台湾情勢スレ

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2022/08/06(土) 16:25:10.94ID:zuaJAsx+
きな臭くなってきた
2名無し三等兵
垢版 |
2022/08/06(土) 19:19:04.79ID:tiiywfFz
          ,イ!_`ヘ. ◇               ,r 、_
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                          ヽヘ!
2022/08/06(土) 23:19:42.18ID:zf72p/2l
ttps://news.baidu.com/news#/detail/8640829095206486966

中華人民共和国国防部が発表した図面の解説的な記事。

A4、A3の演習地域設定は日本が台湾情勢に介入した場合に日本方面からの敵を阻止するポイントだそう。

黒枠は96年の台湾海峡危機のときの演習地。
2022/08/07(日) 07:58:44.38ID:EwErZBDe
武器支援なんてさせねーよシフト。武器送りたかったらテメーで軍事介入しなってことだな
2022/08/07(日) 16:40:01.49ID:UmvTuHKc
age
6名無し三等兵
垢版 |
2022/08/07(日) 20:31:03.40ID:LUG4jKWM
>>4
武器支援をするとして、日本船が攻撃されたら、
防衛力発動の根拠になるけどさ。そもそも、
武器支援自体が中立義務違反で、日本への攻撃の根拠になんだよね。

ウクライナを西側が支援できてるのはロシアが特別軍事作戦とか言ってるからだろう。
シナが同じことするとは限らん。
2022/08/08(月) 08:06:34.80ID:/+toXE90
台湾攻撃は存立危機事態、尖閣含めた西南は武力攻撃事態
安全保障関連の法制度でいえばこうなる
西南に攻め込まずに台湾だけだったら米艦防護くらいしかできん
2022/08/08(月) 16:58:09.76ID:zXjsAZ3D
人民解放軍の兵力展開についてだけど、兵員と小火器の輸送に高速鉄道網を使う可能性はあるかな?
あるなら、先に重火器運んで揚陸艦艇展開して、あとは極めて短期間の内に兵員が移動する可能性があるよね。
中国国鉄も春節ダイヤの経験があるから大量集中輸送はお手のものだろうし。
なんなら、路盤や高架橋が日本よりかなり頑丈なら戦車の輸送も高速鉄道網を使う可能性あるよね。
9名無し三等兵
垢版 |
2022/08/08(月) 18:48:40.08ID:HUOdGN14
Military Balance+(国際戦略研究所)のデータをもとに、中国と台湾の国防予算、兵力、主要なハードウェアを比較したグラフィック。
#AFP画像 @AFP
https://i.imgur.com/UsfVye1.jpg
https://twitter.com/AFP/status/1556575947083730945?t=GR-KpKCc0Kl9Lc2PaqMsNw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/08/08(月) 19:24:21.31ID:vEIJcL7S
もしもEEZ内に中国が狙ったミサイルが着水した場合

現代に大日本帝国が存在していたら編

外相が訪日しての謝罪要求
謝罪しない場合中国沿岸で大日本帝国海軍と空軍の軍事演習
軍事演習に一発でも撃ってきたら北京へ弾道ミサイル攻撃、陸軍の進軍占領
中国各地を分割し民族ごとに分割地へ強制移住
各地を独立国として承認し各々選挙
100年間平和自治できたら軍は日本へ撤兵

これを突きつけるのが外交だよ

イカン砲、コーギー砲なんか効きませんw
11名無し三等兵
垢版 |
2022/08/08(月) 20:56:31.52ID:WtzOec/g
https://www.afpbb.com/articles/-/3418330
「中国料理店があるから台湾は中国」 報道官ツイートに失笑の嵐
2022年8月8日 18:55 発信地:北京/中国 [ 中国 台湾 中国・台湾 ]

https://www.afpbb.com/articles/-/3418348
台湾、中国の侵攻想定し今週実弾演習
2022年8月8日 20:36 発信地:台北/台湾 [ 台湾 中国 中国・台湾 ]
12名無し三等兵
垢版 |
2022/08/09(火) 01:34:43.80ID:RZRvcCGf
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022080800724
「台湾封鎖」に現実味、緊張高める 中国軍、予告外の演習継続
2022年08月08日23時06分
13名無し三等兵
垢版 |
2022/08/09(火) 01:40:09.38ID:RZRvcCGf
https://jp.reuters.com/article/singapore-politics-idJPKBN2PE19P
2022年8月9日1:19 午前
シンガポール首相、米中間の誤算リスク警告 「嵐が迫っている」
14土木好き
垢版 |
2022/08/09(火) 03:09:43.98ID:h6sOgRMp
>>1
無闇な戦線拡大は軍事の御法度なのだし、長居をするつもりは無いのだが、
この5か月間ほど先島諸島防衛戦を陸自視点から語ってきたネタに近いので、軍板新参者の固定HNから足跡だけは残しておく

陸自装輪装甲戦闘車両116 IPあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658625261/
「土木好き」でスレ内語句検索 現在更新中

陸自装輪装甲戦闘車両115
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656035755/
「土木好き」でスレ内語句検索 144件

陸自装輪装甲戦闘車両114
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651359606/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656035755/60

陸自装輪装甲戦闘車両113
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649236190/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656035755/59

陸自装輪装甲戦闘車両112
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656035755/58
15土木好き
垢版 |
2022/08/09(火) 03:22:38.12ID:h6sOgRMp
【ぼくらの国会・第345回】ニュースの尻尾「米からマサカのお願い」 2022/05/24
https://www.youtube.com/watch?v=3UoyXkfLlic&t=351s
>習近平中国軍が東沙諸島を爆撃してもアメリカは出ていかないのではないか
(14分10秒あたりから)
>今回のロシア軍の意志決定システムには、米軍のハッキングが入りこんで情報を把握していた
>中国人民解放軍の指揮命令系統にも同様に既にハッキングが入っていて、東沙諸島作戦計画も掴んでいる
>これは自分の責任としての発言

これだけは特記して刻んでおく
台湾侵攻準備に既にGOが出たと、米国が情報を掴んだからこそ、全世界が血相を変え始めている
2022/08/09(火) 12:18:23.54ID:jz6QsM+e
台湾の防衛戦略はダメかもしれない


台湾軍の何がだめってだめなところが多すぎるんだけど
・漫然と装備だけ買っても総合的な防衛ドクトリン皆無
・予算と訓練場と徴兵だらけの事情で訓練不十分
・基本伝統的陸軍防衛戦略だが、その戦略構想が時代錯誤なアプローチなので防御の達成困難
・時代錯誤以前にww2においてすら誤ってる水際防御戦略が中心で、これを硫黄島でやったら相手は無損害で負ける

これをまともなドクトリン、計画、練度、対中防御の達成まで引き上げるのは困難
2022/08/09(火) 12:22:49.02ID:jz6QsM+e
いまの台湾の防御計画の中心も

アメリカから装備を買って物量応対する
訓練は不十分
装備は買うが中国の武装や攻撃法に相対的対応する防御を全く計画せずドローン対策とかなし
防御計画は中国が都合よくない陸戦誘導され、空襲海上封鎖対応なし
中国の長ロケットに対するリーチも打撃力もなし

あらゆる面で時代錯誤の素人計画
SIGINT、電子線、ドローン戦、防空、長距離打撃対応などゼロの素人考え
2022/08/09(火) 12:34:24.50ID:jz6QsM+e
台湾戦における中国の作戦の中枢は

福建に射程400kmのロケットを同時1000発。総数万発投下できるロケット陣地を編成。これMLRS並み

SSM1000-2000発の支援

ASM巡航ミサイル5000発の支援

の長距離ミサイル物量前提の作戦。台湾はこの火力に対する物量と防御対応ができてない

この時点で詰みで従来アイアンドームやMLRS大量整備で応対すべきなのでこれではどうしようもない
2022/08/09(火) 18:11:57.10ID:JVPyRwLk
>>18
EABOでそれらサイトを叩けばいいんじゃないの?
あとはSSGN
2022/08/10(水) 18:21:43.17ID:BKkKYgmr
いまのアメリカのシンクタンクのシミュレーションの絶対不利って判定の中身は

中国は戦闘機から2000ソーティ×ASM換算で8000発単位のミサイルorレーザー誘導爆弾12000発を投入可能
護衛艦SSMGPSモードで2000発以上、巡航ミサイル3000発の計5000発の投下が可能
射程400-600kmのロケット5000-10000発を投下可能

述べロケット5000以上、SSM以上のミサイル10000発以上を集中投下可能でこれはウクライナ戦のロシアのミサイルロケット物量の3倍以上であり
市街を狙えば10万を犠牲にし、台湾全基地を破壊できる物量である

たいし台湾の各種兵器に対する撃退に必要な物量は
戦闘機を長距離で撃退するSM6SAMは1000発以上必要
戦闘機は数以前に基地防衛ミサイルが足りない
基地や市街を防衛するアイアンドームは5000発は必須

これくらいの防御構築が必要なのに備わらない台湾防衛は序盤で護衛艦、空港、補給基地などの重要目標10-15箇所、1箇所10点くらいの100-200ポイントに各50発以上の物量を中国は投下できる

これは湾岸戦争の戦術の拡大解釈で、現状台湾+米軍+自衛隊の防御はこれを防御できる物量にない
2022/08/10(水) 18:31:47.12ID:BKkKYgmr
話を沖縄防衛に移せば、現状の沖縄防衛は

米軍でPAC3×320発×2-3セット
自衛隊でPAC2-3×190発×1-2セット
03式予備弾含み100発程度
11式32発程度
の防御しか構築されてないが、この上にレールガンなどで追加2000発単位のミサイル物量に対応できるようにしないと
迎撃システムの物量が不足する

その上で長長空対空ミサイルとかで沖縄本当半径400kmの空域に接近でないくらいの制限を設けないと
戦闘機の大空襲を食らって死ねる

日本の安保がこのレベルで台湾までのリカバーが困難だから中国は台湾侵攻できると踏んでる
2022/08/10(水) 21:36:34.59ID:dSwNxSMU
>>20
ソースはこれか?

https://www.wsj.com/articles/war-game-finds-u-s-taiwan-can-defend-against-a-chinese-invasion-11660047804
2022/08/11(木) 20:35:05.35ID:Xplw7b4K
台湾島の対中防衛についての基礎条件は、台北島は西部に人口と都市が集中してるが、その沿岸部は大陸から180-250kmに都市がある

この距離を中国がPCH-191ロケットを量産すれば射程370kmレンジの誘導ロケットを1両8発100両800発で投擲できる

台湾は防空兵器不足だし、たかだか200kmの距離しかないからこの間合いでミサイルロケットの大量投擲を迎撃するのは現在の西側の兵器では困難

自衛隊のレールガン構想でも200km迎撃×同時800発を対処するのは困難
レールガンシステム200門、統制車やレーダー200両、人員5000
補助のSAM200-400発射機、補助レーザー込み総員1万とかでやっと迎撃できる

これだけの不利があるが、現状台湾の防衛計画の中にこの手の物量攻撃の備えは想定されてない

そして中国がこのロケットを十分量産して訓練やドローンその他機材が揃うのは2025-2027年くらいになる

中国は3年後ウクライナ戦が集結するタイミングに完全戦力を揃えられる
2022/08/11(木) 20:39:40.02ID:bpfkpmM7
小文字か?
2022/08/12(金) 13:42:18.35ID:XxUsuS35
米軍でもミサイルだけでは制圧できない。

事前に十分準備されている場合、
硫黄島のような数キロの小さな島に
大量の爆撃や艦砲射撃を加えても、上陸すれば大損害をうける。

台湾は何十年も準備している。
何百万発ミサイルを打ち込もうと
多くの部隊、装備は生き残り、
上陸すれば、酷いことになるだろう。
2022/08/12(金) 16:20:33.43ID:zVMwd0fV
ヒント
兵糧攻め

台湾の周りを囲ってるだけで物資が入ってこなくなり降参するしかなくなる
2022/08/12(金) 17:16:48.08ID:uQ/rSipF
海を蓋されてんのは中共側も同じなんで
28名無し三等兵
垢版 |
2022/08/12(金) 17:30:27.85ID:qOaAbGEf
こんにちわ、
こちらのスレッドを盛り上げたいですね。
29名無し三等兵
垢版 |
2022/08/12(金) 17:37:00.29ID:qOaAbGEf
>>15
確か台湾侵攻時の際に、各省にどれだけ動員するか計画を配っていて検討をし始めているというリークが出たはず。
なので、台湾侵攻事態はGoサインが出ている。
あとは、いつやるか。

実際、台湾の装備では中国の侵攻から守りきれない。
今の準備ならば空母の作戦能力確保が限定的でも突破できると目論んでいるんじゃない?
2022/08/12(金) 17:38:09.19ID:Ehq4mN3f
そもそもマリウポリの迅速な包囲
東部の全体的な戦線の押し上げは3月に起きた事だけどな
ウクシンがキエフでの辛勝に酔ってた頃だ
31名無し三等兵
垢版 |
2022/08/12(金) 17:38:24.56ID:qOaAbGEf
>>8
高速鉄道より、高速道路もかなり発展しているから、西側と同じ兵站戦略を練っているんじゃない?
実際に中国の高速道路に乗ったことあるけど、とんでもない規模で発展している。。
2022/08/12(金) 17:41:42.45ID:fjtag843
ウクライナVSロシア戦争でもウクライナ国内にいた親ロシア勢力がウクライナに反旗を翻す事例があったが

日本政府与党自民党が隣国朝鮮(チョン)のカルト宗教と結託して、日本国内の選挙工作やっていたのは由々しき事態

ウクライナで起きた親ロシア勢力のウクライナ裏切りと同様の事が日本で起きる可能性ある
つまり
統一教会壺カルト自民党安倍ちよん一味は日本を裏切り、文鮮明マザームーン祖国の朝鮮側勢力に寝返る可能性あり

親朝鮮の朝鮮(チョン)統一教会壺カルトは北朝鮮に4500億円も送金していたらしいが
朝鮮(チョン)の統一教会壺カルトに協力していて、日本を裏切った自民党員は外患誘致罪死刑でいい
2022/08/12(金) 18:38:46.83ID:nvUFuFPS
現状台湾戦のシナリオは中国ウクライナ線を参考にしつつ

序盤で無人機を大量浸透させみえない内部破壊、混乱を狙う
台湾の反撃事に「居留民保護、台湾の乱」といいはりロケットによる打撃を開始
ロケット攻撃は1セット2-4時間にロケット砲2000発÷3セット÷8発で100基規模の砲撃を行い目標に対する効果を検証する

ロケットによる逐次攻撃は100-200発射機で合計10セット8000-16000発の保証のもとで行われ
序盤データ収集したデータを10日で反映させ、3週間後に本格攻撃する

本格攻撃は
護衛艦多数、戦闘機300-400の動員、日本アメリカに対する威嚇級以上の牽制攻撃(1拠点にASM×100発単位の集中砲火)で稼働護衛艦などを1-2隻破壊し威嚇する
別途台湾攻撃は巡航ミサイル2000発、空襲爆弾+AGM2000発、ロケット追加数千発により重要拠点、軍事拠点を粉砕

新竹市クラスの単位で反撃力を無力化したエリアに1-4旅団が上陸制圧した後、最大8-12旅団を輸送して台北包囲

上陸までに3-6週間の拠点破壊
上陸から台北陥落まで4-6週
合計2-3ヶ月で無力化の計画だ
2022/08/12(金) 18:45:40.77ID:nvUFuFPS
>>25
台湾の要塞化は1970年代くらいまでに戦前の知識で浅い構築をしたものなのでバンカーバスターなくても巡航ミサイルで破壊されるくらい防御が浅い
ポイント固定陣地バレてるのもやばい

台湾の要塞砲は対砲撃ようであり、ミサイル対策陣地ではない
現代戦で自衛隊のように山に歩兵陣地作るのは有効だが、浅いバレてる固定陣地は無効

ここが台湾の計画の時代錯誤性なんだよ
いまのアメリカや中国のロケット戦法で普通にバレてる陣地は壊される
そもそも先進国では、浅い地中数メートルに掘った場所のバレてる砲兵トーチカ陣地なんて使わない

そんなものは巡航ミサイル使わずASMでも普通に損壊するからだ
だから台湾の防備は前時代的な時代錯誤作戦で負けると分析されてる

台湾の240mmだかの陣地戦法はいまならASM、一発で決まらなくても巡航ミサイル入れれば壊れるね
2022/08/12(金) 18:58:50.11ID:nvUFuFPS
そもそもね、台湾陸軍て地中陣地が有名だけど荒唐無稽で時代錯誤なのよ

第一にこの陣地はすごい有名で秘匿してないからどこに何があるのかバレている
この時点で無価値

もう一つはこの陣地って19世紀からww1時代の陣地でこの陣地構築って
地表から2メートルに坑道を作る
坑道内部は歩兵と弾薬だけ通れる1メートル×2.5メートルサイズ
坑道はただのコンクリート50cm構造である

花崗岩でもないただの土2メートル+50cmコンクリってお笑い草なのよ。その陣地ww2でも爆弾に耐えられないため
日本軍の要塞や硫黄島陣地だってもっとまともなつくりなくらい高騰無形で防御価値ないの

そしてこのレベルの浅い陣地であればAGMでもダメージをくらい、エクスカリバーでも損壊くらい、MLRSならば普通に壊れる
なんせ土2メートル+コンクリ50cmって爆弾や榴弾を全く防御できないから、ww2の前ですらこんな防御規格はなかったくらいの似非陣地

それこそww2でもそういう地下陣地は地中10-20メートル以上で、花崗岩地質でもないと1-2メートル構築なんて発想ないよ


バレてる陣地
浅くて防御力ない陣地
狭くて歩兵とリヤカー、トロッコしか通れない
こんな時代錯誤の荒唐無稽陣地が主力とか世界一時代錯誤
北なんかこんな陣地作ったらゴミ扱いで粛清だよ
2022/08/12(金) 22:00:31.92ID:XxUsuS35
>>26

一瞬で倒さないと、経済制裁発動して、我慢比べになるよね。

どちらが先に詰むのか。
三手詰めぐらいの問題じゃない?
2022/08/12(金) 22:47:30.48ID:XxUsuS35
土2メートルプラス50cmコンクリートなら
155mm榴弾の直撃に耐えられるね。

坑道レベルでこれなら攻略するの大変ですね。

巡航ミサイルや地中貫通爆弾を坑道につかう?
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