ウクライナ情勢 546

2022/08/06(土) 09:26:04.55

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2022/08/06(土) 11:08:44.68

さすがにロシアもメシくらいはちゃんと出るんじゃね

2022/08/06(土) 11:11:09.07

>>41
冷戦の時から何一つ変わってない

2022/08/06(土) 11:11:36.67

S-400の射程は400kmってホークだって燃料タンクを追加すれば飛ばそうと思えばそれぐらい飛ぶでしょ
問題は誘導できるのか本当に当たるのかであって
というか400km先なんて地べたにいるSAMからだと高度一万メートル以上じゃないと地平線下になるから
低空飛行してる相手はレーダーにも映らないし、S-400のちゃちなレーダーの出力で固定レーダーサイトと同じ性能が出せるとも思えない
そもそもペトリオットの射程が百キロ程度なのもSAMとしての実用性を考慮して・・・

#なんか見た

2022/08/06(土) 11:14:33.92

>>39
アムネスティ「ウクライナは糞。戦争犯罪国家」

2022/08/06(土) 11:15:44.38

ロシア、冷戦期どころか４００年前から変わってなくね？

2022/08/06(土) 11:16:44.09

S-300
twitter.com/Torpol_M/status/1326818788340232194
パトリオット
twitter.com/Torpol_M/status/1326821989508476928
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/06(土) 11:17:14.02

さすが独裁国家w

人間の盾作戦を批判されたウクライナがブチギレ　アムネスティ・ウクライナ支部長が堂々退場す [511335184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1659750129/

2022/08/06(土) 11:18:41.47

>>48
ウクライナはアムネスティの活動を妨害しまくったんだよね
自国の犯罪隠蔽に熱心なひどい国ですこと

2022/08/06(土) 11:19:11.34

ソ連から帝政に回帰したので変わって無いと言うよりは４００年前に戻った
帝政と共産のどちらが進んでたかは判別し難い問題だけど

2022/08/06(土) 11:21:15.85

ロシアの最近の映画で、SNS始め無線の通信手段が宇宙人に乗っ取られたから新聞と大型モニタに直結したニュース生放送で対抗する展開があったんだよ

ハイテクにローテクで対抗するのはよくある展開だけどロシアだと別の意味合いがあるんだろうな
政府の言うことだけ信じろっていう

2022/08/06(土) 11:22:05.37

>>49
哀れな輩ですこと

2022/08/06(土) 11:22:16.29

S-400の性能が我が国の改良ホーク3と同程度あるかどうかも怪しい
S-500ですら性能はペトリオット並ぐらいだろう

2022/08/06(土) 11:23:29.84

>>44
それはそれとして、ロシアの長距離SAMの射程がやたら長いのはMig-31とかの運用思想と一緒なんかね。
理想的な条件であれば長い国境線に見合うデカい傘として機能する。

2022/08/06(土) 11:24:49.65

>>54
カタログスペックで見栄貼りたいだけよ

2022/08/06(土) 11:27:56.89

トルストイも読むのもロシア的にアウトになりそう
https://twitter.com/asahicom/status/1554049573173497856?s=21

ロシアに向け「他人の不幸の上に幸せ築くな」　広島平和宣言で言及へ

広島市の松井一実市長は、被爆77年の平和記念式典で読み上げる平和宣言の骨子を発表しました。
宣言では、ロシアに向けて、ロシアの文豪トルストイが残したとされる言葉を引用しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/06(土) 11:29:53.79

>>56
広島はネオナチ

2022/08/06(土) 11:31:07.47

軍板で48N6と9M96の違いすら知らずにS-300系統を語るのはさすがにNG

2022/08/06(土) 11:34:09.71

>>54
距離が長い方が精度の出ない言い訳がしやすいんじゃね

2022/08/06(土) 11:38:07.81

>>49
たとえて言うなら押し込み強盗に遭って家族が殺されて、自分も殺されかけてるときに
見知らぬ他人が入ってきて「あなたは犯罪を犯しています」と言われるようなもん

こいつ頭おかしいんかとしか思わないし、傍観してないで助けろやとも思う

2022/08/06(土) 11:40:12.51

>>60
NATO加盟宣言すりゃロシアが攻めてくる分かってんだから押し込み強盗じゃないでしょ

2022/08/06(土) 11:42:03.29

>>61
犯行予告してたら強盗って無罪なのか
斬新だな

2022/08/06(土) 11:44:43.85

>>62
攻められたら自国民を肉の壁にしても無罪なのか
斬新だな

2022/08/06(土) 11:45:35.27

>>61
おまえみたいな輩が日本語喋る事自体鬱陶しい

2022/08/06(土) 11:45:48.31

>>63
侵略するのが無罪になるくらいらしいしそうなんじゃね？

2022/08/06(土) 11:46:18.64

>>64
お前みたいな大多数の低能が日本を戦争に導く

2022/08/06(土) 11:46:38.16

>>63
それと同じ事をロシアがやってるのはスルーなの？プーアノンというゴミ屑君？

2022/08/06(土) 11:46:49.07

>>65
自国民を肉の壁にするのは戦争犯罪だバカ

2022/08/06(土) 11:46:56.70

https://twitter.com/takeren7/status/1555511070936162308?t=lkfhaVjcFWhGm5W4smj_-A&s=19

くそう　日本人小隊を支援したいな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/06(土) 11:47:07.25

>>66
うっざ

2022/08/06(土) 11:47:13.39

>>67
ロシアがいつロシア人を肉の壁にしたんだ？

2022/08/06(土) 11:47:13.49

トランプの暴走恐れていたアメリカ軍部だが
戦争起こしたのはバイデンのほうでしたとさ

2022/08/06(土) 11:47:47.76

>>61
加盟宣言しても人は死なないが侵略は人が死ぬぞ
ＮＡＴＯにはロシアに攻め入る動機も意図も無かったからなおさらだな

ロシアが自分のシンパの国を次々と失っていったのはロシア自身の失策の結果でしかない
いわゆる自業自得ってやつ

2022/08/06(土) 11:47:49.35

>>70
ド低能

2022/08/06(土) 11:47:53.93

主権を持った国家がどの同盟や協定に加盟･脱退するのも自由なのに他国がそれを理由に直接的に実力行使するのを正当化出来る精神がもう常人のそれとかけ離れすぎてるだろ

2022/08/06(土) 11:48:39.48

押し込み強盗に対して日本は無抵抗だよね
竹島も取り返そうともしないし
なら無抵抗が日本にとっては正しいことじゃないの

2022/08/06(土) 11:48:48.87

どっちも元ソ連やし、人権って観点でみたらおそらく目くそ鼻くそなレベルでしょうよ。
戦争の当事者からすればだから何だって話ですし、アムネスティにすれば自分達の仕事をしてるだけでしょうし。

2022/08/06(土) 11:49:09.73

ｱｳｱｳｵｰの知能が低すぎる問題

2022/08/06(土) 11:49:10.95

>>73
ロシアからすれば隣国がNATOになるのは国家存亡の危機
そんなことアメリカもウクライナも分かってること
ロシアからすれば自衛戦争

2022/08/06(土) 11:49:32.02

そのアムネスティもウイグル等では本当にダンマリだしな

2022/08/06(土) 11:50:14.75

そもそも当のロシアがアムネスティ自体クソ扱いして国内から追っ払ってるのにな

2022/08/06(土) 11:51:24.80

>>75
軍事同盟は別

2022/08/06(土) 11:52:15.22

現在進行形で侵略受けてる国を非難するとはアムネスティ踏み込み過ぎたな
占領後の人権侵害に責任持てるんだろうか

2022/08/06(土) 11:52:24.02

過去の件もあって、ウクライナは国際機関を信用してないというのは事実ではあるけどね
本来は国連がこういうのを調停しなきゃいけないのに

2022/08/06(土) 11:52:25.07

国というのは国益のために行動するわけで
自国の国益に反してる行動と隣国が取ったら戦争になるのは当たり前のこと

2022/08/06(土) 11:53:30.40

>>85
そんなのまかり通ったら世界滅亡するわ

2022/08/06(土) 11:53:36.79

マリウポリでも製鉄所にいた市民が軍やアゾフの連中によって逃げようとしたら連れ戻されたとか攻撃されたとかの証言があったよな

ウクライナはほんとゴミだわ

2022/08/06(土) 11:53:41.63

>>85
常に他国の利益優先して行動しなきゃいけないならそれは独立国じゃなくて属国だろ

2022/08/06(土) 11:54:08.39

>>85
隣国のアメリカに直接戦争すればw

2022/08/06(土) 11:54:09.33

特別軍事作戦でも自衛戦争でも正義の戦争でも対ナチス戦争でもなんでも良いけど
西側からの支援も制裁も止まらないからガンバ

2022/08/06(土) 11:54:34.63

アムネスティはロシアの侵略自体を非難してるけどそれはスルーなのな

2022/08/06(土) 11:54:39.14

>>85
国益だけを追及した結果、戦争を呼ぶのであれば自重しなけりゃならない

2022/08/06(土) 11:54:40.46

弱い国は弱い国なりの生き方がある
それが現実

2022/08/06(土) 11:54:57.62

>>79
その国家存亡の危機自体がロシアの妄想でしかなかったって話だ
ＮＡＴＯや西側諸国にはロシアに侵攻する理由が全く無かった

ロシアが今回の暴挙に出たのはプーを含めたロシア上層部がこのままだと自分たちの立場が危うくなると分かってたから
ロシア上層部は腐敗して悪どいことをやってたから、このまま西側への離反が続けば
自分たちが吊し首になることが分かりきってた、だからウクライナへ侵攻した

やっぱ自業自得やな

2022/08/06(土) 11:55:17.66

ロシアが民主国家になればいいだけなのにね。

2022/08/06(土) 11:55:20.69

身の丈を分かってない行動取ったら国が滅亡するのはもう日本は太平洋戦争で経験したはずだが忘れたのかな？

2022/08/06(土) 11:56:11.06

>>93
見掛け倒しのロシアは見掛け倒しなりの生き方があったのに
もう未来永劫立ち直れないだろうな

2022/08/06(土) 11:56:13.46

ロシアは滅ぶ

2022/08/06(土) 11:56:44.94

>>96
西側と競争してソ連が負けた事からロシアは何も学習してないな

2022/08/06(土) 11:57:18.61

>>94
プーチンと取り巻きの自己保身でしかないんだよな

2022/08/06(土) 11:57:32.86

>>60　そもそもロシア側がウクライナ人を肉壁とみなしているのか（いなければ当然機能しない）という大問題がなあ。
プーアノンとは全く別の意味で、アムネスティは世界観レベルで事態把握がズレてる気がする。この点は日本の旧世代進歩系知識人と共通してるけど。

2022/08/06(土) 11:59:05.17

アムネスティのウクライナの人権無視報道は日本のメディアでも報じているわけで
日本の世論はウクライナ酷いになったな

2022/08/06(土) 11:59:17.80

>>93
戦争すらせず滅亡したソ連の後継であるロシアは大人しくガソリンスタンドやってればよかったんだよ

2022/08/06(土) 12:00:19.57

>>75
例えば韓国が中国と軍事同盟組んだら嫌だろ。安全保障は別

2022/08/06(土) 12:01:34.18

いえ、ロシアが一番酷いのは変わりませんよ

2022/08/06(土) 12:02:01.72

領土や主権問題はグレーのままで良い。
白黒つけようとするから戦争になる。
では白黒とは何を指すか？これは軍のこと。

例えば日ロの場合、北方領土問題があるが、日ロ共に軍は派遣しない、基地も作らない。
なぜなら、それをすると戦争になってしまうから。
日ロは北方領土という緩衝地帯を置いて上手くやっていた。
戦争だけは避けましょう。という戦後の知恵だね。

で、東欧の北方領土がウクライナな訳。
つまりNATOーロシアの緩衝地帯。
その緩衝地帯がNATOに加盟したら均衡が崩れちゃうんだよ。

2022/08/06(土) 12:02:26.83

戦争を起こして侵略する国が悪いのが日本の総意ですが

2022/08/06(土) 12:02:31.28

>>101
そもそもそこなのよね
ブチャの虐殺やらウクライナ捕虜の去勢やら、大量誘拐やらをやらかしてる国が
敵国の民間人への攻撃を今さら躊躇するんか？　って話

ロシアが目指してるのはウクライナという国家の解体と民族浄化に見えるし
そうなるとロシアにとって民間人が死んでくれるのは実に都合がいい
ひどい話だとは思うが

2022/08/06(土) 12:03:24.41

>>104
だから武力で韓国を攻撃していいってか

2022/08/06(土) 12:03:46.55

>>94
NATOは対ソ軍事同盟。
ロシアを攻撃する意思がないなら、そもそも存在する理由がない。

2022/08/06(土) 12:04:38.28

>>104
嫌だから戦争しますで国民に支持されると思ってんのか？

2022/08/06(土) 12:05:26.52

>>60
ウクライナは自宅にいた子供にナイフを突きつけて、子供を盾にしながら強盗と戦ってるんだな

家を守るためとはいえ、自分の子供を次から次に殺しながら戦うなんてキチガイすぎるだろ

2022/08/06(土) 12:05:32.62

いつまで反社逆張り親露ごっこやってるのプーアノン
お前が今まで散々馬鹿にしてきた左翼おじいちゃんとやってること変わらんぞ
そこまで落ちぶれちゃったのかよ

2022/08/06(土) 12:05:47.93

>>111
ロシアでは支持されるみたいだぞ
日本で支持されるかは別問題だけど

2022/08/06(土) 12:05:59.86

ここで持論を展開してもなにも変わらないのに何がやりたいんだろね？ｗ
外を走って叫んでくるといいよ

2022/08/06(土) 12:07:12.81

せめてヤフコメでやる方が見てくれる人が多いんじゃね？

2022/08/06(土) 12:07:43.27

>>114
国連憲章も守れないやつが国連常任理国やってるとかねぇ

2022/08/06(土) 12:07:47.17

>>112
しかも
家主はその強盗が家に押し入る原因を作り、家に押し入ること知っていたからタチが悪い

2022/08/06(土) 12:08:18.64

>>110
相手からの侵略を防御しようとする意図と、侵略しようとする意図は全く別物でっせ

あと、もうソ連は存在しない。ロシアとソ連は別の国、ＯＫ？

2022/08/06(土) 12:08:37.01

ウクライナ大使館に通報したらロシアの情報工作員として捕虜にしてくれないかな？

2022/08/06(土) 12:09:08.50

>>119
ソ連が存在しないのに対ソ軍事同盟が存在する理由は？

2022/08/06(土) 12:09:38.06

>>94
外交において交渉相手の地位保障は最優先ってことだな。向こうがどんなクソであっても為政者は尊重するしかない。
こっち側の民主主義とすっげー相性悪いけど

2022/08/06(土) 12:09:56.14

NATOがソ連に侵略するって？
今時侵略戦争なんてやってる未開人はやっぱ頭おかしすぎるわ

2022/08/06(土) 12:09:58.42

>>16
岸田なんて平和主義者に見えるだけで中国やロシアに無用な挑発して関係悪くしただけやん
だいたい安倍や二階に対する態度見ても臆病者だから優しそうに見えるだけで根は残忍だよ
やっとそういう本性に国民が気づき始めたから岸田の支持率がガタ落ちを始めたようだが

2022/08/06(土) 12:10:05.56

>>104
嫌だろうけどそれで「同盟組まれるの嫌だなぁ、じゃあ食い止める為に防衛出動なりで実力で阻止するか」とか言い出したら俺は引くよ

2022/08/06(土) 12:10:50.67

>>117
パナマ侵攻したアメリカは国連憲章違反していたがまだ常任理事国だな
アメリカも叩かないとなあ

2022/08/06(土) 12:11:12.11

>>123
そうか？
何の根拠もなく、何の理由もなく、イラクを無差別空爆してま30万人焼き殺したアメリカとかどうなんの？

2022/08/06(土) 12:11:48.94

>>54
ロシア軍の防空網は多層構造で
戦略－戦域レベルでの防空やBMDを担当するのがS－300だね

西側の特にアメリカは航空機による打撃に依存してるから、それに対する東側の回答が複合的な防空網

発射機とレーダーは別だから射程はフル活用可能だよ

2022/08/06(土) 12:12:01.33

>>121
実際に冷戦終結でNATO解体論とかあったんだけど、取り敢えず枠組みを残してたら
今回のロシアの行動でNATOの意味が復活したな、おめでとう

2022/08/06(土) 12:12:13.44

>>118
そしてウクライナ家にはロシア人の子供がいて、ウクライナ家はロシア人の子供に虐待や虐殺を繰り返している

まあロシア人さんはウクライナ家に殴りこんで、我が子を助けに行くわな

2022/08/06(土) 12:12:19.28

もう安部トランプはええっちゅうねん
いつまで過去に囚われるんや

残念だけどプーチン含め自国ファースト路線はみんな行き詰まり指導者は失脚する、無謀な戦争を仕掛けて破滅する、暗殺されるという末路を迎えたんだよ。

いい加減現実を受け入れな

2022/08/06(土) 12:12:26.01

>>124
ほんとそれ。
日本には全く関係ない戦争なのにな。

2022/08/06(土) 12:12:33.22

>>102
頭湧いてんの？

2022/08/06(土) 12:12:36.13

ペロシなんかと食事会して日本だけアジアから孤立してどうせアメリカにも梯子外されるのが透けて見えててね
韓国以下の国だな

2022/08/06(土) 12:12:48.11

>>91
アムネスティは「ウクライナ側は民間人の犠牲を出さないように
もっとやるべきことはあったやろうが？」と言いたいのであって、
ロシアの無差別攻撃は冒頭で非難してるんだよなぁ
ぷうあのんはその辺理解してないというか曲解しとるよね

2022/08/06(土) 12:12:49.48

>>106
北方領土にロシアの基地はあるじゃねぇか
バカは死ね

2022/08/06(土) 12:13:46.63

>>135
無差別攻撃☓
ウクライナ軍が軍事拠点にした民間施設への攻撃○

間違えないようにな

2022/08/06(土) 12:14:50.90

>>134
ロシアーウクライナの次は、中国ー台湾だからなぁ。
アメリカのやり口は常に同じ

2022/08/06(土) 12:14:55.29

>>135
それ自体も机上の空論だよなあ…
「理想屋の出番ではない」とでも言っておけって感じ

2022/08/06(土) 12:15:20.73

>>126
アメリカは核で脅しはしなかったしノリエガが攻める攻める言ってたからな
ロシアは全部妄想ベース

2022/08/06(土) 12:16:07.92

ｱｳｱｳ連鎖ｱﾎﾞｰﾝすっと見違えるようにｽｯｷﾘすっぞ