ウクライナ情勢 543

2022/08/01(月) 18:53:40.06

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/02(火) 18:21:41.22

>>642
嘘をつくのに拘るからなロシアは

2022/08/02(火) 18:21:55.45

>>781
むしろロシアの怒りを買って緊張感が増してる現実

2022/08/02(火) 18:21:57.61

>>771
ロシアの戦争犯罪が明るみに出た以上、先進国の一員としてそいつを追求しなきゃならん
これは民主国家として当たり前のこと、アメリカ云々の話ではない

2022/08/02(火) 18:22:21.18

オカルトでおなじみムーでも、アノンみたいな手合は世界や宇宙とかじゃなく、アメリカ規模の話しかしないので詰まらんと断じられてたな
まあ行き着く先が謎の真相とか宇宙人の存在とかでなく、大統領選でトランプへ一票という話だとロマンも欠片もないもんね

2022/08/02(火) 18:22:26.59

>>777
売国奴はドイツにもいたのか

2022/08/02(火) 18:23:14.96

>>783
晋三が壺だったから頼りはトランプしかいないってか？
どうせお前も数年前はネトウヨだったんだから壺壺連呼して関係ないアピールとか見苦しいわ
そもそもトランプがお前に何をしてくれるんだよあほくさ

2022/08/02(火) 18:23:19.61

>>785
そもそも欧米じゃないんだ
アジアなんだわ
理解できる？

2022/08/02(火) 18:23:22.25

>>787
現実的にロシアと日本の軍事衝突は紛争地域すらないし両者共に利益が皆無だから考え難い
争点は台湾有事と尖閣紛争

2022/08/02(火) 18:23:42.94

>>708

メドベージェフの側近オレグ・オシポフは、ロシアのソーシャルネットワークVKのメドベージェフのアカウントがハッキングされたと語ったと、通信社Interfaxが報じた。

wwwww

2022/08/02(火) 18:23:59.81

>>788
と、同時にウクライナの戦争犯罪も裁かないとな

2022/08/02(火) 18:24:08.05

嫌いだから戦争仕掛けるとかそんなレベルの思考ならもう何も言えないけど

2022/08/02(火) 18:24:21.22

正直、ロシアみたいな国が勢力圏を伸ばして日本が影響を受けるなんてことにはなってほしくないし
結婚してたり家族や恋人、友達など大切な人はいないのかね？
結婚してたり恋人や家族がいれば民主主義かつ自由を失うようなそんな国になってほしいとは思わないと思うけどなぁ

2022/08/02(火) 18:24:49.26

>>792
アジアは日本切って中国の銭もらって幸せに暮らしてるよ
東南アジアとか日本の投資案蹴って中国を選んでるからね
それが現実です

2022/08/02(火) 18:25:15.34

>>793
中台も日中も紛争地帯ないんだが

2022/08/02(火) 18:25:41.73

>>749
という先入観を期待して、それ用に改造してたんじゃね？
しらんけど

2022/08/02(火) 18:26:15.58

軍事面だと常識的に考えてありえんだろうからあえてやるって事例はあるからな

2022/08/02(火) 18:26:17.86

>>798
そりゃ日本は貧乏だからな
仕方ない

2022/08/02(火) 18:26:52.28

プーアノンはやたらアメリカは信用ならん〜とか言うけどこいつらトランプが大統領だったら絶対そんなこと言わんし話にならんのよね。壺とマザームーンに今まで騙されてきたんだからいっそトランプ教祖で新興宗教でも立ち上げろよ

2022/08/02(火) 18:27:16.48

>>790
シュレーダーにメルケルと、トップが完全に腐ってたじゃん…

2022/08/02(火) 18:27:33.07

>>802
で日本はアジアだ！と叫ぶ意味は？
誰もついてこないけど

2022/08/02(火) 18:27:37.07

ネトウヨは学の無い馬鹿だから傍観が許されると思ってるのだろう

2022/08/02(火) 18:27:47.94

>>795
ウクライナ側で戦争犯罪があったなら戦後に明らかにすればいい。
ただし、そいつはウクライナという国が今後も存続するという前提がないと成り立たない。
もしウクライナがロシアに降伏したら待ってる未来は民族浄化だ。

2022/08/02(火) 18:28:11.49

>>796
フランス革命以降の戦争は民族主義要因を多分に含む
民族主義的要因とは嫌いという要素も含む

2022/08/02(火) 18:28:35.16

戦争(武力)は外交手段の位置選択肢で根本は自国にデメリットがないかそれを超えるメリットがあると判断した場合に取られる手段
かつて日本がやったように判断を誤って始まる戦争も勿論存在するけど

2022/08/02(火) 18:28:46.73

>>805
いや、だから日本はアジアだっての
白人だと勘違いしてた？

2022/08/02(火) 18:29:02.73

プーアノンが壺は売国奴！とかほんまお笑いやわ
本当の売国奴は中露に擦り寄るプーアノンだろw
反米したいなら沖縄で基地反対運動してこいよ左翼ババアとw

2022/08/02(火) 18:29:43.30

>>807
民族浄化してたのはウクライナ領内でロシア系殺し回ってたアゾフじゃないの？

2022/08/02(火) 18:29:48.74

日本はアジアだけどアジアで仲良くできる国は無い。
過去とか戦争とか関係なくそもそも価値観が合わない。

2022/08/02(火) 18:29:57.94

昔と違ってこの情報化時代に条約違反するならそれなりの理由が必要やろ

しかしホントに領土こだわって死んでいくよな
住めりゃどこでもええやろ

2022/08/02(火) 18:30:49.57

しかもトランプは未だ未練があって安倍には壺！と言いながらトランプがいれば〜とか気持ち悪いストーカーみたいだわ

2022/08/02(火) 18:33:16.68

>>813
台湾があるだろ

2022/08/02(火) 18:33:27.22

プーアノンの大半が深掘りするとトランプの名前出すのほんま笑えるわ
お前絶対安倍のことも崇拝してたやんとw
ロシア支持しても壺すらもらえんがなw

2022/08/02(火) 18:34:00.39

>>718
つまり中露共倒れｻｲｺｰ

2022/08/02(火) 18:35:35.69

>>814
はぁ？この情報化時代にもロシアに一方的に攻め込まれて捕虜を拷問されて殺されてる現実が存在してるんだが？
情報化時代だから全てがヴァーチャルリアリティだとでも思ってんの？www

2022/08/02(火) 18:35:42.08

>>817
どこで深堀したの？

2022/08/02(火) 18:35:58.05

>>813
アジアは特定アジアに限りませんので…あの三国は抗日が政府の正統性神話や憲法に組み入れられてるから究極的には解体しなきゃ関係改善のしようがない

台湾や東南アジア圏はなんだかんだ日本に好意的だし南やアジアもそうだろうに
そして結局のところ国家に真の友人などいないのだし

2022/08/02(火) 18:35:59.98

プーアノンの言動には終末思想が見え隠れしてる。

2022/08/02(火) 18:36:19.89

>>812
アゾフがロシア系を虐殺したってのは根拠に乏しいって国連が言ってなかったか？
それを抜きにしてもロシアが目指してるのはウクライナ丸ごとの民族浄化ってのは今までの行動から分かるだろ。ロシア当局の声明や、東側での百万人以上の拉致に、ブチャの虐殺が物語ってる

2022/08/02(火) 18:36:42.35

>>822
IPなしスレ行くとそんな感じやね
アメリカのせいで日本が戦争に巻き込まれて世界が破滅する〜みたいな

2022/08/02(火) 18:36:49.87

>>819
一方的じゃない
ウクライナはゼレンスキがNATO加盟した時点で戦争を覚悟してる

2022/08/02(火) 18:37:37.16

>>809
自国のメリットとデメリットの比較ってのもどうかな
自国というよりは、国政を支配する者のメリットとデメリットの比較なら判らんでもない

2022/08/02(火) 18:38:26.41

>>812
それを明らかにするためにもロシアはぶちのめしてやらんとな
アゾフ全員収容所で偽旗爆発して闇に葬られては困る

2022/08/02(火) 18:38:26.81

>>824
そうやね。自分のうだつが上がらないのはこの世界が悪い。こんな世界リセットすればいい。なんなら全員道連れみたいな

2022/08/02(火) 18:38:38.08

>>823
ウクライナ領内親ロシア地区の保全を約束したミンスク合意は欧米も仲介に入ってる
つまり欧米がロシアの主張を認めていたことに他ならない

2022/08/02(火) 18:39:17.08

>>810
地政学的に、東北アジアと東南アジアはかなり立脚点異なるし、ましてや南アジアな西アジアとは比較できない

韓国、台湾と日本は比較できるけど、それ以外の国との比較は、地勢的な側面見ないと無意味極まる

2022/08/02(火) 18:39:26.48

結局「結局カルトやんロシア支持は」って場面しかこの数ヶ月出会わなかったんだよなぁ。今ペロシ訪問で台湾がやばくなったら今更やばいやばい〜とか言ってるプーアノンもいるけど、2月の時点でずっとやばかったんだよ。プーアノンが対岸の火事と思ってただけや。

2022/08/02(火) 18:40:05.44

台湾の問題はペロシのスタンドプレーだと言われてるが実際どうなのだろうね
例えば台湾が緊張緩和のためにペロシの来訪を断れば、中国とアメリカ双方の面子を保ったまま状況を収められる。実際にはそうなっておらず、アメリカの軍艦が台湾近海に来ているのだから、ペロシがスタンドプレーをしたというのは言い訳で、計画的な来訪なのだろう

2022/08/02(火) 18:40:07.06

>>827
それを明らかにしたいロシアがアゾフを黒焦げにするとは思えない
捕虜のアゾフを黒焦げにしたいのは戦争犯罪を暴露されたくないウクライナでしょ

ウクライナの言い分は全て辻褄が合わないんだよ

2022/08/02(火) 18:40:43.31

>>825
実際に加盟できてないし
加盟を志すのはそれこそウクライナの勝手だろ、頭湧いてんのか？

2022/08/02(火) 18:41:08.83

>>829
ミンスク合意に「米」は入っていない

ミンスク合意そのものは、ロシアに融和的なドイツ、フランスがロシアと組んでウクライナに飲ませたものだぞ

2022/08/02(火) 18:41:48.37

>>833
辻褄合わないのは君の頭の中だよ

2022/08/02(火) 18:42:15.63

>>832
台湾側には断る理由ないからなあ

2022/08/02(火) 18:42:35.88

>>833
ごめんさっぱり分からん。
とりあえずトランプ崇拝からは卒業しよう、な？

2022/08/02(火) 18:42:43.45

>>807
いいじゃん
やろうよ、民族浄化

2022/08/02(火) 18:42:43.45

>>814
どこでもええやろ、と言えたら
北海道が野生の楽園になったりせんのよ
正直、名産特産もないど田舎は、大阪でも兵庫でも生活キツイよ
みんな駅前のすみやすい場所に移っちゃうのよな

2022/08/02(火) 18:43:22.62

>>832
議会の後押しじゃね？

2022/08/02(火) 18:44:09.04

ハイマース20基体制か(　・ω・)

2022/08/02(火) 18:44:27.29

>>819
どんだけ情報に騙されてるんかよw

2022/08/02(火) 18:44:56.30

ウクライナ軍が各所に新兵入れたら膠着してきたな

2022/08/02(火) 18:44:56.97

>>828
氷河期中年の絶望なのよねプーアノンは

2022/08/02(火) 18:45:25.18

>>829
意味が分からん、なぜそこでミンスク合意の話が出てくる？
拉致はミンスク合意で決まった以外で攻め込まれた地域でも起こってるし、そもそもミンスク合意を一方的に破棄したのはロシアやんけ

2022/08/02(火) 18:45:26.74

>>833
...ハイマースの射程外にアゾフ捕虜を連れていけばエエだけやで
なーんでロシアはそれをせんのかなー？

2022/08/02(火) 18:45:29.37

バカは日本をアジアの国と信じて疑わない。
現実の日本はアジアとオセアニアに跨がっていると言っても馬鹿だから信じないし調べないwww

2022/08/02(火) 18:46:49.08

>>834
そもそも加盟する理由を作ったのはクリミア併合で親露派地域ができたことなんやけどな
結局はロシアが悪い

2022/08/02(火) 18:46:57.99

プーアノンてｔちょっと前はゴーマニズム宣言とか読んでたんだろうな

2022/08/02(火) 18:47:31.09

日本にとってのベストは米中が争い漁夫の利を得ることだな

2022/08/02(火) 18:48:10.16

>>845
しかも、こじつけ程度の自己正当化すら出来ず
銃や爆弾を自作できる技術知識もなく
大物政治家を暗殺する実行力もない

真のゴミ

2022/08/02(火) 18:50:50.97

>>851
残念ながら中国の方針は日本の国益的には文字通りのクリティカルダメージなので、中国を抑制するためにアメリカにつくほかはない

漁夫の利とか言えるほど第三者的立ち位置でないので

2022/08/02(火) 18:51:00.13

言動が昔とほぼ変わってないのに安倍はさすがに持ち上げにくいのか「壺！でも…外交はうまかった」とか言ってるけど経歴バレバレですよって言ってあげたいわ

2022/08/02(火) 18:51:08.05

>>852
半導体がなくて国内の工業を終わらせてるしな

2022/08/02(火) 18:52:43.56

>>633
諜報員がSIMカード3枚をSIMS3を3パッケージ用意するレベルってのを忘れてはいけない

2022/08/02(火) 18:54:24.53

セルビアとコソボの緊張、カザフの反ロ方針、ペロシ台湾海峡緊張、そしてアゼルバイジャンの再度のナゴルノカラバフ侵攻。

それぞれが爆発する可能性は少ないかもしれないが、これだけ問題があると、どれかはヒットしてもおかしくない気もする。

2022/08/02(火) 18:55:33.59

アメリカが敵を作り冷戦を行うと日本が栄える
米ソの争いの中　日本が発展したようにな
米中の争いは喜ばしいことだろう

2022/08/02(火) 18:55:37.74

>>851
地政学的に米中対立で日本が蚊帳の外に行くのは無理だから
ついでに中国外交がアホ過ぎて中立も難しい

2022/08/02(火) 18:56:49.08

>>790
ドイツ軍稼働率はメルケル時代に最低を記録

戦車が動かないから合同訓練に手ぶらで参加してきて指揮所演習に変更を提案して米英がブチ切れてる

2022/08/02(火) 18:58:26.76

昔日米でやってた共産党排除も共産主義を敵視したと言うより
それを掲げてる連中が反社会的ってことだったんだなと今なら分かる

2022/08/02(火) 18:59:27.52

>>859
中国経済も結局は外資にすげぇ依存してるのに対中感情を高めまくってるからな
スリランカとかもうバリバリ反中になるだろうね

2022/08/02(火) 19:00:01.01

>>861
ガチでテロまがいのことやってたからな

2022/08/02(火) 19:01:14.68

1990年にソ連崩壊で日本のバブルも弾けて経済がめちゃくちゃになって今の停滞がある
アメリカには強敵と戦い続けていてもらうのが一番いいのよね

2022/08/02(火) 19:01:28.60

結局関与政策が間違ってたって事だな

2022/08/02(火) 19:02:20.16

>>553
皮肉にも80年前の日本がそんな感じだったからなぁ。

ガダルカナルの一帯を取られた辺りで実質敗戦状態なんだけど、おかまいなしに沖縄戦へ突入。
それでも日本が"負けた"のは沖縄が墜ちて広島と長崎が焼け野原になった後だ。

2022/08/02(火) 19:02:38.67

>>861
自由な選挙をやったら少数派にしかならん奴らが、他の政党を排除して独裁する、というのが第二次世界大戦後のヨーロッパで次々に起こったからな

2022/08/02(火) 19:03:02.06

>>864
ソ連に対抗できるように、日本に強くなって貰わないといけなかったからな
自衛隊も対ソがメインやったし

2022/08/02(火) 19:04:37.25

中国の官僚とか中国の政治家とか、日本でかなり無礼な態度だけど、他の国でも多かれ少なかれ無礼らしいからな。

無駄に嫌われるスタイル。

2022/08/02(火) 19:05:05.60

>>866
ミッドウェーで素人レベルの戦術ができてなかったりインパールだったり指揮官がやらかしまくったからな

2022/08/02(火) 19:05:10.55

軍事対立がないような世界平和なんてのは日本にとっては害しかないってな

2022/08/02(火) 19:05:45.19

バブル崩壊前から日本の産業は、都度都度締め付けられたから
ソ連崩壊とバブル崩壊が重なったのは単なる偶然だぞ

2022/08/02(火) 19:05:53.61

共産主義の味方をしたら占領の暁には恩賞を賜る事ができるとでも思ってるんだろうか
よくやった死ねがオチなのに

2022/08/02(火) 19:06:20.20

>>865
その国に合った政治ができずに国民の反中意識を高める結果になるからね
アフリカもどこまで持つことやら

2022/08/02(火) 19:06:43.65

>>735
爆発するよりも相手に恐怖を植え付ける目的の面白い武装だな
そのうちF91のバグみたいな回転ノコ刃付き殺人ドローンが本当に登場しそうだ

2022/08/02(火) 19:10:52.05

>>735
…日本関係ないやろ！！

Details of the mysterious weapon leaked out, and it was dubbed the “flying ginsu,” after a famous 1980s television commercial for
ostensibly Japanese kitchen knives that would cut cleanly through aluminum cans and remain perfectly sharp.

Also called the “ninja bomb,” the missile has become the US munition of choice for killing leaders of extremist groups
while avoiding civilian casualties.

2022/08/02(火) 19:12:28.39

>>870
責任取らせることがなかったもんな

2022/08/02(火) 19:16:48.70

>>845
同じ年代のゼレンスキー大統領が社会的成功者で民主主義サイドの最前線で戦うリーダーだからなあ
嫉妬やろ

2022/08/02(火) 19:21:08.79

>>878
橋下なんかもろそんな感じだよな

2022/08/02(火) 19:22:27.76

>>857
シリアのことも思い出してあげて

2022/08/02(火) 19:24:00.89

>>879
しかもゼレンスキー大統領、あれで普通にトライリンガルの法曹インテリや
あの年で一念発起して苦手だったウクライナ語マスターしたし、ようやっとる

2022/08/02(火) 19:25:10.35

>>878
マッチョだし男前だしカッコいいよね

2022/08/02(火) 19:28:15.54

アジアだの白人だの関係ねー
中国の肉壁としてアメリカと戦うか
アメリカの下僕として中国と戦うか
どっちがマシかなんて火を見るより明らか

2022/08/02(火) 19:30:44.28

>>881
橋下も日本でゼレンスキーのような救国の士を気取りたかったんだろうが..
器が違いすぎるわな。
チャーチルは全裸
ゼレンスキーはち○こ
橋下はなにを晒す覚悟があるのか

2022/08/02(火) 19:32:40.82

>>845
氷河期うんぬんは世代間の対立を深めるだけだし、それは言い訳だと思っている
自分自身もそうだし、周りにも氷河期世代と言われる年齢層の人たちがいるが、皆、結婚して家庭を持ち、きちんとした収入を得て幸せになっている
それまでに挽回するチャンスはいくらでもあったわけで、それを他人のせいにしてはいけないと思うし、終末論うんぬんは現実逃避極まりなく情けないというほかない
それに今、氷河期の救済として公務員試験などを政府は実施しているし決して見捨てられた世代なんかではなくきちんと政治も手を差し伸べている、チャンスはいくらでもある