ウクライナ情勢 545

2022/08/04(木) 18:07:48.97

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2022/08/04(木) 18:16:12.32

>>1乙

ネオコンとは…

「アメリカの民主主義は素晴らしいので、世界各国の独裁者をアメリカの軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥である

実際にアフガンやイラクでやってみたら
戦争は長く続き
アメリカ兵は死に
現地の一般市民も死に
お金ばっかりかかり
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権あたりではもう死んでた人達である

ロシア設定ではまだ生きていてアメリカを支配している事になっている
(ネオコンが暴力革命によって現在のウクライナを作ったとする歴史観の代表的プロパガンダとしては、オリバー・ストーン制作総指揮によるUkraine on Fireが知られている)

2022/08/04(木) 18:17:39.21

>>1 Z

親露垢がHIMARSの残骸と主張する動画
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1555116347960475648/pu/vid/1280x720/Ilw00w6PXhrA06RA.mp4
https://twitter.com/Zoki295506051/status/1555116512880492545
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/04(木) 18:17:50.70

>>1 乙　ウラー！！！

2022/08/04(木) 18:18:11.22

>>1
おつ

さすが黒電話の親分だ。やってることが全く同じ

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220804/k10013753251000.html
台湾国防部は、4日午後1時56分ごろ、日本時間の午後2時56分ごろから、中国が台湾の北東と南西の海域に向けて複数の「東風」弾道ミサイルを発射したと発表しました。国防部は「地域の平和を破壊する理性のない行動を非難する」としています。

2022/08/04(木) 18:20:10.07

こういう脅しをかける分には安心やね、やる気ないってことだから。やる時はロシアみたいに何もしないよ〜って言いながらやる

2022/08/04(木) 18:20:36.02

>>5
中国にできる恫喝なんてこの程度よ

2022/08/04(木) 18:23:52.15

>>3
前に出たm777の牽引車をハイマースと勘違いしてた奴だろ？
周回遅れのネタじゃん

2022/08/04(木) 18:24:37.38

>>6
確かにw 脅したけど無視されたのでゴミ箱蹴ってるようなもんだな

2022/08/04(木) 18:25:10.08

https://twitter.com/nexta_tv/status/1555114252029120512?s=20&t=eoEhCU4-WMIuZFoA_HB9rQ
アメリカとインドが中国国境付近で軍事訓練を実施すると発表

インドはアノン的には東側の国となっているけど、どう見ても西側に近いよね
そもそもインドは民主主義国だしな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/04(木) 18:26:30.82

>>10
インドは別にどっち側でもないな
対中では一致してるけど

2022/08/04(木) 18:28:37.90

そろそろ東シナ海情勢用のスレ立てるかも検討しとくか
仮に台湾侵攻始まっても米軍余裕有るしウクライナの戦況には絡まなさそうだからスレチになるし

2022/08/04(木) 18:29:10.36

>>8
いやいや、良いじゃないか
一台くらい破壊されたことにしとこうよ
さあ残り２９台で一斉射だ

2022/08/04(木) 18:29:14.88

西とも東ともつかず離れず。
ただしパキスタンは絶許。
中国はライバル。

こんなスタンスやねインドは。
インドはあれでもアジアの超大国だったというプライドが強いから簡単に中国に靡いたりはしないよ。

2022/08/04(木) 18:30:10.48

前スレ>>992
992 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-cI73 [153.173.140.135])[] 投稿日：2022/08/04(木) 18:00:47.33 ID:3+YDovMy0
鉄道からトラックへ積み替え考察スレッド
トラックYouTuberのJRコンテナへの米の手積みビデオを見たことがある
運転手が一人で積んでたけどロシア軍よりブラックだな
https://twitter.com/chriso_wiki/status/1555113169403666432?s=21&t=SdSGA3tTW20wv0LiXyTAWA

鉄道が単線のため、対向車線とスレ違う待避線に停車する所を狙ったって話も出てるね
積替えが完全人力依存なので多数の人員が随伴してて死傷者も大量になったとか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/04(木) 18:31:39.08

インドはいつまでロシア製の武器を使うつもりなのかね
もう全部ウクライナに送って西側の武器に統一するか、あるいは自前で開発すべきでは？

2022/08/04(木) 18:32:16.28

しかしインドはこれから先の武器の調達どうすんだろ？今回の戦争でロシア謹製兵器がゴミというのがバレてしまったけど

2022/08/04(木) 18:34:26.24

>>16
おフランスやイギリスはすでにインドに売り込み中。
むしろロシア製兵器の開発とメンテの
継承者になるんじゃないかインドは？
実際にロシア製兵器のメンテビジネスは
インドとイスラエル、東欧がやってる。

ベトナムはインドに今後接近すると思われるが、それだけでも足りずアメリカに接近するかと

2022/08/04(木) 18:34:33.01

>>15
一緒に引いてる客車は部隊の兵士用だと思ってたけど積みかえ要員もいるのか

2022/08/04(木) 18:36:53.00

数年前の紛争でパキスタン空軍がインド軍相手に互角に戦ってるのを見ると、中国製兵器が割と使えるのかもしれん。無論パキスタン空軍の月月火水木金金的な猛訓練もあるんだろうけど

2022/08/04(木) 18:40:07.45

四年前にイスラマバードのレストランでパキ航空のパイロットと話したことあったが、そのオッサンは空軍パイロットからの天下りで曰く「夜間無灯火で離発着当たり前のようにしてたから、民間機の離発着は緩いわそれに比べたら」って。

2022/08/04(木) 18:40:55.37

>>16
ロシアが売ってくれる間はずっと使うんじゃない？

2022/08/04(木) 18:42:22.03

売ってもらうにしても質は落ちてそう

2022/08/04(木) 18:43:23.97

航空機に関してはウクライナから技術移転しつつ仏英日から不足分の機材を買う感じかな

2022/08/04(木) 18:43:40.43

>>16
あの連中が国産化を図ると22世紀まで完成しない可能性があるので

2022/08/04(木) 18:44:34.51

>>22
決済どうするの？売っても金送金できん。
何よりロシアが完成品作れ無いから100%現地生産で技術者招聘というカタチになる。
あとインドに欧米がパーツ売るかどうか。

2022/08/04(木) 18:44:38.71

アメリカ製の兵器というのはトルコやエジプト　インド見てもわかるように
アメリカの都合で調達がストップされやすいから安定しない
ロシア製の兵器は湾岸戦争の反省から本家と同程度の性能のものを輸出してるから
割りと安心されて第三世界から求められてるのが現状

2022/08/04(木) 18:45:14.48

もしインドが中国と戦争するとして、ロシアが中国側に付けば武器を売ってくれなくなる

2022/08/04(木) 18:45:59.05

インドと中国はもう戦争は起きることはない
それが証明されたのが軍隊同士での素手での殴り合い

2022/08/04(木) 18:45:59.24

>>21
空軍PのOBを民間航空会社に流すのは有事の際に即応で使えるから、だいたいどの国も国策的にやってる
平時は勝手に技能維持してくれるからな

2022/08/04(木) 18:46:45.46

インドもロシア一辺倒なのは海軍艦艇くらいで基本は国産化志向（見果てぬ夢）だし
戦闘機も最近はラファール買ってるしね

2022/08/04(木) 18:46:56.08

ロシアは兵器作ろうにもパーツは100%中国製になるから完成品はまず買えない。中国のリスク握られるのをインドが良しとするわけない。あとロシアから中国にインドへ売却移転した情報もすべて漏れる。

これら考えてたら国産化するしかない

2022/08/04(木) 18:47:09.22

>>29
んなわけないだろ
どう見てもインドの仮想敵国はパキスタンと中国

2022/08/04(木) 18:47:17.91

今は基本ロシアから買うのは油だろうし、転売まで視野に入れてるっぽいからインドも強かだと思う

2022/08/04(木) 18:48:26.59

アメリカがロシアの兵器を買うなといったら
ならお前のF16を格安でよこせとアメリカに言える

いや無理　だとじゃあロシアの兵器を買うわになる

2022/08/04(木) 18:48:28.75

>>29
それはあの地域だけのローカルルールじゃねえの？

2022/08/04(木) 18:49:59.58

>>30
優秀な人は産油国の空軍に雇われ、それ以外はだいたい民間へ天下りするってよあの国は
中東の産油国の空軍ってパイロットや整備士はインド人かパキ人ばかりらしいね
>>31
次の空母はフランスかイギリスから導入するんだろうな。問題はアメリカがカタパルト売るかどうか

2022/08/04(木) 18:50:07.55

>>26
それよりも西側に依存していた部品が入って来なくなる
部品が入ってきてもロシア軍再建と中国向けが優先される

決済はぶっちゃけ物々交換でもどうにでもなる

2022/08/04(木) 18:52:12.31

>>35
1ダース程度のHIMARSで足止め喰らう武器体系にどこまで金を使うか、正直悩んでると思うぞw

2022/08/04(木) 18:52:49.72

>>35
F16はもう台湾製造分作ったら生産ライン閉じそうだから、インドへライン移転しろくらい言いそう。ポーランドはF16の追加発注間に合いそうにないから韓国から同系統の軽攻撃機導入決定

2022/08/04(木) 18:53:56.81

>>38
インドとなると

砂糖　
お茶
ダイヤモンド
香辛料
繊維

くらいしか交換できるものがない

2022/08/04(木) 18:54:15.39

自衛隊が送る10人くらい乗れるバンてギョーヨンてのを送るのかね?

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%AD%E5%8B%99%E8%BB%8A4%E5%8F%B7

2022/08/04(木) 18:54:43.64

あとジェネリック医薬品かな。インドはジェネリック医薬品の製造大国だからロシアからしたら医薬品欲しがるかもね。

2022/08/04(木) 18:54:59.66

今この時期にアメリカと軍事訓練するということは、もうインドは東側とは決別する方向になってるってことだろう

まあ、ここ最近のロシアと中国の蛮行の数々を見てもまだあの国々とお近づきになりたいなんてあるわけないよね

2022/08/04(木) 18:55:11.37

>>37
売るよね

電磁カタパルトはよくわからん装置の塊でコピーなんかムリ
可動部分も多くて部品供給で容易にコントロールできそう

2022/08/04(木) 18:56:09.09

>>41
ロシア人は紅茶大好き

2022/08/04(木) 18:57:10.01

また戦車15両も失ったのか

2022/08/04(木) 18:58:02.31

>>46
砂糖沢山入れて飲むんだったけあそこは。

2022/08/04(木) 18:58:36.54

https://twitter.com/jpg2t785/status/1555127729946705920
ロシア側がハイマースを倒したと主張している画像の車両はM1083砲牽引車とのこと。

フロントガラスが左右対称なので見分けるのは簡単
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/04(木) 18:59:13.00

>>44
5月頃にインド空軍が空自と共同訓練するって言ってたのやってからにして欲しい
フランカー撮れずに死にたくない

2022/08/04(木) 18:59:25.43

トルコもS400はよ廃棄しないとF35買えないよ

2022/08/04(木) 19:00:05.96

ロシア製兵器の取り扱いに今後困る国

インド
ベトナム
マレーシア
インドネシア
エジプト

マハティール首相の負の遺産であるミグ戦闘機やSU30どう後始末つけるんだろ？

2022/08/04(木) 19:00:18.50

ハイマースでロシア軍がやられたのは、ロシアの兵器に問題が、というより軍組織に問題があると思うんだが

2022/08/04(木) 19:01:44.08

>>52
マレーシアにはもうミグはなかった筈。

インドのテジャスをマレーシアベトナムが
導入かな。

2022/08/04(木) 19:04:34.78

そういや我が国は次期戦闘機をイギリスと共同開発するとかの記事出てましたな

2022/08/04(木) 19:04:40.77

マレーシアは既にF/A-18を持ってるし
いざとなればアメリカが手懐けるだろう

2022/08/04(木) 19:06:17.56

>>53
高い情報能力が無けりゃピンポイントで狙えないよね

2022/08/04(木) 19:07:06.00

8/4 戦況
https://youtu.be/kC1rPMbesxU

2022/08/04(木) 19:12:49.16

>>15
戦略上の要衝を見極め、タイミングを完璧に図り、ピンポイントで狙撃する…今更ながらアメリカ主導の補給破壊戦は凄まじい精度だな
もちろん現地ウクライナ人レジスタンスの通報なども活用してるんだろうけど

2022/08/04(木) 19:21:18.82

>>29
素手や木の棒とはいえインド側大量に死者出てるけどな
中国との国境紛争激化し出したのは割と最近だが下手したらインドも東部の州失いかねんだろうな

2022/08/04(木) 19:25:10.63

>>52
ベトナムって西側からの兵器導入考えてたりするんかな

2022/08/04(木) 19:26:29.70

インドって弱そう。何でだろ？

2022/08/04(木) 19:29:20.94

>>62
戦争に勝った事が無いからだろ?！

2022/08/04(木) 19:29:30.55

>>38
かつて英国はインドを植民地にしてお茶を輸入していたが中国にはもっと多くのお茶がある事を知り中国から大量に輸入するようになった
しかし支払いが膨大な金額になり困った英国は阿片で支払うようにした
英国のお茶狂いのせいでインドと中国は目茶苦茶にされたのである

2022/08/04(木) 19:29:36.52

インドは大型犬的包容力有るからな
下手に関わるとインド時空に誘われてしまう

2022/08/04(木) 19:32:06.67

>>65
言うほどあるか？
イメージと現実にかなり距離があるというか
実際はタカ派的な人凄い多いし

2022/08/04(木) 19:32:10.32

インドにやる気なくても、中国がインドとの約束を反故にして攻め込んでるからな

2022/08/04(木) 19:33:07.48

>>63
印パ戦争全勝なの知らんの?

2022/08/04(木) 19:34:00.91

インドは人口だけはあるから兵士を集める国としては有用
あと一応核保有国なので核戦争になれば
中国やロシアの後ろから核攻撃してくれるという意味では使える国

2022/08/04(木) 19:34:31.17

>>65
ビジネスの相手としては、本当にウザい。
しかもハイリスク・ローリターン。

2022/08/04(木) 19:37:13.58

二桁の九九を習得しているから数字に細かそうだよね。　

2022/08/04(木) 19:42:31.87

東部にもうちょいハイマースとM270を送れないか。。。
バクムット方面がジワジワやられてる。

2022/08/04(木) 19:45:18.18

>>61
ベトナム戦争のあと鹵獲したアメリカ製兵器が残ってる。あとロシアに代わる兵器買うならアメリカからしかない。

アメリカに土下座して民主化するから
武器くれというしかない。

>>54
マレーシアはF18かラファールかいそう

2022/08/04(木) 19:45:59.39

>>71
５ドル値切るために、メール５０回くらい粘ってくる。
もはや迷惑メール。

言っとくが単価じゃないからな。
値引き総額５ドルだぞ。

2022/08/04(木) 19:47:29.16

>>73
スパホやラファール、あとユーロファイターは
高くて５年位前に諦めた筈。

KF-21に飛び付く？

2022/08/04(木) 19:48:13.33

ウクライナが生き残ればロシア製兵器のメンテナンスや部品交換の業務は引き継いでくれるだろう

2022/08/04(木) 19:49:11.19

>>76
あそこエンジンも作ってますから

Yak130 のAI-222もロシアと共に作ってたかな

2022/08/04(木) 19:50:38.88

>>75
F/A18C買うんじゃないの？
カナダやスペイン、フィンランドから
中古買える。インドネシアがラファール購入しそうなのと、ライバルのシンガポールが最新の戦闘機入れてるのを考えたら
韓国製で終わらせることはないかと

2022/08/04(木) 19:50:44.16

>>61
ベトナム戦争時のソ連戦車を大事に修理して今も使ってると聞いた
お金がないから簡単には導入出来ないだろう

2022/08/04(木) 19:50:47.25

>>73
越南と米国は、とっくの昔に仲良しだぞ。
15年前、すでにハノイの縫製工場でB-1を生産してた。
北爆してた連中が着ていたもののレプリカをだぞ。

2022/08/04(木) 19:50:54.59

>>62
人海戦術で殴りかかってきたら強そうだけど

2022/08/04(木) 19:52:27.90

>>75
その辺が高すぎるならF-35を買うことになるかな

2022/08/04(木) 19:57:02.05

>>82
F35は維持費がクソ高くなるからなまじの国は手を出せない。

アメリカやその同盟国に余るF16やF18の中古を導入するかと。

2022/08/04(木) 19:58:27.96

日本ももっと作って売るべき。

2022/08/04(木) 19:59:57.36

今戦闘機かうなら費用対効果のめんでFA５０が一番だな
次世代機までのつなぎとして申し分ない

2022/08/04(木) 20:00:03.08

なりを潜めてたハルキウ方面がまたきな臭くなってきたな。

2022/08/04(木) 20:01:27.05

>>81
いちおう民主主義国家なので、それは無理かと

2022/08/04(木) 20:08:11.46

>>62
なんか国民が纏まりそうにないよね
産業で何か突出したものがある訳でもないし
数学の能力はすごいけど、そういう人達はアメリカに行ってしまってるもんね

2022/08/04(木) 20:09:31.77

>>74
それくらい引いてやれよw

2022/08/04(木) 20:10:53.84

ロイター@ReutersJapan
ゼレンスキー大統領によると、「ハイマース」など欧米から供与された武器にもかかわらず、ウクライナ軍は重火器と兵員の数でロシア軍の優位を克服できていないという。 https://video.twimg.com/amplify_video/1554664678009106432/vid/1280x720/Gj-LxvNtipxYcthF.mp4
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1554761494411091972

そんな大量の火砲持ってる国なんてもうないだろ…
アメリカだって大半をミサイルに移行してるはずだし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/04(木) 20:11:44.76

戦略ミサイル軍まであるミサイル大国のロシアは本土からキーウ迄届くような中距離弾道ミサイル持ってそうだけど何で使わないんだろうね

2022/08/04(木) 20:12:16.23

>>78
クウェートからは買いそこねたが、
欧州の機体がこれから2030年頃まで
出ますよね。それで欧米のミサイルが
一通り使えるならそれでええか…

2022/08/04(木) 20:14:07.21

>>85
中古をつなぎにして十年くらいで
新型に替えたほうがええですよ。

今FA-50買ったらP.11をMe109 に
ぶつけたポーランドみたいに
成りかねない

2022/08/04(木) 20:14:07.82

兵士はもっと外国から集めるべきでしょう
ロシアは義勇兵として来てくれればロシアの市民権プレゼントってやってたけど
ウクライナだってそれくらいすべき
ウクライナのために戦ってくれてるのに市民権くらいプレゼントできないのかって思うね

2022/08/04(木) 20:14:14.96

>>35
出来の悪い兵器をか
特にこれから制裁で精密兵器は作れなくなるしね

2022/08/04(木) 20:14:31.50

>>27
ウクライナ戦争で「情報サポートのある西側兵器の優位性」が示されたから、
脱ロシア製兵器が世界で進むよ

ウクライナが少数の西側兵器で粘れてる時点で、ロシアの軍事産業は面子丸つぶれ

2022/08/04(木) 20:16:46.20

ウクライナに義勇兵として来てくれれば土地をプレゼントすれば良い
どうせあちこち攻撃されて廃墟な山程できてるのだから
土地は余ってるだろ

2022/08/04(木) 20:17:30.30

>>68
未だにカシミール問題が解決してないからな

2022/08/04(木) 20:17:35.33

>>97
そら屯田兵やろ！ﾋﾞｼｯ

2022/08/04(木) 20:23:33.39

>>87
民主主義かどうかは関係ないと思うよ。

例えば、

民主主義と言えばロシアも民主主義だよ。国民がプーチンに投票する。次回の選挙は分からないが、戦争宣言をすれば選挙を延期できる。

ウクライナは、全く民主主義ではないよ。全野党は禁止だし、ネットでもまずいことを書けば、○○リストに載って、そのうち○○される。

アメリカのいうような民主主義は、一部の国だけだよ。

2022/08/04(木) 20:24:25.07

インドネシアくんKF-21の開発参加してたはずなのにラファール買うんかい