ウクライナ情勢 547

2022/08/07(日) 06:01:46.27

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2022/08/07(日) 06:02:21.46

ネオコンとは…

「アメリカの民主主義は素晴らしいので、世界各国の独裁者をアメリカの軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥である

実際にアフガンやイラクでやってみたら
戦争は長く続き
アメリカ兵は死に
現地の一般市民も死に
お金ばっかりかかり
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権あたりではもう死んでた人達である

ネオコンは主として共和党の派閥であり、イラク戦争・アフガン戦争などを開戦した子ブッシュなどが代表格である
（こいつらが人気がなくなって台頭してきたのが戦争と関係ないビジネスマンのトランプをかついだ勢力）

ロシア設定ではまだ生きていてアメリカを支配している事になっている
(ネオコンが暴力革命によって現在のウクライナを作ったとする歴史観の代表的プロパガンダとしては、オリバー・ストーン制作総指揮によるUkraine on Fireが知られている)

2022/08/07(日) 06:04:31.70

「西側も大本営発表してるんだ！都合のいい情報を垂れ流しているんだ！」
っていう印象操作をしようとしてISWを狙ったが、言ってる事が現実と違いすぎて突っ込まれるプーアノン ①
ウクライナ情勢 532
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658106557/

580 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0dda-GsVe [118.18.96.90]) [sage] 2022/07/19(火) 11:45:03.09 ID:SpOVdAgK0
セベロドネツクでウクライナ有利といい続けてたISWさんってな

581 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d01-eHP4 [220.50.9.254]) [sage] 2022/07/19(火) 11:45:29.81 ID:ITY5b/lN0
ISW（爆笑

しかしまあ、１０にひとつくらいは真実を書いたらいいのに。これでお金もらってるんだから
うらやましいですね。
おれも混ぜてほしい。

609 名無し三等兵 2022/07/19(火) 12:19:31
おいおいｗ
ISWなんて本当に撤退する半月前に「ウクライナ軍はセベロドネツクから撤退したようだ」って言ってたぞｗｗｗ

2022/08/07(日) 06:05:34.24

「西側も大本営発表してるんだ！都合のいい情報を垂れ流しているんだ！」
っという印象操作をしようとしてISWを狙ったが、言ってる事が現実と違いすぎて突っ込まれるプーアノン②
ウクライナ情勢61 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658011238/

662 名無し三等兵 2022/07/19(火) 09:35:22
ウクライナ側からも突っ込まれてるISWの大本営発表とそれをリピートしてるだけの日本マスゴミを信じてるウク信の情弱ぶりは何なんだろうな
大統領府以外のウクライナ側ソースは割と正直だからせめてそっちを調べたらいいのに

841 名無し三等兵 2022/07/19(火) 20:52:19
ISWってかなり早い段階から「セベロドネツクは守りづらいので撤退して仕切り直せ」みたいな事いってましたけど

845 名無し三等兵 2022/07/19(火) 20:56:31
今は亡き（笑）カナダ傭兵ニキもセベロドネツク撤退派だったぞ

2022/08/07(日) 06:10:26.27

477 名無しは無慈悲な夜の女王
マスコミに載らない海外記事
歴史が始まる時ロシア、ウクライナとアメリカシェルダン・リッチマン
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2022/03/post-2115c8.html

>（攻撃的発射装置に転換可能な）防衛ミサイル発射装置のポーランドとルーマニアへの配備。

「ロシアのウクライナ侵攻はNATOやアメリカが挑発した！」とか意味不明な供述してる人達が
「ウクライナがNATOに入ったらモスクワから目と鼻の先にミサイルがくるー！」とか言っててなんの話かと思ったらそういう勘違いがあんのかｗ

490 名無しは無慈悲な夜の女王
ミサイル迎撃なんて所詮対空ミサイルの一種でしょ？
弾頭も小さいのしか載らないだろうし大した攻撃にならないでしょ

502 名無しは無慈悲な夜の女王
ミサイル防衛の専用弾は体当たりのみを用いる特殊仕様でそもそも炸薬すらない

2022/08/07(日) 07:46:35.70

ナチ！勝つ！ウラー！

2022/08/07(日) 08:13:55.58

テヘ・ペロシ

2022/08/07(日) 08:29:43.45

いつからいるの？と聞かれました
最初からいます…

2022/08/07(日) 08:55:28.03

>>8
ペロシです・・・ペロシです・・・ペロシです・・・

2022/08/07(日) 09:14:39.54

ブリカスの活躍はまだですか

2022/08/07(日) 09:22:30.24

>>10
ウクライナ兵｢支援きた！！ジャベリンかな？スティンガーかな？…ワクワク…｣

ス　タ　ー　ス　ト　リ　ー　ク

2022/08/07(日) 09:24:49.18

流石に昨日までいたヘルソン撤退しろ素人消えたかな

2022/08/07(日) 09:25:23.93

なんでや！スターストリークくんちゃんと当たってるやろ！ちょっと見かけが変態なくらいでお前ら！

2022/08/07(日) 09:29:36.95

>>10
この間の日本人傭兵の話だと銃剣突撃は見たことないそうだ

2022/08/07(日) 09:33:16.09

>>12
ヘルソン方面攻め始めたのって結局6月末ぐらいじゃね？

6月反攻、やっぱりひっそりやってた説

あると思います

2022/08/07(日) 09:35:07.47

>>11
またお前か、とか怒鳴られる役割
それがスタース（以下略

2022/08/07(日) 09:36:01.62

分隊レベルでは
将来的には低空を飛んでくるマルチコプターはカメラ画像解析で検出するのがパッシブで安全でコスパもよいのではないか。

問題は迎撃でコスパを考えると銃撃だが、マルチコプター側のカメラに映ると砲弾が飛んでくるので、隠れた状態から早期に当てないといけないが、手動で移動しているマルチコプターにサクッとあたるのかどうか。

2022/08/07(日) 09:37:49.36

>>17
鳥猟用のダストスラグ入れたショットガンでよくね？

2022/08/07(日) 09:43:36.26

三脚と7.62mm以上の機関銃にスコープと曳光弾で対空射撃やろうず

2022/08/07(日) 09:45:57.56

ミコライウ攻略に2万5千集めるって結構危なさそうだけど、そもそもそんなにポンと集められるのかな

2022/08/07(日) 09:50:19.35

>>20
ハリボテ

2022/08/07(日) 09:53:44.41

>>20
大勢の兵員を素早く安全に輸送する手段って今のロシアに有るのけ?
移動はしてみましたが戦闘に間に合いませんでした、東部に戻ったら戦線後退してましたとかひどすぎる。

ロシアの輸送力事情なぞ知らぬ。

2022/08/07(日) 09:55:50.99

BTGの数でカウントしてると実際には6割とかしかいなさそうだな、東部は激戦で消耗してそうだし
そしてマリウポリ攻略に掛けた人数より少なくてミコライウなんて無理だろ…

2022/08/07(日) 09:56:33.03

訓練なしで砲のエサにするための人員ならかき集めたら行けるんじゃね？

2022/08/07(日) 09:58:07.48

これも結局のところHIMARSで兵站や弾薬やられまくって窮してだと思われる。

2022/08/07(日) 09:58:51.74

Twitterでよく見かける柴犬のアイコンって元ネタは何なの？
調べても手がかりすらない

2022/08/07(日) 10:01:40.16

>>18

それよさげな気がしますが、
製品名とかあります？

2022/08/07(日) 10:02:27.59

>>27
は？

2022/08/07(日) 10:03:09.97

>>19
令和のこの時代に七輪の網みたいな照準器復活するのかよ

>>17
分隊規模では防空やるのは手に余るよなぁ
ドローンガンも射程長い物でも2kmで対策されてたら効かんからな
地上部隊が下手に手を出すと潜伏位置バレるのも痛い

2022/08/07(日) 10:05:04.10

>>26
ロシアの暴走族みたいな若気の至りやってる連中（ネオナチ）がドイツの三本線のジャージをよく着ててそれ揶揄したものらしい

2022/08/07(日) 10:05:44.99

高機に360度全天カメラと連動12.7mmM2載せたら良いんじゃね
APS兼用で

2022/08/07(日) 10:06:22.84

なんですり鉢の中にごま入れるみたいに、わざわざ狩り場に兵員を入れるかね。先ずは砲やHIMARSを何とかしなさいよ。

ってか予備戦力は?

2022/08/07(日) 10:06:44.80

>26
ネタ元はバズってた香港の柴犬
なんか口元が上がってたので悪っぽい感じでバズったのかな
https://knowyourmeme.com/editorials/interviews/chatting-with-cheems-balltzes-owner-gives-us-some-personal-insight-into-life-with-one-of-the-webs-favorite-shibas

これが今年のエントリー
https://knowyourmeme.com/memes/cultures/nafo-north-atlantic-fella-organization

2022/08/07(日) 10:14:45.94

なんかこの柴犬の画像をつけてロシアの駐在所のツイッターアカウントに嫌がらせしたら
駐在官が怒ったのが発祥らしい。ニューウェーブバンドのDEVOをもじったりして自称ナンセンスな戦術と認めている

2022/08/07(日) 10:15:31.43

>>27
散弾　バードショット　とかでググればいいかも
出すのは多分いろんなメーカーから出てるハズ

2022/08/07(日) 10:15:47.99

>>11
なんでや！フレアやジャミング無視できて弾速速いから低空飛行の超音速機も狙えるスターストリーク最高やろ！

2022/08/07(日) 10:17:44.28

>>29
蜘蛛の巣照準機はベトナム戦争でもヘリや低空飛行の攻撃機落とすのに役立ってるからなあ

2022/08/07(日) 10:19:42.65

>>17
体当たりで落とすもっと小型無人機とかでね、誘導は画像認識誘導なり音響誘導なりか

2022/08/07(日) 10:20:26.37

>>38
人それをミサイルと言う

2022/08/07(日) 10:21:57.24

>>39
まあ英語のmissileは投石も入ったりするからそこはね？自爆無人機でよかろ

2022/08/07(日) 10:25:39.48

ロシアの少数民族が、かなりモスクワに頭来てるらしいね
不穏な感じ
モスクワのロシア人も気がつかないのかね
少数民族を奴隷の様に扱って恥ずかしくないのかね

2022/08/07(日) 10:27:35.93

民製品は遠隔キルスイッチがあるのに軍事機器はないのはどういうことだろうか
アップル製品のどこでも機能、遠隔キルできるジョンディアのトラクター、遠隔診断機能がついているロールスロイスの航空エンジン
軍事兵器というのは世界中のコンフリクト地帯に横流しされてなんぼという邪悪な感じがしないでもないが
https://twitter.com/venik44/status/1556072892433141760?s=21&t=PglZX5yl9C0Cd8y5I3CiEw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/07(日) 10:28:25.83

兵站や拠点を精密誘導兵器で狙い撃ち、は陸戦では常道中の常道で、米ならトマホや精密爆撃でやれるけど、普通の国はウクみたいに長射程誘導ロケットでヒットエンドランするしかない。日本の場合は兵站即ち船なので、対艦誘導弾をハイマース並みに用意しとかないとな

2022/08/07(日) 10:30:26.01

iPhoneの指紋検出アッセンブリーなんて100円とかしないじゃん
モバイルミサイルにアクチベーションがあるとなんか不具合あるか

2022/08/07(日) 10:36:59.01

>>35
射程が足りないし散弾とかどこに誤射するか分からないし

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ cee8-ALgO [223.135.99.72]) · 2022/08/07(日) 10:41:25.94

>>20
それブラフだと思う

2022/08/07(日) 10:46:13.12

>>11
しかしスターストリーク君十分に使えることが今戦争で証明された

さすが英国製兵器だぜ

2022/08/07(日) 10:51:01.83

>>15
ひっそりというか
パルチザンとハイマースで内側から崩していった感じ
分かりやすく見た目が派手なヘルソン大戦車戦をやってたのではないわな

露助の戦線が、何かでつつかれたらパチンと弾けるような雰囲気

2022/08/07(日) 10:52:16.18

>>22
輸送用列車がハイマースで潰されパルチザンに転覆脱線させられ
前線にたどり着くのは半分くらいかもな

2022/08/07(日) 11:07:47.55

頑張れハイマース

2022/08/07(日) 11:12:12.28

telegramで遂に
破壊した指令部、集積地、軍用インフラの集計表と地図が出来たのか
ｳﾏｳﾏだぜ

2022/08/07(日) 11:15:43.71

頑張りMARS

2022/08/07(日) 11:17:54.88

>>35

サンキュー！
射程は確かに課題だけど、
近い場合はありそう。

2022/08/07(日) 11:18:19.64

>>40
自爆のためにセンサ積んで自律誘導までやり始めると民生品にカメラ積んだだけの偵察ドローンみたいなのにコスト勝ちするのは難しそう
とはいえ火器弾薬やFCSを積んだ制空ドローンみたいなのを繰り出したらそれこそ自爆ドローンのいい餌食だろうし新たなジャンケンの世界やなぁ

2022/08/07(日) 11:19:20.18

SU-34好きだったのにウクライナでこれ程ぼこぼこにされるとは思わなかった

2022/08/07(日) 11:21:05.11

ウクライナもロシアも人が死にすぎ。もはやどっちが勝ってもハッピーエンドにはならない。
今思えばキエフでロシア一旦跳ね返した時点でウクライナは戦わず降伏する変わりに自治権と国民の安全を確実に保証させるとか交渉するのが一番良かったと思う

2022/08/07(日) 11:21:59.92

>>56
ドネツク国際空港がキーウで繰り返されるだけ

2022/08/07(日) 11:22:33.97

>>56
それはない

2022/08/07(日) 11:23:24.09

>>56
ロシアは交渉しても平気で破るから無条件降伏に等しい
国民が奴隷にされることを受け入れる政府なんてない

2022/08/07(日) 11:23:28.95

はびこる蔓草は根本を断てば全体が枯れる
ハイマースでいくら集積所を叩いてもクリミア大橋通してどんどん物資が送られてくる
ここがクリミアヘルソンの頸動脈

2022/08/07(日) 11:24:12.81

幸福の科学・大川隆法氏に厳重抗議

2014年3月21日

　このほど、統一教会広報局では、統一教会創始者・文鮮明師と当法人に対する“誤った記述”を掲載する書籍を出版した幸福の科学・大川隆法氏に対し、抗議文を送付し、謝罪と訂正を求めました。以下に抗議文を掲載します。

抗議及び謝罪・訂正の要求

2014年3月2
大川隆法・幸福の科学グループ総裁殿
幸福の科学出版株式会社御中
〒150－0046
東京都渋谷区松濤1－1－2
宗教法人世界基督教統一神霊協会
広報局広報渉外部長澤田拓也

2022/08/07(日) 11:24:46.21

幸福の科学・大川隆法氏に厳重抗議

2014年3月21日

　このほど、統一教会広報局では、統一教会創始者・文鮮明師と当法人に対する“誤った記述”を掲載する書籍を出版した幸福の科学・大川隆法氏に対し、抗議文を送付し、謝罪と訂正を求めました。以下に抗議文を掲載します。

抗議及び謝罪・訂正の要求

2014年3月20日
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2022/08/07(日) 11:24:52.06

幸福の科学・大川隆法氏に厳重抗議

2014年3月21日

　このほど、統一教会広報局では、統一教会創始者・文鮮明師と当法人に対する“誤った記述”を掲載する書籍を出版した幸福の科学・大川隆法氏に対し、抗議文を送付し、謝罪と訂正を求めました。以下に抗議文を掲載します。

抗議及び謝罪・訂正の要求

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2022/08/07(日) 11:25:01.06

幸福の科学・大川隆法氏に厳重抗議

2014年3月21日

　このほど、統一教会広報局では、統一教会創始者・文鮮明師と当法人に対する“誤った記述”を掲載する書籍を出版した幸福の科学・大川隆法氏に対し、抗議文を送付し、謝罪と訂正を求めました。以下に抗議文を掲載します。

抗議及び謝罪・訂正の要求

2014年3月20日
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2022/08/07(日) 11:25:21.87

幸福の科学・大川隆法氏に厳重抗議

2014年3月21日

　このほど、統一教会広報局では、統一教会創始者・文鮮明師と当法人に対する“誤った記述”を掲載する書籍を出版した幸福の科学・大川に対し、抗議文を送付し、謝罪と訂正を求めました。以下に抗議文を掲載します。

抗議及び謝罪・訂正の要求

2014年3月20日
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2022/08/07(日) 11:25:44.86

幸福の科学・大川隆法氏に厳重抗議

2014年3月21日

　このほど、統一教会広報局では、統一教会創始者・文鮮明師と当法人に対する“誤った記述”を掲載する書籍を出版した幸福の科学・大法氏に対し、抗議文を送付し、謝罪と訂正を求めました。以下に抗議文を掲載します。

抗議及び謝罪・訂正の要求

2014年3月20日
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2022/08/07(日) 11:26:29.63

幸福の科学・大川隆法氏に厳重抗議

2014年3月21日

　このほど、統一教会広報局では、統一教会創始者・文鮮明師と当法人に対する“誤った記述”を掲載する書籍を出版した幸福の科学・大川隆法氏に対し、抗議文を送付し、謝罪と訂正を求めました。以下に抗議文を掲載します。

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2022/08/07(日) 11:26:47.36

>>56
ブチャを見たあとによくこういう事をいえるな

2022/08/07(日) 11:26:59.00

クリミア大橋に一日一回ミサイルを当てる事が出来れば橋を落とさなくても完全に交通を止める事が出来るだろう

2022/08/07(日) 11:27:02.70

約束を守る気がない国に対してどんな合意も交渉も成立し得ない
ウクライナが将来にわたっての国防を達成するならどちらかが事実上滅ぶまで戦うしかない
それでも傘下にいるよりマシだということなんだろ

2022/08/07(日) 11:27:04.77

幸福の科学・大川隆法氏に厳重抗議

2014年3月21日

　このほど、統一教会広報局では、統一教会創始者・文鮮明師と当法人に対する“誤った記述”を掲載する書籍を出版した幸福の科学・大川隆法氏に対し、抗議文を送付し、謝罪と訂正を求めました。以下に抗議文を掲載します。

抗議及び謝罪・訂正の要求

2014年3月2
大川隆法・幸福の科学グループ総裁殿
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2022/08/07(日) 11:27:10.64

幸福の科学・大川隆法氏に厳重抗議

2014年3月21日

　このほど、統一教会広報局では、統一教会創始者・文鮮明師と当法人に対する“誤った記述”を掲載する書籍を出版した幸福の科学・大川隆法氏に対し、抗議文を送付し、謝罪と訂正を求めました。以下に抗議文を掲載します。

抗議及び謝罪・訂正の要求

201年3月20日
大川隆法・幸福の科学グループ総裁殿
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2022/08/07(日) 11:27:28.05

>>56
お前、ヤバイやつやな
そんな交渉に意味なんかない
仮に交渉が成立したとしても１年後にはウクライナが合意を破っったと宣言して再侵攻する
その際は一度目の失敗の轍は踏まない

2022/08/07(日) 11:28:19.21

東部で押されている箇所がある内はダメよ
南にロシアの意識が完全に行ったところでクリミアを落として慌てて東のバックアップに行っても援軍が間に合わないと言う状態が理想

2022/08/07(日) 11:32:34.33

いかにもロシア兵器っぽいおもしろ動画
https://twitter.com/Rinegati/status/1555998733187383296
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/07(日) 11:32:55.50

ネプチューンミサイルを開発したウクライナなら長射程の対地ミサイルも自作出来そうなものだが

2022/08/07(日) 11:33:35.49

>>47
命中率どのくらいなのかね

2022/08/07(日) 11:33:48.83

>>49
それなんて上陸作戦？:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

2022/08/07(日) 11:35:00.12

>>55
Su-25でやるような荒事を高級機でやらせる運用がクソ
あんな使い方したらストライクイーグルでもムリ

2022/08/07(日) 11:36:53.62

>>49
補給物資の7割が届かない様になると負けるって言われてんな

2022/08/07(日) 11:38:12.52

>>80
7割を割り込むとヤバい

2022/08/07(日) 11:38:32.50

>>31

そうそう。
後方の対空支援車両としてテクニカルが使えると思う。
低空限定だけど。

2022/08/07(日) 11:38:42.84

Su-34といえば結局残骸からトイレの形跡は見つかったのだろうか

2022/08/07(日) 11:41:26.98

軍事物資は攻撃時に一番消費するため
守勢でいるなら少なくてすむな

2022/08/07(日) 11:43:42.21

目視照準でドローン撃墜って無茶苦茶難しいと思うんだよね
真直ぐ飛んでる奴に12.7ミリ当てるの余程の射手じゃないと無理だぞ

2022/08/07(日) 11:44:49.63

中国のドローンは両軍に求められ続けてるな
もう中国なければ戦争は続けられないだろう

2022/08/07(日) 11:45:20.24

>>49
ハイマースもなんだけど、高機動できないMLRSがどっかの防衛線でフテ寝してる気がするんですけど
わざわざ自分から射程に入ってくる人とかいないですかね

2022/08/07(日) 11:45:32.36

>>84
攻撃側のロシア軍がじっとしてんの？

2022/08/07(日) 11:45:59.02

じゃけん中国は禁輸にしましょうね

2022/08/07(日) 11:47:53.80

>>86
だから、半導体の締め付けが始まるのよ。

2022/08/07(日) 11:50:13.27

>>80
それなら、既にそうなってるだろうさ

ハイマースに集積地を潰されまくってるので、前線から補給拠点を８０km以上下げなきゃいけない
だが前線まで８０km、輸送車も破壊され杉。もう配達できない

つまり後方にいくら物資があろうと、前線の物資はゼロ近い

2022/08/07(日) 11:50:49.80

日本がドローン大国になってたらなぁ
まぁ今更無理なんですけどね

2022/08/07(日) 11:51:54.34

>>92
諦めたら安西先生

2022/08/07(日) 11:55:24.55

>>11
pf3が一番ありがたいそうな
ジャベリンは待ち伏せ専用だしな

2022/08/07(日) 11:58:50.52

>>91
大げさ

2022/08/07(日) 11:59:49.62

>>91
露軍は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。
兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは戦いを放棄する理由にならぬ。
弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか。

2022/08/07(日) 12:00:28.61

>>94
あくまで単純に真っ直ぐ飛ぶから使い勝手が良いという話であって
想定通りの条件で戦車を待ち伏せするならATGMの方が優れた選択肢だからな？

2022/08/07(日) 12:01:23.64

>>96
ブリカス「あるんか？銃剣」

2022/08/07(日) 12:02:26.48

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000264232.html?display=full

ウクライナ関係の報道としては珍しく平和な記事
ロシアのドローンに使われてるエンジンが日本製だったので
ウクライナ側に取材して鹵獲機を解体
日本のメーカーにも取材したら大幅な改造が加えられていることが判明
更にシリーズの別記事ではウクライナ側も同じメーカーのエンジンを使用していて、追加された制御ユニットは日本のメーカーでは再現不可な高度な軍事仕様で5000メートルの高度を飛べる様に魔改造されてるそうな

2022/08/07(日) 12:06:10.74

>>99
日本はドローン大国にならなくても、ドローンの核となる要素技術を押さえればそれでいいんだよな。

2022/08/07(日) 12:07:40.82

スターストリークが本当に活躍してて現場の兵士にも好評なら
聖ジャベリンとか聖ハイマースみたいに擬人化されて動画ももっと上がってるはず
ほぼ確実な戦果動画はハボックだかに後ろから当てたのしかなくない？

2022/08/07(日) 12:07:56.41

テルモピュライの戦いとかナポレオンの戦術とか
数字上は相手を上回る大量の兵力や物資があっても戦場に投入できなければ意味ないんだよな