ウクライナ情勢 544

2022/08/03(水) 00:23:04.78

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/03(水) 15:06:26.74

>>234
ロシアは弱体化してるし中国はなにもできなかったしキンペーの鼻へし折るにはいいタイミングだし

何かあったらあのオバサンは立法府の長ですバイデン政権ではなにもできませんと言い逃れも可

2022/08/03(水) 15:06:54.98

台湾にちょっと待ってねと言ってる武器ってスティンガーくらいだったと思う

2022/08/03(水) 15:07:02.60

今のアメリカなんて精々スニッカーズ大量生産するくらいが関の山だろ

2022/08/03(水) 15:08:06.39

>>234
ヨーロッパと太平洋の両面作戦はアメリカにはできない、とでも思っていたのか？の表れ

2022/08/03(水) 15:09:25.70

ガスは燃えているか

2022/08/03(水) 15:10:06.93

アメリカもアルカイダ殺してテンション上がってそうだな
これで安倍晋三の国葬に暴力を許さないとか鼻水垂らして泣きながら
献花するんだからヤンキーだよ

2022/08/03(水) 15:10:53.23

>>234
事実かは別として、アメリカは台湾侵攻があるって前から言い続けてるしな。思い止まらせるために強く出た。

2022/08/03(水) 15:10:54.87

>>234
党大会前で下手な動き出来ない、自国も痛みを伴うので大胆な経済制裁は出来ない
タイミング的に今しか無かったと思うよ
党大会終わったらアメリカの介入具合によって台湾有事が容易になる

アメリカも中国の足元見てるけど中国もまた然り

2022/08/03(水) 15:11:43.92

アメリカが何のためにアフガンから手を引いたと思ってんだ？

2022/08/03(水) 15:14:37.73

中国ちゃんがおのれの分をわきまえればいいだけの話
アメリカおじさんのわからせちんぽにわからされちゃったね

2022/08/03(水) 15:14:41.89

>>237
M109も？

てあれは遅れに怒ってキャンセルしたんだっけ

2022/08/03(水) 15:17:42.20

世界のほとんどの国の最大貿易相手国は中国
いくら米英でも中国と全面戦争は出来ないでしょ
日本なんか特に
勝ち筋が見えない

2022/08/03(水) 15:17:42.93

ただアメリカのNo.3が台湾に来たってだけで特に何か変わったわけでもなく、キンペーのメンツが潰れただけなのがな

2022/08/03(水) 15:18:59.54

盛り上がってますか

2022/08/03(水) 15:20:18.38

>>248
それだけでも大きいんでないの>面子
これが中国国内でどんな反応や影響与えるかがこれから見る所かと
とりあえずは党大会で三選されるのかどうなのかかねえ、されるとは思うが

2022/08/03(水) 15:20:25.71

>>247
やる必要が出たらするよ
世界を舐め過ぎ

2022/08/03(水) 15:21:34.62

>>246
そういえばM109どうなったんでしょうね
何も続報らしきもの見ないですよね・・・

2022/08/03(水) 15:21:48.19

議院の長の訪問が軍事演習するほどの大事になるとは正直知らんかった
李登輝が死んだとき日本も森元総理含め国会議員台湾に何人も行ったと思うんだけど

2022/08/03(水) 15:25:57.48

>>248
軍事的に言えばもしもの際はアメリカが軍事介入する可能性が大きくなったと中国に思わせることが出来た
ただアメリカの本来の目的は半導体くさいな
まだまだ経済戦争してる

2022/08/03(水) 15:26:24.51

ドネツク放棄すんのか

2022/08/03(水) 15:27:16.12

アメリカは間接的とは言えロシアと対峙したことで中露特有のメンツというくだらないバリアーを
無効化するコツみたいなものを体得していっている気がするのですｗ

2022/08/03(水) 15:29:03.83

>>247
経済的結び付きが戦争を抑止することは出来ない
歴史的に証明された事実である
そして中共を生かしておくことは我が国の国益に反する

2022/08/03(水) 15:32:40.56

台湾有事になると半導体が終わるかもしれんぞ
https://i.imgur.com/gHlZ97Y.png

2022/08/03(水) 15:33:03.68

>>257
経済的結び付きとは違う視点だけど
アメリカは自国の利益にならない戦争はしない

2022/08/03(水) 15:37:27.51

アメリカにこそ中共を生かしておく理由はないんだがｗ
民主も共和もチャイナ死ねの大合唱よ

2022/08/03(水) 15:37:40.78

>>258
その為のチップ4なのだろ、米国国内に半導体工場誘致してるしな

2022/08/03(水) 15:39:23.23

>>257
周辺国に敵対しないなら、中国人を閉じ込める鳥籠みたいなものとして残して置きたいのだけどね…体制維持のためには無理だけど。

人民は人民で好き勝手に野に放つと大変だし。
あっちはそれを武警が殴る蹴るして、バンバンと棒で叩いて、銃で撃って飼いならしてるわけで。

自由にやらせると、住み着いたら、人んちの庭で勝手に野菜作り始めたり、徒党を組んで騒いだり、マフィア作って暴れまわる。グエンと違って数が多いので。

2022/08/03(水) 15:40:47.19

>>247
WWIもドイツとイギリスは貿易しまくってたけど実際には戦争した

2022/08/03(水) 15:42:24.77

アメリカは中国もロシアも生かさず殺さずが利益
中国が弱ればロシアが南下政策を強める
ロシアが弱れば中国がロシアを飲み込む
この二国には経済的にも軍事的にも自国より下にいてほしいんだからどちらかを極端に弱らせずどちらもほどほどに弱るのがちょうどいいんだよ

2022/08/03(水) 15:44:16.16

>>240
関係ないけどパリは燃えているかは名曲よな

2022/08/03(水) 15:47:58.11

今日の戦果

❗The total combat losses of the opponent from 24.02 to 03.08 are estimated to be:

Personnel Warehouse / personnel - close / about 41350 (+ 180) persons liquidated / persons were liquidated,
tanks / tanks (+ 1774 (+6) od,
Combat Armored Machines / APV бо 4022 (+8) od,
artillery systems-939 (+3) od,
RSZV / MLRS - 259 (+0) from,
Anti-aircraft warfare systems - 118 (+1) from,
planes / aircraft-223 (+0) od,
helicopters-191 (+0) from,
UAV operational-tactical level - 740 (+1)
winged missiles / cruise missiles - 180 (+6),
ships / boats / warships / boats - 15 (+0) from,
Automobile equipment and autocistern / vehicles and fuel tanks-2922 (+8) od,
special equipment - 83 (+1).

The opponent suffered the biggest losses in the Bakhmutsk and Donetsk directions. Russian enemy suffered the greatest losses (of the past day) at the Bakhmut and Donetsk directions.

Data are being updated

Punch the Occupier! Together we will win! Our power is in the truth!
Strike the occupier! Let's win together! Our strength is in the truth!
Генеральний штаб ЗСУ / General Staff of the Armed Forces of Ukraine

#stoprussia #ВІРЮвЗСУ

2022/08/03(水) 15:49:27.04

今日の戦果は普通だなあ
ヘルソンの露助３０BTGがどうなってるやら
早く情報が開示されて欲しい

2022/08/03(水) 15:49:48.52

>>254
「太平洋を自分の海にして、核ミサイル積んだ潜水艦をばらまいて、アメリカを脅迫し放題にしてやろう」という中国の野望を食い止める上で、アメリカにとって台湾は最重要だよ

2022/08/03(水) 15:51:52.43

そういや「ヘルソンに３０BTG」と言ってたけど
本当にBTGの定数が揃ってるとは言ってないな
中身は1BTG=１０人というのはあり得るかもしれない

2022/08/03(水) 15:56:30.30

>>264
ロシアは中国が弱体化したら欲しがるかもしらんけど
逆に中国はそれほどロシアなんて欲しくないんではｗ

2022/08/03(水) 15:57:03.77

そもそもヘルソンに損耗分を逐次投入しても焼け石に水
東軍がウクライナ軍を壊滅させなきゃロシアは勝てない

2022/08/03(水) 15:58:02.79

>>268
中国も海を欲しがってる第一目的は経済だからな
戦争するためじゃない
アメリカは中国が東南シナ海を自由に航海されたら困る
ただその第一防波堤が日本であり台湾なのは確かだね
アメリカ本土から見たら遠い遠い国だからまだ余裕かと
近づくほど本気ど上げると思う
フィリピンがどうなるかも今後注目
インドネシアが中国に飲み込まれちゃったのも痛い

2022/08/03(水) 16:02:12.77

1日180キルが普通とか言われてしまう戦争、やべーな

2022/08/03(水) 16:02:40.73

>>192
帝国陸軍の後継なら朝鮮戦争で敗走しとらんよ
二次大戦の帝国陸軍は中国陸軍を鎧袖一触だったからな

2022/08/03(水) 16:02:57.85

ヘルソンで決戦するのか？地形的にロシアが守るにはしんどい気がするんだが

2022/08/03(水) 16:03:42.36

>>270
ロシアのエネルギー利権は相当でかいよ
かつての中東で米英石油メジャーがぼろ儲けしてたように

2022/08/03(水) 16:05:30.56

アメリカは約10年のベトナム戦争期間中に58000人の死者を出して撤退したが、ウクライナ戦争のロシア軍は1年かからずそれを達成しようとしている

2022/08/03(水) 16:08:55.67

現在で日露戦争並みの死者は出てるな

2022/08/03(水) 16:10:48.67

>>272
中国が広い海域を欲しがるのは原潜を隠す為だよ

2022/08/03(水) 16:11:53.55

冬戦争でソビエト連邦軍は100万の兵力を投じて約127000人が戦死した。
ウクライナ戦争でロシア軍が投じた30万の兵力に当てはめると、12.7%の死亡とは38100人なので、今のロシア軍は冬戦争より状況が悪い。

2022/08/03(水) 16:12:37.93

>>275
ヘルソンが陥落したらプーチンの面子が丸潰れになるからね　しょうがないね

2022/08/03(水) 16:15:42.10

>>278
ロシア軍の兵士が死傷者七万人以上発生って、自分が生きている間にそんな戦争起きるとは全く思いもしなかったな
今後さらに増えるし

2022/08/03(水) 16:19:24.09

ヘルソン方面はウクライナ軍が集結してるダビドブリッテの橋頭堡にロシア軍が砲撃しまくってて動きづらくなってるな
東部戦線は砲撃する場所を絞って攻撃ヘリ使う様になった
あと攻撃する時は必ず他の地域と攻撃する時間を合わせてる
ウクライナ軍は当分の間はとりあえず耐えるしかないか
いくら兵站潰してもかなり戦力差があるから、このペースだと9月にヘルソン市内を制圧するのは流石にムリだな
やっぱり火砲と多連装ミサイルを潰さないと中々前進できない
でも政府としては欧米に向けてアピールしたいから冬までには何とかしたいはず

2022/08/03(水) 16:23:22.05

南京4万人説も嘘くさくなったな
実際は2000人程度だろう

2022/08/03(水) 16:23:44.49

昔は「小さな島国日本」とか言って日本を下げて大陸を持ち上げるムーヴがあったよね。プーアノンとか一部のロシア贔屓はその手の大陸上げの成れの果てなんじゃないかと思ったり。

2022/08/03(水) 16:25:30.68

ロシア軍の推定投入30万人のうち41350人が死亡したとすると、死亡率は13.7%であり、約7人に1人が死亡という絶大な損害を受けています。
過去のロシアやソビエト連邦の戦争と違うのは、元々の投入兵力が少ないという点ですね。
死亡率で言えば非常に高い。

2022/08/03(水) 16:25:59.30

>>266
まあまあか、大砲は引っ込んだかな

2022/08/03(水) 16:26:57.74

アメリカはコロナで100万人死んでるんだろう？
コロナ禍を思えば戦死者なんて社会に与える影響は軽微
死者はまだ2万とかくらいだろ
戦いはまだまだ続くよ

2022/08/03(水) 16:30:01.74

ロシアを潰したら次は中国潰し
連携されると面倒だけど各個撃破ならアメリカにとっては余裕の相手

2022/08/03(水) 16:30:17.14

>>284
民間人虐殺という意味ではゼロが通説じゃなかったか

2022/08/03(水) 16:31:33.43

ウクライナ軍はヘルソンで7つの集落を新たに奪回した
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1554729455947550721?t=iyvuy35T3HFaT0-Lcwm2BA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/03(水) 16:32:45.65

南部はよくやってる

2022/08/03(水) 16:32:50.55

>>200
アメリカがガチ生産し始めたら余裕になるんだよなぁ

2022/08/03(水) 16:33:45.60

>>288
アメリカ：コロナ死/人口
　１００万÷３億３千万ｘ１００＝０．３％

ロシア：戦死/戦士
　２万÷１３７万ｘ１００＝１．４％

そゆこと

2022/08/03(水) 16:36:15.51

ロシア軍、ヘルソンに大増派したのに全然ウクライナ軍を抑えられてない。
装備、弾薬、士気ともに損耗が酷い状態で戦いにならないんじゃないだろうか。

2022/08/03(水) 16:36:42.05

>>288
ロシア軍の戦死/重傷者だけで4万越え、ウクライナ側は不明だが同程度と仮定して8万、民間人も推計はないけどもっと多い可能性があるし拉致された人間(一部はロシア系で自発的にロシア領に退避した可能性は否定しないが)は百万単位という説もある

疫病と同じ事をやってるのがロシアとプーチンというクズだよ

2022/08/03(水) 16:38:08.01

>>288
コロナで死んでるのは老人がメイン
戦争は若者が死ぬ
ダメージが違う

2022/08/03(水) 16:39:27.95

>>291
どの辺だろ？

2022/08/03(水) 16:41:13.54

ヘルソンが奪還されたらメリトポリまで一気、下手すりゃマリウポリまで行くだろうな
ロシアは負けて退くことを考えてないし

2022/08/03(水) 16:42:53.44

とかく8月はヘルソン決戦と決まった、もう後戻りはできない。
ロシア軍はここで負ければクリミアまで後退するしかなくなる。

2022/08/03(水) 16:44:27.11

ガストがご馳走のプーアノン
たしかにバーミヤンとか中華も食えて家族向きだよね

2022/08/03(水) 16:44:53.84

https://twitter.com/ReutersJapan/status/1554698629994033152?s=19
動画：ＮＹセントラルパークに赤いプーチン像設置、水鉄砲遊びの格好の標的に
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/03(水) 16:45:41.43

>>286
いくらなんでも死者四万は盛り過ぎよ
英米の分析どおり1.5万～２万人くらいでしょ

2022/08/03(水) 16:46:43.79

https://twitter.com/jiji_gaishin/status/1554719021882572801?s=19
ドネツク州から強制避難開始　南部で５３集落奪還―ウクライナ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/03(水) 16:47:22.91

https://twitter.com/cnn_co_jp/status/1554732215292100609?s=19
ウクライナ南部の要衝ミコライウに空爆、スーパー倒壊
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/03(水) 16:49:34.72

おいおい
ロシア軍は東部でなんとかムットに攻め込んで絶好調のはずだろ
なんでウクライナ軍の集落奪還の報が頻発してんだよ

2022/08/03(水) 16:53:21.80

>>288
コロナ死者は主に
老人、基礎疾患持ち、貧乏で医療アクセスが無い、肥満高血圧といった不摂生な人々
つまり、実は社会的なダメージが少ない
金持ち、健康に気を遣う人、若者が死なないから

戦争は２０～５０代の働き盛りで健康な男性が死ぬ
これは無視し得ない死者の山

2022/08/03(水) 16:54:18.95

>>303
DNRの死者率が11%くらいて公表してておそらく実数がこれより低いことはない(プロパガンダしたいならもっと低くするはずなので)
ロシア軍本隊はこれよりも低いと思う
死者2万、負傷者5～6万のラインが順当だとおれも思う

2022/08/03(水) 16:57:48.80

>>306
ロシアは政治的理由から東部を優先した
ウクライナは軍事的理由からヘルソンを優先した

プーチンは領土獲得を目指した
ウ軍は露助狩りを目指した

戦略的にロシアは大間違いを犯した結果だな

2022/08/03(水) 16:58:53.01

医療は新人に任せられないし医者行かせてるつってもロシア国内で枯渇したらやばくねぇか

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1554729455947550721?s=19
⚡ウクライナ軍、ヘルソン州の7つの村を解放。
ウクライナ軍は8月2日の時点で、ロシアに占領されたヘルソン州の53の村をすでに解放している。

また、ヘルソン州軍政局によると、人道的状況の悪化に伴い、医療従事者が不足しているため、ロシアから医師を輸入しているという。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/03(水) 17:07:13.13

>>303
あのへんは「少なくとも」という数字じゃなかったっけ
初期の、勲章のシリアルナンバーの件のときは半分くらいのアンダーエスティメイトだった記憶

2022/08/03(水) 17:08:57.22

NYのセントラルパークに赤いプーチン像設置、水鉄砲の格好の標的に
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1554698629994033152
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/03(水) 17:13:01.07

もうヒトラーと同じ扱いだな

2022/08/03(水) 17:15:51.67

>>275
まんまセベロドネツクの意趣返しになってるね。

2022/08/03(水) 17:17:48.79

M777の牽引車両を破壊して、ハイマース撃破の証拠としてロシアがアピールしてるわけだが、そんなことしなきゃならんほどハイマースに困ってるんかな

2022/08/03(水) 17:19:35.47

>>306
東部の要衝バクムットに関しては地名が似ていて紛らわしいのですが、現在の戦闘地域はバクムットの出城のソルダールの前庭のバクムツクという所です

2022/08/03(水) 17:20:23.06

対中は突発的な衝突以外はまずありえんわ
本気でやる気なら首脳会談も防衛相同士の会談も人民解放軍との交流もせんよ

台湾にすら武力を伴う独立の意思はない

2022/08/03(水) 17:22:12.83

>>315
そりゃそうです。物理的戦略的精神的にロシア軍にかなりダメージ与えてる

2022/08/03(水) 17:24:01.56

>>310
国境なき医師団は入れてないんか

2022/08/03(水) 17:24:15.93

>>312
そのうち、おしっこの的になると思う。

2022/08/03(水) 17:25:58.65

>>320
ウクライナじゃウクライナ兵が的になってるけどな

2022/08/03(水) 17:30:27.44

https://www.asahi.com/articles/ASQ823S67Q81UHBI00N.html
ブチャのすぐ隣に、モシュンという激戦地がある。そこで出会った兵士は、「我々は360人で戦いました。最後まで無事に生き残ったのは私を含めて20人あまり。キーウを目指す数千人のロシア軍をここで食い止めたのです」と言った。
ロシア軍の敗北に終わったキーウ攻防戦。だが、ウクライナ軍にも過酷な犠牲を強いる戦いだったことがみえてきました。

ここ守ってた人たちは当時ほとんどドローンない状態で守ってたのか
ただほとんどの兵士が…

2022/08/03(水) 17:31:38.71

プーチンはフリー素材

2022/08/03(水) 17:33:46.15

>>306
村を開放したってたぶん青いとこやろ
https://i.imgur.com/Z3T7bWI.jpg

2022/08/03(水) 17:37:04.04

あちこちでこういった事が起こっていると考えられます
https://twitter.com/PhillipsPOBrien/status/1554727541310689281
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdff-RGCf [49.104.24.53]) · 2022/08/03(水) 17:40:21.30

>>218
これデマだよ
昔はそうだったのかもしれんが今は全く効果ない
ネトゲで中国人クランにイラついて天安門連呼しても何も起きなかったからな

2022/08/03(水) 17:45:07.27

近代的な防衛兵器の前に、大量の砲兵の優位性をもってしても進攻することの異常な困難さ。
今朝、@GeneralStaffUAのブリーフィングに衝撃を受けました。

特に、ベレストベという非常に小さな町を奪おうとしたロシア軍を撃退したことに触れている（下段付近参照）。

ベレストベはバフムトからリシチャンスクへの道にあり、5月に初めてロシア軍に襲われた。その周りに丸を付けました。

地図で見ると、ポパスナから10キロほど離れている。
思えば、ポパスナでのロシア軍の「突破」は5月20日、75日前である。
ベレストベはリシチャンスクへの街道の一つを占めており、ポパスナを奪取した後のロシアの第一の目標であったため、
これはベレストベの早期陥落につながるはずであった。

しかし、この町は今もウクライナの手中にあり、この地域はロシア軍にとって数ヶ月の間、最優先事項であったにもかかわらず、
こうして残っている。

ロシア軍の攻撃作戦は戦略的に大きく制限されている。
しかし、この戦争は、我々が考えていたのとは何かが違う。
この戦争が終わったとき、何らかの真剣な反省が必要だろう。
ロシアが制空権を握れないこと、攻撃能力がないこと、ウクライナの防衛火力が強力であることなど、多くのことがここで起きている。
ただ、私は極めて異例の展開だと感じた。

2022/08/03(水) 17:47:52.87

>>321
こういう輩はいったい何が楽しくて不快なレスばかりしてるんだろ？

2022/08/03(水) 17:50:01.73

>>319
前の爆撃された施設も国連入れてないし無理ぽそう
ただでさえ医療機器輸入出来なくなってるし
マリウポリでコレラ流行るとか言われてたが医療ちゃんとしないと兵士も住民も勝手に減っていく

2022/08/03(水) 18:01:05.80

>>328

反露コミュニティの妨害では？
不快な環境にして、成立を防ぐ。

一方で反露感情を煽って、
マイナス要素の方が大きいと感じられるけど。。。

2022/08/03(水) 18:03:56.94

>>328
構ってちゃんなんじゃね？

2022/08/03(水) 18:06:30.70

捕虜の治療拒否されたのウクライナ赤十字だ
しかしこれウクライナがやった！とか言ってたがロシアがやりましたって証明してるようなもんだろ
https://twitter.com/ICRC_ua/status/1553402454473117697?s=19

https://twitter.com/Ukrinform_JP/status/1554437335810457601?s=19
ロシア占領者、赤十字にオレニウカ収容所へのアクセスを与えず＝宇オンブズマン
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/03(水) 18:08:22.06

そういやロシア軍は赤十字の車も攻撃してたよな。

2022/08/03(水) 18:16:50.09

>>333
ロシアからすれば、だから何？って感じなんだろうな。
レギュレーションとか通じないから。
一端に自分に都合が良くなるよう文句だけは言うけど。

2022/08/03(水) 18:23:52.67

そのうちウクライナで笑う死体の山（LC）とか出てきてももう驚かない
てか実際に出てきたらどうなんだろ

2022/08/03(水) 18:31:51.21

人民解放軍はデカいけど強いかどうかは未知数だよね？
中越紛争以来まともな軍隊と戦っていないのでは