02(火) 13:34:35.28

>>462
そらそろチハを出してくるんじゃないかとロシアには期待している

2022/08/02(火) 13:34:40.36

>>431
イエール大学の研究では、そういった統計は操作されてて、実際にはGDP40%落ちてそうとのこと。

日本語ソースがこんなんしかないけど。
https://s.japanese.joins.com/jarticle/293784?sectcode=a00&servcode=a00

2022/08/02(火) 13:34:56.16

ロシア精鋭の第一親衛戦車軍はポンコツの旧式兵器しか使っていなかったから大きな損失を被った…ってコト！？

2022/08/02(火) 13:35:21.57

>>468
Su-47「それなら」
Su-37「我々も」
Su-57「加わりましょう」

2022/08/02(火) 13:36:29.71

>>471
＞グローバル企業が離れてロシアは国内総生産（ＧＤＰ）の４０％、現地雇用１００万件を失った。
＞報告書は旧ソ連崩壊後に外国人投資を通じて発展したロシアの市場経済を３０年前に後退させたのと同じ効果だと分析した。

ﾜﾛﾀｗ

2022/08/02(火) 13:36:55.37

>>456
>汎用ヘリの重武装化
それは結局ハインドでは…？

2022/08/02(火) 13:38:40.63

>>471
中国のGDPも日本基準で計測すると、現時点で600兆円弱らしいね

2022/08/02(火) 13:39:24.06

>>331
この報道見ると南部方面司令官が一番格が高いようだから増援送れって言われたら送るんじゃない
https://www.nhk.jp/p/kokusaihoudou/ts/8M689W8RVX/blog/bl/pNjPgEOXyv/bp/pR0dwxzGMR/
中身スカスカでもプーチンには30BTG送りましたって員数合わせの報告できるもんね
参謀本部が仕事してないというかプーチンが方面軍司令官と直接連絡してるせいで仕事させてもらえないというか
東部を取れと言われて東へ…南が危ないと言われ南へ…場当たり的に兵隊融通しあって削れていくだけだ

2022/08/02(火) 13:41:03.52

>>474
日本に生まれて良かったー

2022/08/02(火) 13:44:25.07

プープー帝の遅すぎた厨二妄想のせいで100万人失業は草生える

2022/08/02(火) 13:47:06.15

>>436
ウクライナ軍には市民を巻き込めないという市街戦を行う上で最大のハンデがある
これでロシアが市民に偽装した便衣兵を使ってきたら最悪

2022/08/02(火) 13:50:20.82

>>480
ウクライナが便衣兵を使ってるから w

パルチザンがそれだ

2022/08/02(火) 13:50:55.20

>>481
解放のためだからしかたなくないか？

2022/08/02(火) 13:51:42.56

長距離攻撃阻止できない以上ヘルソン市維持するためには橋が射程外になる位置までウクライナ軍を押し返す必要がある
ロシア軍は追加部隊使ってヘルソン方面で強引に攻勢を掛けるつもりだと思うな

2022/08/02(火) 13:51:53.22

ロシアで一番ヤバいのは高度な機械を維持修理するための部品等とエンジニア不足
次の冬は地方では電気が止まって凍死者続出するのではないかと危惧せざるを得ない
モスクワやサンクトペテルブルグにはリソースを集中させて守るだろうけど

2022/08/02(火) 13:53:28.01

>>483
相手のキルゾーンに部隊を投入する危険な行為だけど政治的判断によってやらざるを得ないだろうね
ヘルソンを奪還されると今のロシアには耐えられない失態になってしまう

2022/08/02(火) 13:53:43.44

>>482
ロシアの市街地無差別爆撃は合法ということだ

2022/08/02(火) 13:54:03.68

全盛期ソ連のスターリンでさえ、国際社会から孤立することをとても恐れたが
プーはソ連の残りカスになったロシアを全力で孤立に突き進ませてるからなー

2022/08/02(火) 13:55:15.77

>>486
それは無い
東京大空襲は？
重慶空襲は？
合法なの？

2022/08/02(火) 13:56:27.99

>>484
ガソリンが掘れなくて凍死するガソリンスタンドかw でも現実的なんだよな

2022/08/02(火) 13:56:38.94

>>456
戦闘ヘリが全く要らないとは言わないけど

結局それも遠隔操作も可能な大型ドローンで十分じゃない？

2022/08/02(火) 13:57:03.72

>>484
エンジニアの質量は今やGDPより信頼できる国力の指標だからな

2022/08/02(火) 13:57:54.52

そういやアメリカはロシアのエンジニアとか有能な若者アメリカに来てくれーてやってたな

2022/08/02(火) 14:00:14.65

ヘルソンを失うとクリミアまで押し戻される可能性が非常に高く
そうなると当然メリトポリやセヴァストポリ方面もかなり脅かされる
橋落として遅滞作戦を取ろうにも市街戦で敗走した後だと満足な作戦行動が取れなくなってしまう

2022/08/02(火) 14:00:17.58

>>484
まあ限界集落では今までやってることだしな

https://www.jstage.jst.go.jp/article/ajiakeizai/62/3/62_95/_pdf/-char/ja

> 中心村落への人口集中は「公」により農村の福祉水準を高める戦略に有利である。ロシアの農村では，衛星村落には年金生活者の家を数戸残すのみといった事態がままみられる。この場合，郡行政府は，しばしばそうした村落にガス管を引かず，村落を安楽死させる政策をとる。

2022/08/02(火) 14:00:28.75

>>483
本来の目的の面制圧にハイマースたちが唸るか

2022/08/02(火) 14:02:12.93

>>488
戦略爆撃は合法

2022/08/02(火) 14:02:55.96

>>471
んなわけあるかよ
Russia has lost companies representing ~40% of its GDP
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=4167193

ロシアで40%のGDP相当の企業が撤退した
撤退した外資の分をロシア企業が代わりに担うからGDP40%失うわけじゃない

世銀の予想でも今年はマイナス10%ていど

2022/08/02(火) 14:03:30.91

>>496
お前もう書き込むなよ。
これ以上書きたければマイナンバーカードか免許証を提示してからにするように。

2022/08/02(火) 14:03:57.93

ウクライナ戦争は、ドローンの有効性とコスパが輝いたな
TB2は言うに及ばず、ぶっちゃけ言うならハイマースだってドローンロケットの発射台に過ぎない
戦車と装甲車とヘリは、携帯ミサイルの餌食

つまり未来の戦争は
強化装甲服を装着し偵察用・自爆型ドローンを射出する兵士が
トヨタのランクルやハイエースに乗って来るか

2022/08/02(火) 14:05:37.62

>>493
特に南部を取られると地理的に東部がハルキウとへルソンから挟み撃ちにされる形になる。
最悪そのままマリウポリまで取られるかもな

2022/08/02(火) 14:06:13.54

>>497
担えれば、だがな

例えばマクド丸亀が撤退して
居抜きで入った現地企業が
即座に同じ値段で同じ味を同じ数だけ提供できるわけがない

2022/08/02(火) 14:06:42.24

ロシアは今は自国部隊の過大評価はやめているけど
西側兵器ごった煮のウクライナ軍の戦力を測ることができなくなってしまっている
ヘルソン付近では特にその傾向が強く作戦立案をする上で見積が立っていない様子が見えている
今は政治的な目標の達成のためよく分からない敵に対して可能な限りの戦力の抽出してあたるしかない

2022/08/02(火) 14:11:07.20

>>498
おまえも住所と顔写真晒して書き込め

2022/08/02(火) 14:11:24.01

>>493
だからロシアはヘルソンに露助を集める
だが大軍を動かせば、大軍が消費する物資も動かざるを得ない
そして露助は物資をバーコードでピッとか管理できないので、分散させるにも限度がある
なので数ヵ所に集められた物資は、衛星から丸見えで、ハイマースどーん

うーん賽の河原

2022/08/02(火) 14:12:01.12

>>501
マック後釜のおいしい、それだけ（店名）がやらかして店名がミームになってたの草

2022/08/02(火) 14:12:26.68

ＪＴなんかはロシア企業ですぐ代替が可能だから撤退しない方がいいわな

2022/08/02(火) 14:16:25.25

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1554213260790046725
ヘルソン北部の村から避難しようとした民間人のマイクロバスをロシア軍が攻撃
2人死亡、5人が怪我（うち2人が重体）
人間の盾を使ってるのはロシア軍でした
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/02(火) 14:17:51.34

>>501
まあ完全に同じクオリティは無理だな
ノウハウがこれから入ってこないわけだから中長期に与える影響の方がデカイな

2022/08/02(火) 14:19:40.02

>>431
ナビウリナ女史はバカにせんといてやって

敵将を尊敬するなんて感情は今まで理解出来なかったけど彼女については本当に尊敬している。
ロシアから拉致したいくらいだし、この騒動が落ち着いたら才能を全力で発揮できる環境を用意してあげて欲しい。

2022/08/02(火) 14:19:42.56

ザワヒリ容疑者の殺害も無人機使用
ベランダに出たところ狙ってヘルファイア撃ったんだってな
スイッチブレードもFSB要員相手に使われてたしこれからの要人警護は正面の群衆や背後のおっさんだけじゃなく空も気を遣わないとな

2022/08/02(火) 14:22:51.52

>>503
こっちは社会に悪影響を与えない書き込みしかしてないぞ。
他方でロシアの侵略行為を肯定したり、ウクライナの自衛を否定するような書き込みは国の理念に反するし、
本来であれば処罰の対象。社会に対する悪影響になるからな。

そうであれば自分の所在と身分を明かした上で、必要なときに処分や通報を受けられる体制にするのが義務。

2022/08/02(火) 14:24:01.83

>>510
三次元警護なんて、背後すらスカスカな日本には無理！

2022/08/02(火) 14:24:25.60

ロシアの敗北が誰の目にも明らかになってきた頃、
ついに美味しいハンバーガーが作れるようになった！なんてことが起きたら
何か考えさせられるものがありますねぇ・・・

2022/08/02(火) 14:26:05.86

>>511
お前が判断することじゃない
違法な書き込みだと思うなら警察にでも訴えてみたら？

2022/08/02(火) 14:27:41.73

>>511
正直マジキチレベルだと思うぞ

2022/08/02(火) 14:27:41.85

>>497
マジレスやめろよ
ガチで信じて喜んでた連中が馬鹿に見えるだろうｗ

2022/08/02(火) 14:29:43.17

>>514-515
そう判断されるのが嫌なら書き込みを止めるか身分を開示することだ。

この場合の通報って110番って意味だけじゃねぇぞ。お前の存在自体が反社なんだから。

2022/08/02(火) 14:30:29.98

>>517
やべぇ
面白い

2022/08/02(火) 14:43:05.40

ウクライナってロシアが攻めてるドネツクじゃなくてヘルソン攻める攻める言ってるのがちょっと滑稽
口先だけってロシアにバレてるだろうに

2022/08/02(火) 14:47:27.12

相手の戦力にまともにぶつかるのは愚の骨頂だが軍略をご存知無い？

2022/08/02(火) 14:50:34.17

幸福の科学・大川隆法氏に厳重抗議
2014年3月21日

　このほど、統一教会広報局では、統一教会創始者・文鮮明師と当法人に対する“誤った記述”を掲載する書籍を出版した幸福の科学・大川隆法氏に対し、抗議送付し、謝罪と訂正を求めました。以下に抗議文を掲載します。

議及び謝罪・訂正の要求
014年3月20日
大川隆法・幸福の科学グループ総裁殿
幸福の科学出版株式会社御中〒150－0046
東京都渋谷区松濤1－1－2
宗教法人世界基督教統一神霊協会
広報局広報渉外部長澤田拓也

2022/08/02(火) 14:51:09.65

ヘルソン奪還ですら無理っぽいよね。
虜囚になることを許されず死ぬまで戦わされるロシア兵に対して不満ばかりで戦う前から集団投降しまくるウクライナ兵の差は武器の差をもってしても埋めきれない様に思えてきた。

2022/08/02(火) 14:52:26.55

>>520
軍略をご存知なんでしょうか？

2022/08/02(火) 14:53:40.57

>>445
複数運用は当たり前やのに単種運用してりゃそりゃそうなるよ

2022/08/02(火) 14:54:04.04

まぁ喧嘩することもないんじゃね
そもそも大半の人間はとっくにウクライナのことなんて忘れてるよ

いまだスレに張り付いてる時点で仲間さ、良くも悪くもな

2022/08/02(火) 14:59:05.89

あと戦況に関しては結果論しか言えないからなんともね

ウクライナが好調ならウクライナ有利、ロシアが好調ならロシア有利という後出しジャンケンしかできない

むろんお互いにプロパガンダ発信しまくりだから、ここのスレ民が求めてる「本当の戦況」なんてウクライナかロシア軍の上級将校にならない限りは分からん

2022/08/02(火) 15:02:38.12

>>526
そんなこと今更いわれても

2022/08/02(火) 15:03:58.38

>>522
そりゃ目先のヘルソン陥落は凌げるけどスラビャンスクを死守しようとしたウクライナ軍と同じことになるぞ
補給路1本だけ残してあるのがエグい
どのみち陥落は時間の問題
ウクライナ軍は損切り出来たがロシア軍はどうかな？

2022/08/02(火) 15:08:26.15

>>528
囲師必闕か・・・

2022/08/02(火) 15:12:58.87

昔と違って衛星から覗き込まれてるからお互い戦場の霧が晴れた状態で殴り合ってるのだろうな

2022/08/02(火) 15:16:10.27

>>527
おまえ、卑怯者だな

2022/08/02(火) 15:17:22.06

戦闘ヘリはもともと弱い者イジメ用だろ
使い方が悪いだけ

2022/08/02(火) 15:19:52.25

NATOの軍事衛星と比べて、ロシアの軍事衛星あまり活躍聞かないね。もしかして張り子の虎だったりする？

2022/08/02(火) 15:21:34.31

>>533
数が少なすぎるらしい

2022/08/02(火) 15:21:34.64

今日の戦果
https://i.imgur.com/6d9ub4Z.jpg

2022/08/02(火) 15:24:17.27

>>533
こんな調子らしいです
https://twitter.com/mizuki_tohru/status/1554079789656735745
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/02(火) 15:29:18.59

>>535
今日はえらくショボいなあ

**名無し三等兵** (JP 0Hbb-/wG9 [150.91.172.106]) · 2022/08/02(火) 15:29:36.75

>>480
大日本帝国みたいなだったけど今度は中華民国みたいだな。
派閥が軍閥になるかもね。

2022/08/02(火) 15:30:58.95

>>535
今日はややおとなしめだな

2022/08/02(火) 15:35:51.51

>>531
なんで？

2022/08/02(火) 15:37:02.44

https://twitter.com/Flash43191300/status/1554350272163487744?s=19
ロシア軍は大きな損失を被ったが、ポパスナからバフムートに向かって攻撃している - ルハンスクRMAの責任者、Serhii Haidaiが報告した。

ロシア人の道徳的、心理的状態は、彼らの攻撃が期待された成功を持っていないため、低くなっている

2/2 8月1日、ロシアは強力なミサイル攻撃を2回行った。合計で8発のミサイルを発射した。

人口密集地に対する空爆は4回。ロシア軍は砲撃支援を7回、迫撃砲と戦車を使用した。

数時間に及ぶ砲撃の後、ロシア軍の攻撃は開始された。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/02(火) 15:39:52.73

人的損害は140人、うち南部で30人だから>>383
ポパスナとバフムートの間で戦車や装甲車を使わない2級国民主体の肉弾突撃をやったんだろう

2022/08/02(火) 15:41:47.36

約束守られなさそうな話

https://twitter.com/rianru/status/1554352462332657664?s=19
ロシア、カンボジアに原子力発電所を建てる支援が出来ると発表
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/02(火) 15:46:57.66

>>535
もう大方手ごろで見えるのは
やっつけ片付けたので
あとは偵察衛星とドローンでピンポイントで
数を稼ぐ感じじゃねーの

2022/08/02(火) 15:49:33.94

規模でかいなあ
https://twitter.com/24tvua/status/1554355049123532800?s=19
スカドフスクの弾薬庫破壊の新しい詳細
「10キロメートル離れた場所で衝撃を感じた」。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/02(火) 15:56:11.62

>>536
衛星の入替え期に侵略始めるとかつくづく杜撰だったんだな

2022/08/02(火) 16:00:28.20

戦車も戦闘ヘリも奇襲や電撃戦に使えるだろ
敵の防衛体制が整ってから使うものではない

2022/08/02(火) 16:07:12.87

8月2日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者 41170(＋140)
戦車1768(＋0)
装甲車4014(＋3)
長距離砲936(＋4)
MLRS259(＋0)
対空ミサイル車両117(＋0)
航空機223(＋0)
ヘリコプター191(＋1)
無人機739(＋3)
巡航ミサイル174(＋0)
輸送車2914(＋2)
艦船15(＋0)
特殊車両82(＋0)

2022/08/02(火) 16:09:37.70

>>548
今日はおとなしいね

2022/08/02(火) 16:14:09.90

>>543
あんなヤバい国に原発なんか建てるんじゃねえ

2022/08/02(火) 16:19:09.35

>>541
ハイまーすを何両供与しても全部南部へ送ってしまうから
いつまで経っても東部が優勢にならない？

2022/08/02(火) 16:22:09.32

ファーザー杜撰　どこに向かってるの
何を手にしたいの

2022/08/02(火) 16:27:23.51

ロシアの負けは無い。
何故なら負けなど認めないからだ。
継戦能力が無くなれば撤収はする。
だが負けでは無い。
降伏などしないし、むしろ本国に攻め入るもんなら核を撃ちこんでやる。
制裁？好きにしろ。資源大国のロシアは西側のせこい制裁で多少ダメージはあれど完全に死にはしないし孤立もしない。

2022/08/02(火) 16:29:29.17

そして北朝鮮のように毎年国民が数百万人餓死する国になるんすねぇ

2022/08/02(火) 16:31:23.38

北朝鮮「おいロシア！、ヤキソバパン買ってこい！」

2022/08/02(火) 16:32:26.77

資源があるから北朝鮮ほど貧乏にはならない分、はるかにタチが悪い。
さらには西側の欧州がその敵対国資源から完全に脱せていない所がまた大問題。

2022/08/02(火) 16:34:16.34

ロシアに資源はない
なぜなら西側の機械に採掘を頼っているからだ

2022/08/02(火) 16:35:17.29

中共から仕入れるでしょ

2022/08/02(火) 16:35:50.38

資源があっても掘り出す手段や運ぶ手段がないと詰むというのをかつて大日本帝国という国が示してくれたんすけどねえ

2022/08/02(火) 16:36:51.78

ソ連時代でも資源輸出してたんだから、行ける行ける
採算性が悪くなろうと人件費も下がるから問題無い