ウクライナ情勢 544

2022/08/03(水) 00:23:04.78

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2022/08/03(水) 20:09:44.72

最後っ屁の砲撃爆撃が怖いんで開城のタイミングは水面下で申し合わせて防空機材の搬入と同時に行いたい

2022/08/03(水) 20:11:20.08

>>373
なるほど、砲兵レーダー対策でこんな軌道なのか
勉強になるなぁ

2022/08/03(水) 20:12:48.70

>>386
殲滅されるのはロシア軍だ

2022/08/03(水) 20:12:59.36

>>371
噂のチェチェンスペツナズ大学で訓練を受けた傭兵だろうか

2022/08/03(水) 20:13:00.27

>>385
ハイマースを破壊したと主張するものの、肝心の動画はでてこないわけだからおそらくロシア軍は完全にハイマースに対して打つ手なしって感じなんやろうな

2022/08/03(水) 20:13:16.80

>>146
情シスはお前の書き込みチェックしてるよ
なんで個人携帯だから大丈夫だと思ったの?

2022/08/03(水) 20:13:22.18

南部ロシア軍の最大の失敗は初期段階でムィコラーイウ陥落出来なかった事だよねぇ。もし抜かれてたら今頃恐ろしい事に……

2022/08/03(水) 20:13:53.95

>>366
こんな高仰角で撃つの？
ほとんど地対空ミサイルじゃねえか

2022/08/03(水) 20:14:24.45

>>387
補給路ではなく集積地をシラミつぶしで叩いてるんだろ
線で破壊してもすぐ修復されるからな

ハイマースを有効に活用出来るかは情報収集能力如何にかかってる

2022/08/03(水) 20:15:01.84

>>390
はいはい

2022/08/03(水) 20:16:25.79

米軍の恐ろしいところはこのHIMARSでさえ、その他大勢の武器クラスという

2022/08/03(水) 20:16:44.79

>>396
すでに弾薬庫をかなり飛ばしてるから情報収集は大丈夫だと思われ

2022/08/03(水) 20:17:59.33

>>394
逆にウ軍最大のミスはヘルソン陥落だよなあ
何故アントノフスキー橋とカホフカダムの橋を開戦と同時に落とさなかったのか

2022/08/03(水) 20:18:20.01

>>396
国際テロ組織の首魁がベランダにいる所を爆発しないミサイルで仕留められる程度の情報収集能力だぞ

2022/08/03(水) 20:18:56.71

>>399
そういやヘルソンで飛ばされた物資の補填に行ったであろうトラックは東部戦線に影響がでないことをしっかり確認済みなんかな？

2022/08/03(水) 20:18:58.99

>>400
落とす以前に裏切られたからなぁ

2022/08/03(水) 20:19:43.63

>>400
内通者が無防備都市宣言とかして明け渡したからな

2022/08/03(水) 20:19:50.01

>>398
マジで米軍に対抗するには衛星も含めたデーターリンクを無効化しないと無理やろ
M1とかはデータリンクなくても最強クラスだけどさ

2022/08/03(水) 20:20:13.79

>>161
本日のお昼、はなまるうどん冷やかけ(460円)のワイそっ閉じ

2022/08/03(水) 20:20:52.83

>>391
それっぽい感じですね
だいぶ前に追加で来た3万のうちの残りかなと思います

2022/08/03(水) 20:21:54.44

エルサレム（ＣＮＮ）イスラエルのヤイル・ラピド首相は１日の演説で、同国の核兵器保有について遠回しに言及する異例の発言を行った。

ラピド首相はこの日、原子力委員会のトップ交代の式典で演説し、イスラエルの防衛・攻撃能力と並ぶ「他の能力」に言及した。これは核保有をほのめかした発言と受け止められている。

「我々の上空にある見えないドームの作戦領域は、防衛能力と攻撃能力、および外国メディアが『他の能力』と称するものの上に築かれている。こうした他の能力は我々を生かし続け、今後も我々や子どもたちがここにいる限り、我々を生かし続ける」。ラピド首相はそう語った。

イスラエルは１９６０年代に技術を開発し、核兵器数百発を保有しているといわれる。ただし正式に核保有を宣言したことはなく、イスラエル指導部が遠回しな表現やあいまいな表現で言及するにとどめてきた。

６０年代に当時の国防次官は初めてそうした形で核兵器に言及。最近ではエフード・オルメルト元首相がドイツのテレビ番組で米国、ロシア、フランスと並ぶ核保有国にイスラエルを挙げ、後にその発言の撤回を試みた。

ベンヤミン・ネタニヤフ元首相も閣議でイスラエルを「核強国」と表現し、自ら「エネルギー強国」と訂正したことがある。

https://www.cnn.co.jp/world/35191363.html

この時期に核保有を仄めかすのは何か意図でもあるのかね？

2022/08/03(水) 20:21:57.52

>>401
そりゃアメリカ軍だろ
ウクライナ軍も米軍からの情報提供受けてるんだろうが
市民からの通報で拠点破壊とか聞くもんな
現代戦のパルチザン活動は拠点の発見と通報なんだろね
小規模な補給拠点でもハイマースなら潰せるから

2022/08/03(水) 20:22:30.13

>>398
M31弾頭はジャベリンよりもリーズナブルだしな

2022/08/03(水) 20:23:01.13

あとから来る人へ
sage250までは読む価値なし

2022/08/03(水) 20:34:16.71

スパイが排除される前でウクライナ政府も混乱してた開戦初頭が結局は1番最大で最初で最後のチャンスだったんだよな
そこでヘタこいた以上あとはどうやっても戦略的には負けにしかならん

2022/08/03(水) 20:34:28.66

>>390
よしよし

2022/08/03(水) 20:36:04.14

>>385
昼間にHIMARSを運用しても、ロシア側の攻撃で損耗する可能性が低いとウクライナ軍が判断してるものと思われる
今現在までにロシア軍はHIMARSを排除できていないので、ウクライナ軍の判断は今のところ正しい

2022/08/03(水) 20:37:17.14

そういや開戦前に米軍がウクライナの諜防能力に苦言を呈してたな。特にオデーサは名指しで言われてたような

2022/08/03(水) 20:39:59.98

港湾都市だしどうしても変なのの排除は難しいわな
そもそも市長親露派だったし
ところでその親露派市長にミサイル撃ち込んでキレさせて転向させたロシアさんは何がしたかったんだろう

2022/08/03(水) 20:40:56.02

ロシアが負けると言うとイライラしちゃう人がいるね

2022/08/03(水) 20:41:15.11

>>415
初期のキエフでsofにかなりやられてたよね
政府要職や軍幹部にもロシアのスパイが相当数いそう

2022/08/03(水) 20:43:42.45

少なくともアメリカはロシアの負けを確信してるよな
だから余裕ぶっこいて中国のこと挑発しだした

2022/08/03(水) 20:43:53.04

>>408
イランの核開発を牽制してるんだろう

2022/08/03(水) 20:44:35.96

>>414
Himarsって所詮、少し高めの戦車と同程度の価格
人員さえなんとかなれば、数台破壊されても数台補充するのは容易
ロシアがHimarsを気にしているなら、それはアメリカの思うつぼ

>>404
奴は露助と一緒に刻んで犬の餌にする

2022/08/03(水) 20:49:51.01

初期のキーウのアントノフ空港へのヘリボーンを
ヘルソン空港にもやったんだよ
アントノフ空港のようにちゃんと空港奪還に動けてればもっと粘れたかもしれないが
混乱してヘルソンから撤退した

2022/08/03(水) 20:50:58.11

>>422
内通者がいたんじゃなかったか？

2022/08/03(水) 20:55:46.33

キーウのセキュリティ会社がロシアの手先だったり、DV混じりとはいえ兄弟みたいな関係であった2国の繋がりを利用して攻め落とそうとしてたんだなあ

2022/08/03(水) 20:57:59.93

>>423
全部が全部内通者もせいじゃない
内通者も軍事的に優位でないと動けない

2022/08/03(水) 20:58:10.30

>>412
ホストメリ空港のスペツナズ全滅&空挺隊400人輸送機ごと死亡が何より大きい
アレが健在だったらキーウは危なかったと思う

2022/08/03(水) 21:00:57.98

https://www.theguardian.com/world/2022/aug/02/russian-soldiers-accuse-superiors-of-jailing-them-for-refusing-to-fight?CMP=Share_iOSApp_Other

Guardian紙: モスクワを拠点とする兵士の権利を守る弁護士Maxim Grebenyuk氏の話として

戦闘を拒否したあるロシア兵はルハンシクでその他戦闘拒否兵と共に拘束された。ワグネル構成員が見張り役となっていて「周りには地雷を設置した。逃げようとする者は敵と見做し、即座に射殺する」と言われた。　

2022/08/03(水) 21:03:10.32

なんでPMCにMPだか督戦隊だかをやらせてるんだ…恐ろしく歪んだ軍隊だな

2022/08/03(水) 21:05:03.92

>>428
PMCとは名ばかりで実体はプーチンの私兵だからな
プーチン帝の直轄近衛兵みたいなもんだ

2022/08/03(水) 21:05:48.16

脱走兵の宣伝が出てくるということはウクライナが苦しい証拠だな

2022/08/03(水) 21:06:30.52

そのとおり、プーチン親衛隊だよな

2022/08/03(水) 21:07:07.98

チェチェンもいつの間にか督戦隊やめちゃったのかな

2022/08/03(水) 21:08:36.06

>>425
そりゃそのとおりだが
指揮官が内通者でヘルソンを放棄して撤退したとか読んだ記憶が

2022/08/03(水) 21:08:44.58

>>430
しょうもない妄想してんじゃねーよ

2022/08/03(水) 21:09:48.87

ヘルソンは補給が滞りなくできるなら守る価値はあるけど
そうでなければロシアにとって死地になる可能性が高い
撤退しようにも川があるから整然とした撤退はまず不可能

2022/08/03(水) 21:10:38.01

ワグネルは優先的に殲滅すべき対象ではあるな。露正規軍より良い装備持ってるそうだしな

2022/08/03(水) 21:10:52.95

>>435
んなもん地雷埋めればウクライナ軍は追撃出来ない

2022/08/03(水) 21:11:25.25

ヘルソン守備隊が撤退もできないとなると大きく戦力が減らされて南部の防衛自体に大穴が空く
東から転用すると本末転倒だし

2022/08/03(水) 21:12:04.74

モスクワが沈んだのが大きく効いてるな

2022/08/03(水) 21:12:25.44

だから地図みよろ初心者かな？

2022/08/03(水) 21:13:21.68

>>437
ヘルソン攻囲している部隊は明らかに射程が長い兵装を持っているから地雷の効果が非常に薄い
歩兵部隊による追撃とは訳が違う

2022/08/03(水) 21:13:27.20

ロシア軍もさっさとヘルソン撤退したほうが戦力の損耗もしないのにね。

2022/08/03(水) 21:14:39.01

ヘルソンは撤退できないだろ
クリミア攻められはじめたら『攻めてるボクちゃんの勝ち♪』言えなくなるものな

2022/08/03(水) 21:15:27.08

ヘルソン放棄して橋を落とし対岸を守るのが明らかに戦術的に理に適っている状況

2022/08/03(水) 21:15:27.62

>1-50　>317 >368
【第三次世界大戦　全世界全面核戦争へ。
ID:Sg58Wj38d　令和ウクライナ戦争　東アジア戦線　開戦】ID:Sg58Wj38d
中共軍、シャントン　リョウネイ空母機動部隊、2個艦隊含む、主力艦隊の全面展開や、
弾道ミサイル発射含む、巨大軍事演習開始。
台湾海峡封鎖。
台湾周辺海域を、東西南北　完全包囲態勢で、明日から、開始。中共メディア　「長期的なものになる」　2022/8/3(水) 18:04　産経新聞

中共　国営中央テレビは３日、
戦闘機が離陸したり艦艇が航行したりする
演習の模様を伝えた。
４～７日の「重要軍事演習」の期間中は、
巨大軍事演習を行う、空・海域に、
船舶と航空機が進入することを禁じた。
クアッド圏　日本、韓国　台湾への、
旅客機、各種物資の輸送に、甚大な影響が及ぶとみられる。

中国共産党機関紙、人民日報系の環球時報は３日の社説で、中共側の対抗措置が
「一時的ではなく、長期的なものになる」とした。
中国軍は、１９９６年に行われた
台湾総統選を威嚇するため、台湾海峡で、
複数の、弾道ミサイル発射演習を強行した。

中共メディアは、当時との違いについて、
「今回の最大の特徴は、巨大軍事演習区域が、
台湾を、東西南北　完全に包囲していることだ」という軍事専門家の見解を伝えた。

一方、米海軍は、原子力空母　ロナルド・レーガン機動部隊や、空母機能を持つ、
強襲揚陸艦「トリポリ」などの、第7艦隊を、
台湾東方のフィリピン海周辺に展開させている。演習を行う空海域の通行を禁止した。

2022/08/03(水) 21:15:27.87

ロシアにおいては人命は損耗のうちに入らないですし

2022/08/03(水) 21:16:23.97

プーチンの毛髪みたく後退すりゃいいのにな

2022/08/03(水) 21:16:48.01

>>446
（モスクワ以外の）人命は、だな

2022/08/03(水) 21:17:08.74

ヘルソンは陽動なんだろ
橋落として対岸からウクライナ軍を砲撃で狙い撃ちすればいいだけだもんな
ところでどうしてロシア軍はドニエプル西岸に重装備を輸送しようとしてるんだ？

2022/08/03(水) 21:17:17.22

豪雨だけど山形民大丈夫？

2022/08/03(水) 21:18:05.64

>>450
スレ違い

2022/08/03(水) 21:18:51.53

>>449
プーチンが橋壊すのダメ出ししてるんだろうなと。まだムィコラーイウやオデーサを諦めてないっぽいし

2022/08/03(水) 21:18:53.20

>>449
橋落としたらオデッサを諦める事になるから落とせない

2022/08/03(水) 21:20:17.39

>>449
古いし邪魔だから捨てたいんじゃね？

まあ死守命令が出てるんだろう
オデッサを永久に諦めることになるからな
装備を捨てるようなもんだが誰もプーチンには逆らえないからな

2022/08/03(水) 21:20:52.91

>>433
本当に内通者なら降伏してる
たぶん逃げただけ
ただそれそのものが命令違反だから内通者として処分

2022/08/03(水) 21:22:06.68

一番最悪なのはヘルソンに部隊を増強すること
兵站が壊滅的になりかねない

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdff-ed// [49.104.7.167]) · 2022/08/03(水) 21:22:52.54

ヘルソン市は今回占領できた都市の
中では2番目の人口規模で、瓦礫の山
と化した1番目のマリウポリとは違って無傷だからロシア国内向けのアピールにも散々使ってしまった
併合に向けた動きもやったから今更キーウ州、スネーク島のように「善意の撤退」と言い張るのも難しい

2022/08/03(水) 21:23:10.02

>>449
ヘルソン防衛じゃないぞ
ムィコラーイウかどっかを取りに行ってる
ここの素人はわかっとらん
あれ攻める軍隊

2022/08/03(水) 21:26:12.79

>>458
対策しようとするとボトルネックの橋がHIMARSの射程外になるまで押し返すしかないよね
俺もそう(プーチンは考えてると)思う
できるかどうかは…まあ…

2022/08/03(水) 21:26:36.37

政治的な理由で損切り出来ないのは往々にして悲惨な結果になる事が殆ど

2022/08/03(水) 21:29:21.71

此処にきてHIMARSのおかわりとM270が増援されたのもロシア軍にとっては頭が痛いわな

2022/08/03(水) 21:33:01.86

>>381
だから何台か撃破されているのでは？

2022/08/03(水) 21:33:19.82

ロシアが切り札切ればいいだけのことじゃん。

それですべてが終わるよ。

2022/08/03(水) 21:34:36.35

HIMARSそのものは決戦兵器というわけでもないただの量産品なのにな
たった数両で戦局を変えるのはアメリカも予想外だろう

2022/08/03(水) 21:36:37.72

>>366
やっぱりこれCMの代わりだよね
M31お安いだけでゲームチェンジャーじゃないわ
ロシア側の防空がダメダメじゃね?
>>422
トルコの置きA400Mがあれば救えたのか?

2022/08/03(水) 21:38:37.29

>>462
あの学芸会以下のプロパンガスを信用するのかと

2022/08/03(水) 21:40:40.52

桂馬あげたら一方的にボコボコ飛車角金銀狩りまくってる感じか

2022/08/03(水) 21:42:27.16

HIMARSの宣伝効果は抜群だったようで、各国から引き合いが殺到してるそうですな

2022/08/03(水) 21:46:02.49

>>455
初期の休戦交渉でも内通者が処刑されてますし

2022/08/03(水) 21:48:27.53

>>468
火力がMLRSの半分とは言え、タイヤの機動力は魅力的ですからね。
16式機動戦闘車がトランスポーター無しで

2022/08/03(水) 21:49:01.24

>>443
これ

2022/08/03(水) 21:52:04.62

>>274
帝国陸軍の双璧とよばれた第18師団は蒋介石直率の特設機動大隊の前に消滅したんだが

機動大隊装備の4型戦車は日本軍に無敵の戦闘力を発揮してた一両も撃破なし

特に指揮官車として獅子奮迅の戦闘を実施した突撃號、万歳號は台湾の軍オタの誇りであり
いまでもプラモがプレミア扱いだっていう

2022/08/03(水) 21:54:36.75

>>470
真に恐ろしいのは何処に何が有るのか完全に把握している米のインテリジェンスよ

2022/08/03(水) 21:54:50.45

ある隊長の告白「私は徹底抗戦の指令を破った」　キーウ、激戦の証言 [ウクライナ情勢]：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASQ823S67Q81UHBI00N.html

これフェイクニュースじゃないの
敵前逃亡とか重罪なのに名前と顔出す？
あと第72機械化旅団がたった360人ってそれ旅団の規模じゃないでしょ

2022/08/03(水) 21:55:34.20

>>313
昨日、寝られなかったので眠くなるかと、たまたま出てきたヒストリーチャンネルが日本語字幕つけたヒトラーの就任演説をYoutubeで見たが、比較したらプーチンよりずっとまともな事を言ってて吹いたわ。

今の日本の分類だと左翼思想7割、右翼思想3割くらいか（テキトー。あと前座のゲッペルス？がユダヤ嫌いなのはわかった）。

少なくともネオナチ打倒的な定義や対象すら意味不明すぎるようなことは言ってない。何が不満で何をしたくてドイツ国民を煽ったのかも明確（WW1の過酷な賠償金と社会民主党の無策によるドイツ経済や国民生活の著しい悪化を言ってる。スレチだけど）。

頭プーと比べたらいかんレベル。

2022/08/03(水) 21:58:17.10

>>472
菊兵団は大損害は受けてるが消滅まではしとらんやろ
兵力で圧倒してた中国軍相手にそれ以上の損害与えてなかったっけ

2022/08/03(水) 21:58:24.73

>>473
確かに。どこに誰が居るかわかっているからこそのHIMARSの戦果だものな…

2022/08/03(水) 21:58:52.66

>>474
最近のパヨと日本マスコミによる厭戦気分の雰囲気づくりの一環かな。

ウクライナ戦争が終わらんと日本でも野盗勝てないしな。

2022/08/03(水) 22:01:40.80

>>326
いや、VPN使ってたらキーワードによる切断は無効って書いてるから…読んで。

VPN使ってないと今でも有効どころか昔よりずっとキツい規制がある。

現地で金盾ができる前からずっと色々試してきた話を書いてるので。

2022/08/03(水) 22:02:55.56

>>468
でもこれどの国でも作れる兵器だよな
単品で見ると

GPS誘導を支える衛星と各種情報収集能力が活躍の本体と言う風潮

2022/08/03(水) 22:08:24.70

>>480
ATACMSとか、発射の衝撃や熱に耐えられる性能、天候（冷熱）や湿度にも安定してるとか、高速で飛んでも確実にGPSの電波を受信できるかとか、兵器としての確実性とか、結構ノウハウの塊に見えるが…

2022/08/03(水) 22:13:23.49

ハイマースは日本も買おうって話が出てきそう

2022/08/03(水) 22:20:46.48

>>482
対馬に置いておこう

2022/08/03(水) 22:21:01.73

ジャベリン大活躍の戦争初期には財務省の馬鹿がジャベリンあれば戦車いらなくね？って言ってたらしいが、次はハイマースあれば何がいらないってなるんだろう

2022/08/03(水) 22:22:37.27

>>484
MLRS?

2022/08/03(水) 22:24:50.51

>>485
間違ってはないけど予算かけて買い直すようなモノだなw

2022/08/03(水) 22:25:03.93

>>476
菊はガダルカナルやアチコチに支隊を派遣してたはず
ミイトキーナからの後退戦で高地固守を命ぜられていた部隊は壊滅

件の特設機動大隊はその装備を失うことなく大戦を戦い抜いて
戦後統治にきた英軍ビルマ駐屯軍に全戦車を移管、国共内戦で壊滅的損害を被って台湾に蒋介石と一緒に退避

なんつうか毛のハゲが漁夫の利でモニョる

2022/08/03(水) 22:28:26.32

>>482
日本にはハイエースがあるから