【XF9-1】F-3を語るスレ244【推力15トン以上】

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2022/08/10(水) 09:31:28.14ID:+389qoSTa
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ243【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1659316388/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/08/11(木) 18:39:34.38ID:Qk2fi+yt0
>>109

実証エンジンの共同開発は担当官の言った通りだったのでは？
RR側の公式HPでも確認が取れています

あの文章はどう読んでも実証エンジンの共同開発についてですよ
それを共通エンジンにするまで拡大解釈した人がアホなのです
もしテンペスト用エンジン開発にIHIが参加したら共同開発かもしれませんからね
ただF-3用エンジンと共通化するまで曲解するからいけない

そもそも実証エンジンプログラムはイギリスが主催しやるものでF-3の為の開発作業じゃないですから
国際協力の一貫としては別に間違いや嘘を言ってるわけではない
F-3はイギリスの技術支援が無いと出来ないという話にしようとするから解釈が間違える
国際協力というのは日本が一方的に受けるものではなく、むしろ日本がイギリス等に協力することだということです
2022/08/11(木) 18:42:12.74ID:5jl7XDzf0
>次期戦闘機では国内企業の協力を得てDX化を進めたい
>MHIが国内40社にRFIを発出

機体基本設計やるために各部の担当企業選定するから、関連企業はDX化含め技術提案してくれby MHI&ATLA ということでは
2022/08/11(木) 18:43:18.73ID:Qk2fi+yt0
その証拠に航空ショーでXF9-1の模型と試験動画が展示されたでしょ？
あれって事実上日本がテンペスト用エンジン開発に技術支援しますよという意味で展示している
そうでなければテンペストに搭載されるわけでもないエンジンなんて展示する必要がない
天下のRRを擁する英国が日本製エンジンを展示する必要ないでしょ？

つまりテンペスト用エンジンにXF9-1で開発された技術が相当に採り入れられることなるということです
2022/08/11(木) 18:47:18.07ID:NnOMOBRG0
>>107
信憑性が何処から来たのかわからんが
丸一年進展が無い事だけがわかった、としかならんけど

そういう事を言いたいの？
2022/08/11(木) 18:48:50.62ID:NnOMOBRG0
>>104
すまん
念仏君ってどれだけいるの？
2022/08/11(木) 18:54:13.21ID:uJWhF+ec0
>>114
独りよがりな造語でレッテル貼る人がどう言う人物かは直ぐに分かるでしょ
2022/08/11(木) 18:55:12.43ID:NnOMOBRG0
>>115
あーなるほど
わかりやすい
2022/08/11(木) 18:57:23.51ID:5jl7XDzf0
(笑)（笑）をNGにしとくと6割念仏フィルタリングできるのでおすすめ
2022/08/11(木) 18:58:19.93ID:NnOMOBRG0
>>117
ありがとうございます
追加しました
2022/08/11(木) 19:04:00.05ID:bpfkpmM7r
>>118
Seekingが分からない方、とか何とか
言ってた奴もちゃんと追加しとけよぉ

て、言うてた本人かw
2022/08/11(木) 19:09:00.55ID:ajPy65Cn0
あぼーんだらけ
2022/08/11(木) 19:09:42.48ID:MISGPJ4R0
>>117
そういう方法は公表しないでおく方がいい
カッコを1つだけ全角にしたりして回避されるようになる
2022/08/11(木) 19:22:11.15ID:zwJKzJYr0
で、進展あった？
2022/08/11(木) 19:23:39.45ID:CIKxLWK/0
概算要求でどんな予算付けるか事項要求が出るかだな
あと3週間だしすぐわかる
2022/08/11(木) 19:24:21.38ID:ihFPdVaQa
>>122
ない
2022/08/11(木) 19:28:07.04ID:zwJKzJYr0
ありがとう
いつも帰ってくると無駄にスレ進んでる
2022/08/11(木) 19:29:55.77ID:bpfkpmM7r
>>122
に、日本は深刻だー(スレ騒乱

なお記事内容(国内産業で足りない技術を賄う予定
2022/08/11(木) 20:01:06.78ID:BfdF/ebN0
>>110
実証エンジンを共同開発して結果次第で本エンジン共同開発にも発展すると説明されているが、何故いつも後半はスルーするのか説明してくれる?
都合悪いものは見えない病気とか？
いつもの間に合わない論は却下ね
社会人経験の無い君には理解出来ないかもしれないが間に合わない物を何年も協議するほど大人は暇じゃないよ

展示の件はテンペストプログラムに日本が参加の可能性を知らせる上で日本の技術展示をするなら当然ああいう形になる

> つまりテンペスト用エンジンにXF9-1で開発された技術が相当に採り入れられることなるということです

共同実証が上手く行けば本エンジンも共同開発になるので当然XF9の技術は入る事になる
言い換えればF-3用エンジンにRRの技術が入る事になるが表現の違いだけで途端に認めたくないのが笑えるね
128名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MMde-NCnP [27.253.251.220])
垢版 |
2022/08/11(木) 20:14:44.59ID:krkkOu8KM
IHIはRRと協力してもいい感じだけど
三菱重工はBAEとの協力が乗り気じゃないのかも
129名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-Uod3 [133.159.150.144])
垢版 |
2022/08/11(木) 20:37:19.96ID:Yn6NO7tGM
悔しかったら自腹でデモ機作って飛ばして見せやがれっての
2022/08/11(木) 20:56:48.67ID:CIKxLWK/0
どうなるのかな
https://news.yahoo.co.jp/articles/ae8070531142868308e90e2bf9738b600548e710

財政再建路線だと大幅増額はあまり望めないかも
2022/08/11(木) 20:58:31.56ID:ihFPdVaQa
>>130
米国が自分の所出すの減らすためにも(無論それだけではないが)そこはネジ巻きにくるだろ
財務とかガイアツには敏感だし
2022/08/11(木) 21:18:49.21ID:2Vl0D9Uc0
>>127
日本にはRRの技術は必要ないのです
君が日本人ならそろそろバカに見えるから脳をアップデートしよう
2022/08/11(木) 21:21:54.18ID:BfdF/ebN0
>>132
公式のコメントも読めない理解出来ない人って日本人なの？
君がバカなのはよく分かるが
134名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f10-sP/W [180.60.143.134])
垢版 |
2022/08/11(木) 21:25:17.84ID:Blc/Edvk0
官需のお仕事は継続的に来る反面、お値段で叩かれ易いからインフレの時は敬遠されがち
デフレの時は有り難がられる
2022/08/11(木) 22:02:43.20ID:S0/zYVb9r
まあ今の財政状況じゃ簡単に予算なんざ増やせんだろ
2022/08/11(木) 22:07:57.37ID:i3GgZTpWH
>>135
市場の通貨が足りてないんだから、国債で賄え定期
それとも財務省のシンパ？
2022/08/11(木) 23:13:43.91ID:S0/zYVb9r
市場の通貨が足りてないとか全く意味不明
寧ろ真逆の状況なんだが…
最近流行りの財務省陰謀論者？
2022/08/11(木) 23:47:11.12ID:i3GgZTpWH
>>137
インフレなら、ドルと原材料が値上がりしてるからだぞ
円は足りてない
そして財務省がPBと消費増税に固執してるのは周知だろ
2022/08/12(金) 02:51:17.25ID:/YGi5qYr0
EEZにミサイルを撃ち込まれて攻撃の予行演習されてるのにたかが年数兆円の費用も増やせないほど日本の財政が困ってない
財務省がPBに拘って増税しても毎年のように政府の負債ガーのニュースが出てるし
すでに官が民より給与が高いのに公務員給与引き上げもやめてない
財務省が防衛費増に文句言ってるのはバーターで増税させたいだけ
2022/08/12(金) 03:10:15.41ID:MIZuUMjDH
>>139
でも、防衛大臣が増額反対派の浜田だよ
岸田の腹積りはそういう事でしょ
2022/08/12(金) 03:38:50.31ID:6ymsoazBr
>>127

現実の動きと照合しろ
お前は検討したことや提案されたことが全て実現すると考えるから現実の動きと乖離する
現実には提案や検討なんてボツになる方が圧倒的に多い
日本の開発方針やスケジュールの話をすると発狂しだすが
開発方針に反したものは採用されないしスケジュールも採用の可否の重要な判断材料にされる
試作機の初飛行までの道程には実証エンジンの成果を生かすことは予定に入ってないな
その後の改良には生かされるかもしれないがな
実証エンジンの実証結果が2022年中には出ないのは明らか
しかも日本の役割自体が年末まで明らかにならない

テンペストのエンジン開発にIHIが参加する可能性は現時点でもあるだろ
航空ショーの展示はそれを示唆している
もちろん実証エンジンの成果次第だがな

無数の提案があり検討も沢山するが採用されないことの方が多い　　
現実にはエンジンに関して実証事業をするまでしか実現の目処がつかなかった
その他のサブシステムで協力の可能性を検討するまでしか折り合いがつかなかったということ
2022/08/12(金) 03:48:03.69ID:6ymsoazBr
それと国際協力を日本への技術支援だと解釈するのも間違い
日本が開発した技術や製品が海外で採用されはれば開発費や生産コストが低減する
既に開発したものが採用されなければ開発コストは丸々日本負担になる
イギリスの技術や製品に乗り換えるのは何らコスト削減にならん
これからゼロから開発スタートするものならともかく
かなり開発が進んだものを放棄するのは開発リスク低減にもコスト削減にもならんな
2022/08/12(金) 03:50:30.07ID:/YGi5qYr0
岸田は元々財政再建路線だからな
総裁選の時に一人だけ消費税増税を言明してたし、宏池会はそういう政策の会
しかも外相にリンさん、防衛相に浜田ってことは中国との関係改善で防衛費増を抑えるつもりだろう

中韓外相会談の結果を見るとそういうの日本の立場を危うくするだけで脅威は減らせないだろうけど
2022/08/12(金) 05:31:57.98ID:0F8Mdadp0
インフレは物不足の金余り、なので円は余ってるよ
デフレが物余りの金不足

もうそろそろ来る一斉値上げで日銀は利上げに追い込まれると市場では言われてる
まあ時期が悪い
2022/08/12(金) 05:47:38.16ID:7oFK0hbY0
オイルショックの例を取れば戦争等による資源の供給不足による物価上昇には利上げは意味ないんだよね
ただスタグフレーションを起こすという結果しか残さない
利上げ、利下げはあくまでも景気過熱と景気刺激に関する金融政策
物自体が急に市場から消えたことには対処できないんだな
教科書通りなら景気が過熱して物価高騰することに対して利上げするというものであった
資源そのものの供給が途絶えてしまう物価の高騰には金融政策は無意味なんだな
アメリカが利上げするのは主に景気の過熱に対するものだということ
アメリカでは失業率が5％を下回ると完全雇用と判断されるので現在の雇傭情勢は完全に景気が過熱してると見なされる
日本の場合は単に高齢化による人手不足なだけで景気そのものは加熱していない
賃金が大きく上昇して明らかに景気の過熱感が出ないと低金利政策は採らないだろな
2022/08/12(金) 05:49:16.76ID:7oFK0hbY0
訂正　低金利政策は採らないだろな→高金利政策は採らないだろう
2022/08/12(金) 05:49:48.90ID:bs5g8WAL0
BS日テレの深層ニュースでF-Xネタを夜22：00にやるそうだよ。
2022/08/12(金) 05:53:11.34ID:ngQIJjcea
>>145
少なくとも今の黒田総裁の内はないわな
問題は10月以降に総裁交代するのかしないのか、するなら誰にするのかの所だろなあ

今の日銀の説明から考えれば上げる事はないしすべきでないと思うがどうなるんかね
2022/08/12(金) 06:21:21.91ID:7oFK0hbY0
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA108930Q2A810C2000000/

防衛関連でいえば新政調会長は防衛費増を主張してるな
何処まで増やせるかは政策のトレードオフでわからないが増加傾向は変わらないだろう

まして次期戦闘機開発は開発案件でトップの優先順位なので
次期戦闘機がいきなりターゲットにされるなんて可能性は低いと考えてよい
優先順位が下位の案件は実際の予算との兼ね合いで検討されるだろう
物事は0か100かではないから優先順位が高いものには影響が少なく低いものには大きな影響が出る
2022/08/12(金) 06:32:51.84ID:7oFK0hbY0
イギリスもテンペストに集中投資という方針をとれば単独開発もできる
ただ、イギリスは幅広く兵器の開発・生産を手がけているから戦闘機に集中というわけにはいかない
戦闘機開発にかけられる費用が限られてしまうから国際共同開発という手法をとる
正しい政策かどうかはさておき日本の防衛省は研究開発を高度な分野に集中する方針に転換した
2022年度予算で研究開発分野では次期戦闘機関連、国産スタンドオフミサイル、電子戦機の開発予算が研究費の大半を占めている
次期戦闘機の日本主導という方針は研究開発費の選択と集中により実現している
総花的に開発案件を増やして防衛費もそれに応じて増やすという政策ではない
日本の兵器開発は選択と集中に選ばれるか否かで大きな違いが出ることになる
2022/08/12(金) 07:16:59.78ID:/YGi5qYr0
>>148
ちょっと前に日銀委員の交代というニュースがあって、リフレ派の2人に代わっって慎重派の2人が新たに任命されたという
黒田総裁も一時期円安対応で批判されてたからもしかして、という可能性もある

関係ないけど、今朝の新聞に日本のEEZにミサイルを撃ち込んだのは習近平の指示という記事があった
台湾と関係強化する日本を牽制警告する意味というが、アメリカと違って日本は組みやすい相手で
脅せばどうにかなると思われたのは間違いないだろう
これからどんどんエスカレートすると思うが、リンさん続投させた岸田がそれを分かってるとは思えない
152名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MMde-NCnP [27.253.251.139])
垢版 |
2022/08/12(金) 07:53:32.11ID:Dln0MYffM
少なくとも一方的技術支援はどこもしなくなった
技術のギブアンドテークでないと
2022/08/12(金) 07:57:52.79ID:0F8Mdadp0
黒田総裁は流石に辞めるでしょ
もう78歳とかなり高齢だし
2期目も乗り気というよりご奉公だったらしいし
2022/08/12(金) 08:05:43.33ID:WpvVurWf0
>>150
来年度で６兆円弱は少なくとも行くだろう
2022/08/12(金) 08:14:54.17ID:AIVYQJCj0
>>141
> 現実の動きと照合しろ

現実の動きは共同開発も視野に順調に協議と共同研究が進んでるな

> 日本の開発方針やスケジュールの話をすると発狂しだすが

開発方針は国産では無いと説明が有ったな
国産でなければ何だ？
現実の動きを無視して間に合わないと発狂するのは念仏君の勝手だけどな

> 実証エンジンの実証結果が2022年中には出ないのは明らか

2022年度中に出る必要自体無いのでな
スケジュール表理解してる?

> それと国際協力を日本への技術支援だと解釈するのも間違い

共同が目標達成の為に必要と公式に説明されている
現実の動きを理解しましょう

> かなり開発が進んだものを放棄するのは開発リスク低減にもコスト削減にもならんな

仮に同分野でもより良い物が有ればそちらを採用するのは兵器としては当然
過去にも事例が有るが知らないようで
156名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-9SWL [150.66.81.77])
垢版 |
2022/08/12(金) 08:22:56.60ID:kVC2EIosM
>>153
黒田のリフレ派を引き継ぐ適当な人材が見つからなきゃ続投するしかないよ。
2022/08/12(金) 08:27:40.52ID:AIVYQJCj0
国産に決まってるとかRRには技術が無いので共同開発はあり得ないとか発狂してきた人達って、結果大恥かいたのに何故未だに恥ずかしげもなく湧いてくるのだろうな
もう引っ込みが付かないから共同開発では無く日本が支援するのだ何て現実逃避に走っちゃうのだろうな
2022/08/12(金) 08:29:40.44ID:Cc9TecnPr
実証エンジンは共同開発するな(笑)
ただ実用エンジンじゃない(笑)
2022/08/12(金) 08:31:12.87ID:ngQIJjcea
>>150
来年度の予算は重点分野を事項要求として別にしてるので選択と集中というのは「選択された分野を上乗せして集中投資する」ようだな、他を削って回す物ではないのだろ
2022/08/12(金) 08:34:33.20ID:/YGi5qYr0
削って回すという選択と集中は負けフラグだからやめて欲しい
2022/08/12(金) 08:47:19.63ID:6+Pg6e9dr
>>138
現状の最悪な財政状況で改善の見込みは一切無く、これからさらに悪化していくというのに
プライマーバランス重視と増税を考えてなかったら逆に職務怠慢だろ
2022/08/12(金) 08:58:31.94ID:/YGi5qYr0
>>161
それは財務省の言い分を鵜呑みしただけで現実を確認しないからそう思える

2020年度も去年度も歳入は当時の過去最高だったが、今年度の税収見積もりがそれらをさらに上回る見積もり(3月時点)
しかも最近数ヶ月の値上げラッシュがそのまま税収(消費税)に加算されてさらに増える
インフレによって国債残高が相対的に目減りして、黒田日銀の努力によって金利上がらず利払いが国庫圧迫しないで済む
2022/08/12(金) 09:04:45.91ID:6+Pg6e9dr
まるで現実が見えてないな
最悪な財政赤字から目を逸らす為の詭弁でしかない
目を逸らせる説得力すら無いが
2022/08/12(金) 09:06:48.50ID:/YGi5qYr0
>>162
さらに
https://jp.reuters.com/article/boj-bonds-idJPKBN2OF0H5
日銀が保有してる国債残高は513兆(6月末)
2022/08/12(金) 09:13:57.04ID:0F8Mdadp0
>>162
無税国家が可能なので間違い
無限の財源見つけたとかは計算を間違ってるだけだよ
2022/08/12(金) 09:14:38.24ID:Bl1NR7pVF
輸出出来るような兵器を開発しないと国内防衛産業はジリ貧になっていく
2022/08/12(金) 09:19:55.63ID:/YGi5qYr0
>>165
無税国家は別として、日銀が発行済国債の半分を保有するほど金ばら撒いてもコアコアCPIが1.0(7月公表値)だから
まだまだデフレから抜けきってないのが明らか
2022/08/12(金) 09:23:30.66ID:ngQIJjcea
>>167
公共投資が足りんわな
まあそこはグリーンイノベーションだのチップ4だのの経済安全保障や環境ビジネスへの投資増やすとかあるだろから心配いらんか
2022/08/12(金) 09:59:12.42ID:REnjQ3syd
>>166
>国内防衛産業はジリ貧
・輸入と価格競争しての国産兵器産業はほぼ無理。国内兵器産業維持を国策として、割高でも相当数の兵器を国産する政策をはっきりさせること
・兵器輸出は「多くの場合」安全保障でのコミットとセットになる。それができないなら、たいした輸出はできない。
↓↓↓
・兵器の国際貿易自由市場、そんなモノはどこにも存在しない。
2022/08/12(金) 10:00:52.05ID:94sDJ2x+0
三菱が国内企業40社にRFIを出したようだが
良い内容が返ってくると良いのだけれど
ちなみに40社って次期戦闘機開発の規模からすると少ないのかな？
各構成品の主要メーカーだとこんな程度なんだろうか？
2022/08/12(金) 10:04:08.30ID:WpvVurWf0
>>170
ものすごく多い
ただRFIなのでそこから選ばれるのは数社または一社だろうけど
2022/08/12(金) 10:19:23.59ID:3ub9K+BQH
>>160
ここ30年の日本が証明してるしな
2022/08/12(金) 10:49:23.18ID:rtl9f9oY0
>>165
財源が税収だと勘違いしているだけ。
財源は国富だよ。
だから財政再建は税収ではなく国富を増やすべき。
2022/08/12(金) 11:09:14.51ID:eaTxQ8Xx0
だから高市しないねぇって言ったんだ
2022/08/12(金) 11:49:38.52ID:pCoDT/qs0
国内の防衛産業もっと集約したらいいよ
会社が多いってことはそれだけ管理部門も多くなるから余計なコストがかかる
資金力のある会社にまとめるなりして体力付けていかないと輸出なんて到底出来んぞ
欧米の軍事メーカーなんて国家主導でどんどん合併して今の形になったのに日本だけ時代遅れだわ
2022/08/12(金) 12:00:47.68ID:2oFecYON0
三菱や川重やIHIあたりをか？
日本は防衛が経営の主軸って企業がないから
やるとしたら新会社設立とかだろうけど
果たしてそんな効果でるかね？
2022/08/12(金) 12:06:04.26ID:NLkyrjov0
F-3は離陸距離相当短くなるんだろうな。水力が推力だこら
178名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MMde-NCnP [27.253.251.173])
垢版 |
2022/08/12(金) 13:13:09.97ID:xNhM4U8JM
>>173
円が市中に固まって大量にあると
円の信用不安が出た時に円売りを止められなくなって危険だよ
金利も上げられないし
179名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-Uod3 [133.159.151.226])
垢版 |
2022/08/12(金) 13:14:53.91ID:3t4l/PiSM
>>177
垂直離陸だろｗ
2022/08/12(金) 13:26:27.96ID:KH8/WRV+H
>>178
現状は根本的に足りてないから心配無し
2022/08/12(金) 14:01:04.52ID:zfYV5CWk0
>>177
＞＞水力が推力だこら

・・・水力戦闘機か・・・高圧放水飛行・・・蒸気戦闘機・・・水素ジェットエンジン・・・水メタノール噴射は違うか・・・
・・・過酸化水素水＋メタノール＋水化ヒドラジン＋水・・・F-3の愛称を『秋水』にしなさいってご神託なのでは・・・
2022/08/12(金) 14:03:14.03ID:eaTxQ8Xx0
>>175
集約したって仕事が無きゃどうにもならん
見るべきは軍需自体のスケール
2022/08/12(金) 14:05:29.04ID:9FK+fJJ1p
ペットボトル戦闘機キタコレ
2022/08/12(金) 14:57:02.81ID:REnjQ3syd
>>182
>見るべきは軍需自体のスケール
防衛費総額の中で正面装備費は「削り代」なので、総額がほんの少し増えるだけでも正面装備費(=メーカー受注額)は大きく増えます
(米国からの輸入ばかりでは、困る)
2022/08/12(金) 15:25:09.02ID:7oFK0hbY0
おそらく国内開発か丸ごと輸入かの二択式は考えてないでしょう
次期戦闘機や電子戦機のように外国製を採用すると運用面でアクセスに大きな制限がかかるものは
国内開発の優先順位は高くなると思われます
ステルス技術や電子戦分野、自律飛行できる無人機はは情報開示や技術移転の
可能性はほとんどなく優先的に国内開発が優先される分野になると思われます


逆にそうした情報開示が特に制限がかからない分野は
従来のライセンス生産や日本仕様に小改造とかで済ませる方式を採用と思われます
好例がUH-2などはベル412を日本仕様にしてスバルによって生産されます
採用するかどうか不明ですが練習機のボーイングT-7Aなんかもブラックボックス無しのライセンス生産可とB社は言っております
こういう分野は国内開発は見送り生産のみにしてもよいと判断されるかもしれません

研究開発分野と生産分野は少し分けて考える必要があるでしょう
2022/08/12(金) 15:38:22.44ID:pNVzY1zl0
>>158
実証エンジン開発→本エンジン共同開発の流れだけどいつも後半が頭に入らないのは文字数多いから脳の容量が足りないの？
恥の上塗りまでしないで良いと思うけどねぇ
2022/08/12(金) 15:46:46.75ID:kz4Fdvftr
実証エンジンで何をするかも2022年末にならんと決まりません(笑)
2022/08/12(金) 15:54:56.53ID:iFD+LRBHd
>>143
>>149
萩生田氏の扱いから安倍派の次期リーダーレースで一歩リードとみなされており、また幹事長の茂木氏もGDP比2%への増額を（首相臨席の場で）言及していて、派閥1位、2位トップの意向を4位の岸田氏が無視できるとも思えない。
また今年末の次期中期防には来年度からの五カ年の額を盛り込まねばならずこの4ヶ月で勢力が変わるとも思えないので、少なくとも5年での2%近くへの増額は基本路線かと。
争点は財源。ただ、安倍氏の意向=国債で充填を完全無視できるほど上記理由で岸田氏も強くないだろうな。
189名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7682-BHIy [113.20.244.9])
垢版 |
2022/08/12(金) 16:19:53.70ID:WpvVurWf0
>>186
そんな流れは無い。お前の妄想
今は日本主導の国際協力という基本方針に沿った検討がされている、その結果は年末までに公表されるという事実以外に何の情報もない
2022/08/12(金) 16:25:45.33ID:88ocXh5M0
日英実証エンジンで影響出るのは
燃焼器とか発電器の補機周りだろうな
本体を統一したい連中はただ願望で言ってるだけのカルト(笑)
2022/08/12(金) 16:26:52.64ID:9FK+fJJ1p
断定せんでも年末になればわかるでしょう
と言ってもすでに8月中旬だから方針がすでに決まってて、盆明けしたらイギリスとの協力が細部の詰めに入ると思うよ
じゃないと年末まで全体像が決まらない
2022/08/12(金) 16:39:22.78ID:0F8Mdadp0
f-35の購入数が跳ね上がってたら色々嫌だな
でもありそう
2022/08/12(金) 16:40:00.77ID:7oFK0hbY0
F-3とテンペストがお互いに本開発だったらやりようがありましたが
テンペストの方は機体もエンジンも当面は実証機から
本開発のF-3と実証機からやるテンペストでは共通化しにくい点が明らかになったのでしょう
だからレーダーの共同研究とエンジンの共同実証という間接的協力が真っ先に出てきた
後はその他の装備品と兵装関連で協力できる分野があるかですね
2022/08/12(金) 16:43:08.00ID:HALhv6DHa
>>191
三菱とBAEも参加しての共同分析もそろそろ纏めに入るんかね
後でレオナルドも参加したようなんでそれでもう少し後になるかもしれんが
2022/08/12(金) 16:44:59.13ID:HALhv6DHa
>>192
150機以上に増やすとしたらF-35Bになるんでね？
年15機とか年20機とか導入数増やして定数満たすのを前倒しとかはありそうだけどな
2022/08/12(金) 16:52:27.31ID:JDC/E+0/p
>>194
協力の範囲と品目、経費処理とワークシェア、成果物の権利関係などなど詰めないといけないものが多いから
この時期で協力の方針が決まらないと年末までに全体像の決定は無理だろう
来年度から協力が始まるなら年末の予算案に具体的な金額を盛り込む必要があるし
2022/08/12(金) 16:58:01.75ID:HALhv6DHa
>>196
今の日英共に政治的に忙しいからお盆過ぎというか今月末位でないかとは思うがまあそろそろだわな
2022/08/12(金) 16:58:22.33ID:qHqhW/UzM
なんで隔離スレまで立ててあるのに共同開発厨はこっちに来るんですかね？
2022/08/12(金) 16:59:39.79ID:0F8Mdadp0
>>195
F-35Bなのか
日本が欲しいのは航続距離が長い方だと思ってた
2022/08/12(金) 17:01:53.25ID:9tmhYxkj0
ワークシェアとかまだ言ってるのか
カルトは本当にキチガイだな
2022/08/12(金) 17:02:12.94ID:HALhv6DHa
>>199
多目的輸送艦が強襲揚陸艦になるならその分の機体必要になるからな
今の42機だといずも型二隻に目一杯載せると無くなりそうだしな、艦首四角にするだけでなく右側甲板広くするようなんで
2022/08/12(金) 17:05:57.69ID:0F8Mdadp0
>>201
ありがと
船も増えるの忘れてた
2022/08/12(金) 17:12:47.68ID:SKTtn76Da
日本はF-35の共同開発国ではないので、他の共同開発国以上に買わされたら、世界中の笑いものになるよ
2022/08/12(金) 17:13:05.96ID:9tmhYxkj0
ワークシェアの手間を省くための共同実証なのに～カルトだなー
2022/08/12(金) 17:13:53.43ID:7oFK0hbY0
機体もエンジンも共通化しない以上はワークシェアなんて無いに等しい
マーチンベーカーの射出座席の一部の部品を生産させろとかいう話とかは協議しないでしょう
2022/08/12(金) 17:36:21.48ID:ZaQlTlVNr
>>203
それで笑われるのは共同開発したのに十分な数買えなかった国ですよ
2022/08/12(金) 17:42:36.45ID:iFD+LRBHd
>>203
トルコの悪口はやめるんだ。
2022/08/12(金) 17:44:36.69ID:0F8Mdadp0
かなりどうでもいい話なんだが
先月アメリカで軍用航空機の多額発注がニュースで話題になったんだ

誰が注文したかはちょっと興味がある
2022/08/12(金) 17:48:28.74ID:7oFK0hbY0
テンペストがデモ機を開発するのは機体採用国と開発の出資募集が目的だと思われます
エンジンの方は慎重に実証機からというのはわからないではないのですが
機体の方はBAEの経験の実績からいってデモ機を作る必要があるのか非常に疑問です
敢えてやるのはブツを見せて購入希望国を募り開発費を捻出する為だと思われます
日本との機体の共通化は断念したと考えてよいでしょう
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