ウクライナ情勢 549

2022/08/09(火) 21:25:19.44

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

前スレ
ウクライナ情勢 548
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1659930598/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/10(水) 09:06:43.19

>>420
ハイマース届かない距離です(´・ω・｀)

2022/08/10(水) 09:07:19.70

ロシア国内でウクライナ戦争の報道あまりせんからな。公式には死者1300人のままだし。休暇に来てる奴らは都市部の人間だろうからこれを目の当たりにして意識変わるかもしれんけどな。

ロシア市民を脅すデモンストレーションとしても良かったかもしれん

2022/08/10(水) 09:07:53.82

モスクワの時もそうだけどまともに対空戦闘した形跡がないのが謎を呼ぶのよな

2022/08/10(水) 09:08:29.90

>>420
民間人攻撃してロシア人の敵愾心煽るのは得策じゃないでしょう

2022/08/10(水) 09:10:07.62

>>422
Ｍ31誘導ロケットが届かないだけで、ATACMSなら届く(300km)

トーチカ改造は精度に難があるからピンポイントに弾薬庫ズドンとかは無理でしょ、ネプチューンは飛行プラン次第だろうけど弾道飛行でないと流石にS-400で落とされるだろうし

2022/08/10(水) 09:10:37.45

>>387
一応BMD能力はあるんだけど、恐らくそれだとロケット弾は逆に低すぎるのではないかとか、パトリオット同様に変則軌道には対応できないとかじゃないか？

動画を見るとHIMARSっていちいち上空にほぼ垂直に打ち上げてるんだよね。通常の軌道ではなく、ロフテッドに近い軌道

2022/08/10(水) 09:15:15.26

>>425
というか戦後ロシア寄りの人間はクリミアから追い出さないといけないので自発的に帰ってくれるなら妨げる理由はない

2022/08/10(水) 09:17:15.34

まあちょっとした失火でしょう。大騒ぎするほどのものでもないし。これを戦果にしてしまうウクライナの浅ましさよ。

2022/08/10(水) 09:17:51.87

>>419
シンプルに馬鹿

これで説明が付く

2022/08/10(水) 09:20:52.34

ロイターによるとクリミアの爆発はウクライナ側も関与否定してるね

2022/08/10(水) 09:22:46.83

米が供与している兵器って決してメインの兵器じゃないやん？こういう状況もあり得るから作っとくか、みたいな兵器。それでもこんなにロシアをボコるってやっぱ怖い国だよ米国は

2022/08/10(水) 09:22:51.73

>>425
戦略的にはその可能性もあるから、最初は先頭とケツに限定する
正直ウクライナ民間人の1/1000のロシア民間人の死者ぐらい知ったことかという気持ち

>>422
非装甲車両だから撃破自体は容易
航空機・小型艇やパルチザンとスイッチブレード600の組み合わせとか
とにかく戦術的には有効だから何とか攻撃したい

アメリカが弾数限定して供与してくれないものか
「ネプチューンでやった」と言えば良いだろう

2022/08/10(水) 09:23:35.53

偽娘のツイ垢ホント気持ち悪いな
露助が大損害被ったのがよっぽど悔しいらしいｗ

2022/08/10(水) 09:26:14.61

今にも増してロシアのロジがグチャグチャになるな
確実に制空権とりにきてるな
そのうちドミノ倒しになるぞ

2022/08/10(水) 09:27:11.08

>>420
さすがに一般市民巻き込みはマズイし、クリミアはウクライナだからウクライナ国民を撃つことになる。奪還占領してからの整合を取らないと。

2022/08/10(水) 09:28:23.71

>>431
マジで事故なら呆れるしかないな
戦略級の現場猫じゃん

2022/08/10(水) 09:29:25.36

>>429
そうだね、同時多発失火だしクリミアから一般人が偶然大挙して逃げてるのもあくまで偶然

2022/08/10(水) 09:30:54.93

事故でもなく、ウクライナ軍の攻撃でもなければ
パルチザン？

2022/08/10(水) 09:33:00.87

モスクワ撃沈と今回の基地攻撃だと
ロシアにとってどっちの方がダメージ大きいんだろう

2022/08/10(水) 09:33:27.59

>>433
そのような悪意に満ちた意趣返し的行動は同じ手法で返されるからやらない方が良いし外向けにも印象は最悪だし、せっかくの長距離攻撃用弾薬も無駄
丸腰で逃げてる民間人を背中から撃っても良いことはないかと

2022/08/10(水) 09:34:02.81

HIMARSからこっちロシアが対処出来なくなったな
そろそろ手を緩めないと一方的になるぞ

2022/08/10(水) 09:37:30.47

クリミアの飛行場攻撃でクリミア在住がクリミア大橋のはるか手前から渋滞起こすほど逃げ出して草

2022/08/10(水) 09:37:55.97

>>441
ウクライナもやってる的なDD論プロパガンダ活動もでかくかるからな

2022/08/10(水) 09:38:21.42

ロシア国防省のコメが冷静味だな
気狂い強硬タカ派議員を冷静に諌めたキューバ危機もそうだったけど

2022/08/10(水) 09:38:58.51

>>420
いや、この場合クリミア大橋は残しておくべき。

理由は、クリミアからロシアに渡る道が一本だけという状態だと、
逃げ道が少ないことによって、クリミア内のロシア派住民、ロシア人の心理的不安を余計に煽ることができる。
なので、ウクライナが攻めてきそうという疑心暗鬼を蔓延させて、できるだけ逃げてもらう。

クリミアに残った住民だけなら、ウクライナの奪還後の統治もしやすい。

今は、クリミア大橋を攻撃してはいけない

2022/08/10(水) 09:40:26.94

欧米がトルコに制裁したらNATOは分裂だな

2022/08/10(水) 09:42:32.22

>>440
基地は復旧出来るけど艦は沈んだらそのまま。まぁモスクワだろうなぁ

2022/08/10(水) 09:42:58.24

ロシアは開戦3ヶ月で弾薬と戦費が尽き撤退する話しはプロパガンダだったのね　
ウクライナのドローンはロシアの電波妨害で無効化されてゲームチェンジャーと言われたら高機動ロケット砲はロシアのドローンの標的にされ想定以下の作戦行動しかできていない

おまえら嘘ばっかだな　ホントは赤の手先なんじゃね？

2022/08/10(水) 09:43:13.06

>>300
天然ガスのカロリーあたりCO2排出量はたしか石炭の半分くらいだろ？

>同じ様に二酸化炭素は出ているはずなのに「天然ガスだけ罪が軽い」っていう事になっていった

2022/08/10(水) 09:43:19.30

待て、ロシアが橋を攻撃する可能性も検討しないと。

2022/08/10(水) 09:43:34.49

>>420
クリミア大橋にダメージ与えるにはトン単位の炸薬必要

2022/08/10(水) 09:43:57.45

ロシア国防省「善意の爆発でした」

2022/08/10(水) 09:44:18.26

>>449
2行目と3行目が嘘ばっか
お前ロシアの手先だな

2022/08/10(水) 09:44:19.86

ウクライナってゲームチェンジャーがポコポコ出てくる割に情勢かわんないな

2022/08/10(水) 09:45:13.55

>>287
具体的にだれ？

いま主要大学にマル経の講座やポストなんてほとんど残ってなくないか？

2022/08/10(水) 09:45:48.19

>>455
無理に前線上げなくても増援をスポーンキル出来る状態だからな

2022/08/10(水) 09:46:12.37

小泉よりも高橋のほうが引き出しが多いって感じ
小泉は記者クラブでの会見で全部使い切ったな

2022/08/10(水) 09:46:48.68

3文字ｾﾝｾｰが相変わらずウィキで仕入れた知識を元に
「対艦ミサイルで陸上基地は攻撃出来ない！」とかドヤ顔で言ってるけど
そんなもんメーカーのサジ加減ひとつで
公表してなかったけど実は対地モードもあるんですよって言われたらお仕舞だろ

2022/08/10(水) 09:47:20.80

どっちも爆発は事故だつってんだから事故でしょ

2022/08/10(水) 09:48:06.28

モスクワは一隻で1000億円近くするんだっけか、流石にこっちかな
ちなみにプーチンの個人所有の豪華ヨットとほぼ同じ値段みたいだな

2022/08/10(水) 09:48:06.73

ロシアの横綱相撲じゃ。
格下に好きなだけ攻めさせて、最後は余裕を持って勝つ。
この戦も興行みたいなもんだからな。

2022/08/10(水) 09:49:46.90

ウクライナ「攻撃しかけてないよー長距離ミサイル持ってないよーロシアの事故じゃないかなー」

これも騙し合いの一環か

2022/08/10(水) 09:49:55.38

天然ガスが環境的に実はダーティなエネルギーってのは
CO2よりもメタン排出量のほうの話だな。燃焼だけでなく掘削に他の石油資源の比じゃない高い濃度のメタンを出してる
温暖化に与える影響もCO2の軽く20倍以上も強いメタンの過小評価してきた裏には、やっぱロシアとドイツの工作が見えるわ

2022/08/10(水) 09:49:57.60

>>331
自動車がたくさん壊れたり燃えたりしてる割には車体じたいは吹っ飛んではいないところを見ると、単弾頭じゃなくてクラスター弾かな？

2022/08/10(水) 09:52:44.38

アメリカのメディアによると
・ATACMS
・長射程型ハープーン
・宇の国産巡航ミサイル
の3つが疑われてる

2022/08/10(水) 09:53:18.70

>>462
金玉が見えて反則負けになる模様

2022/08/10(水) 09:54:26.83

これからクリミアで謎の爆発起きても

ロシアー事故主張
ウクライナー攻撃否定

というやり方になるんだろうな。シリア方式と同じ

2022/08/10(水) 09:55:02.58

ねぷてむみたいな追加ブースターの長射程型ハープーンってD型だっけか
在庫あったのか？
結構希少種だと思うが

2022/08/10(水) 09:55:25.03

>>323
3回の爆発が短時間のうちに、そのうち2回はほぼ同時に発生
この2回は同時発生にもかかわらず爆音の到達は約1秒のズレがあり、したがって少なくとも340m程度離れている
事故とは考えづらい

2022/08/10(水) 09:56:01.42

>>421
放火だろうという意見が強いが、「放火を実行できたのか？無理だろ」という意見も強いね

2022/08/10(水) 09:56:32.96

衛星画像サービスに課金している人はそろそろ見れそうだけどどうでしょう

2022/08/10(水) 09:57:44.37

パルメザンの破壊工作は敵地奥深すぎるからちょっと考えにくいな
可能性はゼロじゃないが

2022/08/10(水) 09:58:29.36

>>440
呑気な自国民に現実を目の当たりにさせたって意味で今回
国に帰ってから口伝えに拡がる

2022/08/10(水) 09:59:47.23

>>459
古い軍オタってソース主義で文献で殴ることしか出来ないんだよ
歴史とか人文学部かとの資料としてまとめられた物を事実として語る事しかできないので
工学的見地とかリアルタイム分析に弱い

2022/08/10(水) 10:03:50.21

>>475
それはそれである意味いいことではあるんだけど
その考えに固執すると今日出来ていないものは永遠に出来ないことになるんだよね
まあ、一昔前の日本人的考え方と和合性が高いんだよ

2022/08/10(水) 10:04:09.35

戦車も戦闘ヘリも、歩兵の一発の弾で破壊される時代だと認識しろよ。

2022/08/10(水) 10:04:12.04

この下に駐機しているil-76が逃げている動画があるけど
大爆発までエンジン始動できるくらいの時間があったということか
https://twitter.com/whereisrussia/status/1557025999044415488?s=21&t=XHwzRujNdB2ZDkfBQMIJnw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/10(水) 10:06:15.63

ロシアは何故か事故のはずなのに、八つ当たりでアメリカ非難するだろうなw

2022/08/10(水) 10:07:27.64

天然ガスって良さげな名前からして胡散臭い。別に石油も石炭も天然のものだし。英語だとnatural gas

2022/08/10(水) 10:08:10.19

>>452
だから車の残骸と炎上で塞ぐんだよ

>>441
ロシアは丸腰の民間人を大量に撃っているからな
先頭とケツだけなら「限定された攻撃」の言い訳はウクライナ側は充分成り立つ

そして、ロシアが得するなら橋へのダメージを最小限にして、どうせロシアが自作自演する
チェチェン侵攻での捏造を忘れてはいけない
むしろウクライナ側がロシアの自演を主張しても良いと考える

2022/08/10(水) 10:10:50.47

結局基地の損害状況ってどんなもんかねぇ？特に航空機の撃破数が知りたい

2022/08/10(水) 10:11:00.64

>>475
とはいえ「ソースは俺！異論は認めない！」とか言われても困るのでな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdc2-vcHn [49.104.6.15]) · 2022/08/10(水) 10:11:49.55

特別消化訓練だから騒ぐことではない

2022/08/10(水) 10:14:00.85

>>459
要は炸薬の量と信管の感度と射程だもんな
目標についたとこで十分な強さの爆発すればいいだけで

2022/08/10(水) 10:14:50.47

夏草や兵共が夢の跡

2022/08/10(水) 10:18:01.23

>>437
戦略級の現場猫ワロタ

2022/08/10(水) 10:18:07.40

喫煙禁止w

https://twitter.com/necochi_twi/status/1557101312688664576?s=21&t=_zyZ669704WdBHYRERXpdw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/10(水) 10:18:15.28

爆発は喫煙が原因と面白いことを言っている人がいるのでソースはあるのかなと思ったら
火をつけたのはウクライナ国防省か
一般的に禁止区域で喫煙はご法度といっているだけだけどw
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2022/08/9/7362544/

2022/08/10(水) 10:19:15.71

もう細々としたことはどうでも良いよ
なんの変化もないじゃん

2022/08/10(水) 10:19:29.65

まあクリミア大橋破壊したら流石に核使うでしょう。
膨大な資金と労力使ってかけた橋だし。
プーチンも表明しているしNATO諸国は
そこだけは手を出さないはず。

2022/08/10(水) 10:22:07.36

>474
まさかの偽旗説w

2022/08/10(水) 10:25:48.29

空軍基地をパルチザンに爆破されるのはもっとマヌケだけどな。警備どうなっとんねん

2022/08/10(水) 10:27:23.94

>>491
それぐらいで核使われたら、たまったもんじゃないね

2022/08/10(水) 10:27:55.90

喫煙は、肺がんや爆死の危険性を高め、あなたの健康寿命を短くするおそれがあります。

2022/08/10(水) 10:27:56.48

随分とトリガーの弛い核ミサイルだな

2022/08/10(水) 10:28:42.76

>>473
わかった、旅行者と一緒に盗難車で渋滞に紛れて
車パンクさせた状態で放置して退避しよう
1台放置毎に報酬200万円でどうだ
10台もやれば2・3日渋滞じゃね？

ついでにマキビシ蒔きながら退避する
既に渋滞してるなら、徒歩でマキビシ蒔きに行くだけでも良いか？

2022/08/10(水) 10:30:03.81

>>470
パルチザンがやったなら
爆弾、設置してたんじゃないの？

2022/08/10(水) 10:30:48.79

クリミア大橋爆撃してもロシアの事故扱いになるんだから構わんだろ

2022/08/10(水) 10:31:05.36

クリミアでの特別喫煙作戦は成功しました
避暑に訪れた観光客はこの成功を目の当たりにしたことで急速にバカンスに満足し、ロシアへと帰ることを決定したようです

2022/08/10(水) 10:31:12.18

>>497
打倒プーチンを掲げる自由ロシア同盟だったかはまだ義勇軍として参加してるのかな
彼らとその賛同者ならあるいは可能かもしれない

2022/08/10(水) 10:32:22.79

ロシアの戦力、どのぐらい削がれたのかね

2022/08/10(水) 10:32:44.90

ロシア「あれは事故」
ウクライナ「なんもしとらん。原因はタバコじゃね？w」

もう議論の余地はないだろ。ただの事故

2022/08/10(水) 10:32:45.86

>>499
輸送中の燃料車弾薬車が事故で大爆発なのだ

2022/08/10(水) 10:33:49.86

>>487
戦略猫だと？
もう実用化されていたとは・・・
これはゲームチェンジャーになるな

2022/08/10(水) 10:34:16.64

ミサイルならレーダーで丸見えじゃん

2022/08/10(水) 10:35:02.41

>>480
ガスは石油からも作られるから区別が必要なだけだろ

2022/08/10(水) 10:36:26.67

戦略猫
戦術猫
ウラー猫

2022/08/10(水) 10:36:59.64

これは軍オタらしい着眼点のネタだ
というのもウクライナはなぜか武器を供与されたタイミングで自国の兵器を使ってPR大成功させるんだよ
ハープーン供与で沸いた瞬間にネプチューンで撃沈大戦果、ジャベリンで沸いている時に大量のスタグナP動画の投下、カエサルで沸いているときに国産ボーダナ自走砲投入,HIMARSと同時に国産Bureviy MLRS投入
https://twitter.com/noclador/status/1557140342268387331?s=21&t=LYAGk3-c_0HXJBh4GpCG2g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/10(水) 10:37:09.04

モスクワの時も事故と言い張ってるけどブチ切れてたし
敵に攻撃されたって事より間抜けな事故ですってのが自尊心を傷付けられないのかね
わからない考え方だわ

2022/08/10(水) 10:37:37.19

>>493
でも、telegramに上がってる基地の被害状況画像とか見るに、民間人？が好き勝手出入りしたり動画撮ってそうなのがな…
軍人が画像撮ってイイネ！欲しさにそんな絵撮るとかモラル低すぎない？って、かりにも基地の中なのに

2022/08/10(水) 10:38:35.91

>>491
せっかくロシア国民にダメージが無い状況なのに核なんて使えばロシア人絶滅やん

2022/08/10(水) 10:39:39.54

>>491
ケルチから対岸まですべての構造物を跡形もなく消したら大損害だけど、攻撃で壊れるのはその内の一点だけ
修理するのに建築コストと同じ金がかかるわけではない

2022/08/10(水) 10:41:31.26

>>510
事故扱いの主な目的は自国民向けでしょ。
それだけ国内情勢を恐れている証拠。
かけられない総動員をしている限り事故扱いが続く。

2022/08/10(水) 10:44:48.48

モスクワが空襲されても事故ですとか言い張るんだろうか
どこまで事故で通すのか限界を見てみたい

2022/08/10(水) 10:47:41.63

>>256
本土が攻撃されてない側はそんなもんだろう。

イラク戦争やアフガニスタン戦争のアメリカだって現場は苦労してても、
銃後は知人が派兵されてる人以外は大した影響無いし。

2022/08/10(水) 10:48:17.17

>>512
まあ落とせば核使うと表明しとけば十分な抑止力になるし。
西側もそんな賭けしたくないはず。

2022/08/10(水) 10:49:02.77

ウクライナが意図的に航空基地を叩いたのなら、当然なんとしても一時的に無力化したい理由があったわけだから、これから基地機能が回復するまでの短期間に何かデカい事をやるつもりだな
空陸協同で一気に攻勢か？

2022/08/10(水) 10:49:12.25

>>515
ベルゴロドあたりの国境の削減地ぐらいが関の山で、2014年以前にロシア領だった所はアメリカが止めるだろ基本

2022/08/10(水) 10:49:22.06

>510
プーチン的には間抜けな軍のために戦況が想定より進んでいない方が都合が良いのかもね。

2022/08/10(水) 10:54:41.86

>>459
手軽にできないよ
精度やアルゴリズム問題があるから、メーカーが手軽に搭載できるやすいオプション機能ではない
そういう機能は別途予算と開発が必要で、お手軽に安くさじ加減で搭載できるオプションではない