ウクライナ情勢 550

2022/08/10(水) 20:36:24.49

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 549
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660047919/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/11(木) 04:48:39.44

>>37
囮用でアクセルを棒かなんかで押さえてるだけで人は乗ってないのではｗ

2022/08/11(木) 04:49:56.66

問題はさ、短距離弾道ミサイルはこんなに正確に目標には命中しないし、それなりに迎撃もされるもんなんだよ。だから戦術核というものがある
ところがサキ飛行場では、わずか数発の通常弾道ミサイルで基地全てが吹っ飛んだ。戦術核なんか使うまでもなかった
これはとんでもない悪夢で、沖縄などの米軍基地も台湾有事にはこういう目に遭うかもしれん(もちろん中国軍の基地もな)
高精度の攻撃兵器があれば戦術核などいらんという戦訓が導かれるかもしれん

2022/08/11(木) 04:53:02.38

サキ空港に関しては他人事じゃねぇよな
三沢と松島までは巡航ミサイル届かないとは思うが他の基地は開戦前の奇襲食らうと結構被害出そう

2022/08/11(木) 04:58:57.54

台湾有事で日米が使える空港は、嘉手納と台北の2か所。
支那が放つ第一撃目は厳しいかもな。

2022/08/11(木) 05:03:27.63

>>102
掩体壕でフェンサー9機
エプロンでフランカー6機とフェンサー4機で確かに19機の破壊を確認できる
勿論ダミーが無ければの話だが

2022/08/11(木) 05:15:31.56

アメのAGMでSAMが潰されたからウクライナも切り札の弾道ミサイル出してきたんだろ
>>103
戦車を囮に使うとか豪勢だな
単に榴弾砲に狙われてる事がわかって慌てて逃げ出したんじゃ？
そもそも撮影してるドローンが着弾観測っぽい

2022/08/11(木) 05:21:38.49

サキ空港設備の被害は甚大だけど航空機はほぼダミーで被害は数機と聞いた

2022/08/11(木) 05:33:32.16

金のかかった高級ダミーなの？

2022/08/11(木) 05:33:59.62

>>93
なんかこう、いつでもどこでもなんでも正確に狙える兵器ができたら核兵器を置き換える兵器になりそうな予感がするね。
もしかしたら核兵器同士で抑止力が働いていた時代の方がまだ平和だった時代が来るかも。

2022/08/11(木) 05:34:54.47

>>107
掩体壕+エプロン×前後＝写真4枚で、掩体壕で7機、エプロンで2機しか見えん

爆撃前の写真でも地面に黒い模様がついてるし
爆撃後の写真で模様ではなく残骸を数えたら19機もないのでは

2022/08/11(木) 05:34:55.01

メンテ用の部品、工具、工作機械が消失してれば
飛ばせなくなるからなぁ

2022/08/11(木) 05:38:42.43

ミサイルが飛んでくる事が判明した時点でその基地は使えなくなる

2022/08/11(木) 05:41:53.03

普通に巡航ミサイルじゃないの今回の攻撃は？発射するプラットフォームどうしたのか不明だけど

2022/08/11(木) 05:42:33.73

ダミー考慮しての9機撃破でしょうね

2022/08/11(木) 05:43:42.18

殆どダミーなら空軍力終わってんだろ

2022/08/11(木) 05:44:37.17

>>104
同感同感。
逆に核が必要なくなったからこそ今度は気軽に戦争始めちゃうような時代が来そうな気がする。
どっちが幸せかわかんないような時代。

2022/08/11(木) 05:46:09.52

パレード用にダミー用にロシアの軍用機は種類が豊富ですね

2022/08/11(木) 05:48:20.33

>>118
まあ敵の偵察衛星ぶっ壊せば、敵の高精度兵器の脅威はかなり減じられる。台湾有事などでは衛星潰し合戦になるだろうな

2022/08/11(木) 05:50:07.53

ロシアもこういう事態を予見して衛星攻撃兵器を一生懸命開発してたんだよ？だが実際の戦争では米帝様の偵察衛星に手を出せるはずもなく...

2022/08/11(木) 05:53:25.10

衛星落とされても即衛星打ち上げられる能力あると大きいな

2022/08/11(木) 05:54:01.15

兵器は進歩してもそれを運用する高度な人材は簡単には育ちません。ロシアみたいに人命軽視する考えあるかぎりそれが難しいのが
今回の戦争でもわかったのでは？

2022/08/11(木) 06:11:43.35

>>115
トマホークは供給されてないしウクライナ独自の巡航ミサイルなんてあったっけ？

2022/08/11(木) 06:25:25.42

>>104
核はＴＮＴ数百kt分のエネルギーで一発で半径数kmを完全に破壊、弾道ミサイルは1トン程度のエネルギーで、頑丈な建物や道路を完全に破壊できるのは精々半径数十m
数発でも一時的な被害は与えられるが、飛行場みたいな巨大な施設を修復不可能なレベルで破壊するには百発単位で必要だから、威力でもコストでも核の代わりは不可能

2022/08/11(木) 06:27:03.69

>>120
宇宙空間でなんにも考えずに衛生破壊ってやっちゃうんですかね

スペースデブリだらけになっちゃう？
あとで困りそうだなあ

2022/08/11(木) 06:29:57.68

>>9
ちょーおそレスだが…
先ずロシアは一品モノの衛星は良いものを作れる　てかGPS衛星なんて70年代からアメップで運用されていた
シロモノなのな

グロナス糞とか逝ってる人間もいるけどさ、オマイらのスマホでちゃんとグロナス（露）や北斗（中）対応のGPS
ついてる奴はちゃんとそれらの電波受信して正確な位置情報得られてるやろ？

問題なのは衛星なんじゃなくて受信機側の方
ロシアで小型のGPS受信機を作ってたけど中身を見てると韓国製のチップとかつこうてたそうな

つまり大量生産しないと逝けない地上で使う各種GPS受信装置はほぼ西側のチップとかをそのままつこうてたという
話

ロシアはここがトコトン弱いのよ　これらがクリミア侵攻から禁輸されてから酷い事になってる
そりゃカネかけて半導体製造設備から作れば良いGPS受信機量産出来るかもよ？　まあ韓国程度の経済力しかないから無理なだけでｗ

2022/08/11(木) 06:38:04.19

>>104
正確に飛行場の弾薬庫にミサイルをぶち込んだんだろうさ
弾薬庫が誘爆して大爆発起こしてたろ？
普通なら飛行場って弾薬や燃料満載した航空機なんかに爆弾なりが命中しなけりゃ原っぱで爆弾を爆発させるのと
なんら変わらんｗ

つまり爆発しても直ぐに収まってしまうのよ、普通なら

今回の大爆発はキチンと弾薬庫の情報を事前に収集してそこにぶち当てたウクライナ側の攻撃が上手かったって
話

数発の弾道ミサイルで一端の空軍策源地を無力化出来るっていう戦訓にするのには早計にすぐるど

過去の空軍策源地における爆撃とかだと滑走路に山ほど穴開けられても早急に復旧させられてるのな
ピンポイントで作戦機そのものをハンガーや退避壕を叩くか、地下に埋められてる防爆仕様の作戦機用燃料タンク
を破壊とか今回のように弾薬庫を直撃させるとかじゃないと空軍策源地は中々無力化しないのが普通

2022/08/11(木) 06:41:42.32

>>124
作ったんじゃないの欧米に助けてもらって。
もともと兵器開発してる国だから、ネプチューンを巡航ミサイルに改良したんじゃないの？ハームはもらってもプラットフォームが無いしミグ29に対応させるのは支援受けたとしても時間がかかる。

自分は「部品取り」の意味もありハーム供与したと思ったけど。

2022/08/11(木) 06:45:10.42

>>126
デブリは破壊するか、圏外に押し出せばいいのに技術的に難しいのかな？

2022/08/11(木) 06:50:59.19

実際に核戦争になったらまず衛星破壊が行われるだろうから
戦後GPSも使えない世界になるかもな

2022/08/11(木) 06:54:42.42

>>130
破壊したらさらにデブリが増えるだろ…

2022/08/11(木) 06:54:50.87

>>129
時間がかかった結果、御披露目が今になったということだと思うんですけど

2022/08/11(木) 06:56:48.37

>>130
速度も方向もまちまちに飛び散った数千数万の破片をどうしろというんだ？
https://youtu.be/eQlL0bqM01k

2022/08/11(木) 07:02:51.79

>>131
GPS衛星は高度2万km以上の軌道で周回しているから、破壊するのはメンドーじゃないの？

撃ち落とすだけでも１兆円ぐらいかかりそうw

2022/08/11(木) 07:03:12.35

ロシアが衛星攻撃はすなわち核戦争と言ってるように
米軍も衛星攻撃されたらすぐさま核攻撃になるよ
それくらい米軍はGPSと偵察衛星、通信衛星に依存してる

2022/08/11(木) 07:09:53.46

>>128
おまえ、策源地って言いたいだけやろ

2022/08/11(木) 07:10:33.32

>>93
弾薬庫以外にも複数の着弾痕があるね。これは誘爆だけではなさそう

2022/08/11(木) 07:11:46.46

とりわけ旧ソ連系の軍用機って不整地運用を重視してるから滑走路は簡単な修復でも使えるようになる
今回みたいに航空機と弾薬庫を直に叩きにいくというのは利にかなった目標選定に思える

2022/08/11(木) 07:14:40.35

>>60
一応SAM陣地の偽装はしているんだね

**名無し三等兵** (JP 0He2-ge2J [1.73.9.182]) · 2022/08/11(木) 07:20:12.53

ミサイルや空爆だったらロシアの防空が機能してないのは不自然、って意見はどうなんだろな？
クリミア、実は防空スカスカだった説？

2022/08/11(木) 07:21:49.52

>>141
どの攻撃だろうが駐機中の機がやられてるのがまずい
ウクライナは空中退避等するのにそれ以下

2022/08/11(木) 07:31:00.89

一応攻撃直後に何機か離陸してるのが確認されてるから少なくともスクランブル要員はいたんだと思う

2022/08/11(木) 07:31:37.10

>131
米軍はカメラから地形データを把握してgpsの代わりにする実用実験もしているから、米軍がますます有利になる。

2022/08/11(木) 07:32:33.36

>>141
元からスカスカだったんではなくてARMのせいでスカスカにされつつあるってのが正解だと思う

2022/08/11(木) 07:36:37.22

海外オシント勢がやっぱりATACMSじゃんと
大騒ぎ中

2022/08/11(木) 07:37:34.50

>>131
米軍は実際にGPS使えなくなった時に備え四分儀で測位の訓練してる

2022/08/11(木) 07:39:02.11

https://i.imgur.com/KqPJkCm.jpg
https://i.imgur.com/xjjD1O8.jpg

クレーターといい、マッハ2.5の飛行速度といい

2022/08/11(木) 07:40:17.73

これでクリミアのロシア軍基地も店じまいやな

2022/08/11(木) 07:42:12.21

アメリカの訓練時のクレーター
https://i.imgur.com/m918S85.jpg

2022/08/11(木) 07:44:41.50

対レーダーミサイルこそゲームチェンジャー

2022/08/11(木) 07:45:20.49

つか米軍ドクトリンの核心

2022/08/11(木) 07:47:51.89

what airdefence doing？
ベラルーシの空軍基地で爆発
タバコの不始末による自由な爆発が可能になった？
https://twitter.com/victorcahat/status/1557496758103580674?s=21&t=bcdy9s3zkMTKnn7VBPrKGg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/11(木) 07:48:34.65

ゼレンスキーのクリミア奪還宣言も秘密兵器の登場踏まえての事だったのだろう

2022/08/11(木) 07:51:39.95

>>147
最後は鉛筆と紙とコンパスでやるとか。
オリエンテーリングとか軍事訓練でやってるんでしょう。
　

2022/08/11(木) 07:53:53.46

https://i.imgur.com/FEzvqEZ.jpg
これ全部火の不始末ってマジ？

2022/08/11(木) 07:54:08.66

紙と鉛筆でやるって時間かかるなぁ
頭いい人なら一瞬かもしれないが

2022/08/11(木) 07:54:46.97

最初にSEADやらずに地上戦チョコチョコやってた今までのほうが特殊なんだよな

2022/08/11(木) 07:55:23.48

反撃の狼煙ですか？

2022/08/11(木) 07:56:12.30

>>596
実際カナダ→ドイツのタービン以外のパーツもやばいってのでロシア産エネルギー止められても良いようにEU動いてる
問題は今年の冬間に合うのかと言う話やな

2022/08/11(木) 07:58:31.91

>>132
日本は衛星を掴んで落下させる研究をしてる

2022/08/11(木) 08:00:26.72

ttps://twitter.com/visegrad24/status/1557499496950546432
ベラルーシのロシア空軍拠点ジァブロフカ飛行場が攻撃を受け…おっとタバコの火の不始末が8件あったらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/11(木) 08:00:46.56

ヘルソン地域でSAMや移動式レーダーが潰されて
クリミアの防空監視能力がおちてるという指摘があったな

2022/08/11(木) 08:03:20.29

だからARMがあればこうなるってば
アメリカはARMをいつどれだけ供与するかで戦況をコントロールしてるように見える

2022/08/11(木) 08:04:07.77

アメリカの兵器は、道に落ちてるコインに当てれる精度なんだって？

2022/08/11(木) 08:08:03.47

>>132
宇宙空間だとレーザー砲で衛星を無力化するなんて手が使えると思う
大気圏と違って宇宙ならレーザーはどこまでも飛ぶからな
レーザー攻撃衛星とか出てくるんじゃないか

2022/08/11(木) 08:08:45.24

>>165
本当かよ！

2022/08/11(木) 08:08:54.70

>>162
ベラルーシの反ロシア派じゃないか

2022/08/11(木) 08:09:01.99

>>147
あれ一時期米軍は「GPSあるから天測いらんべ」って教育やめてたんだよな
それがGPSジャミングが出てきたんで天測の教育を再開したという……

2022/08/11(木) 08:10:20.06

>>127
gps受信チップは色んな所が作ってるけど台湾メーカーの中国製品がかなり優れてたりする
米軍だってそういうチップ使った製品を使ってたりする
ちなみにソニーもチップ作ってるけどあまり性能良くない

2022/08/11(木) 08:10:23.71

>>162
事故だな、間違いない（棒

2022/08/11(木) 08:12:50.37

原始時代に戻っても何とかなるな米軍
すごい

2022/08/11(木) 08:12:56.45

これはatacmsのブロック２だけかな
13個の誘導子弾何発分？パイロット詰所とかかなり細かい掩体壕目標も破壊しているように見える
なんか廃棄クラスター弾頭の処分もやってないか

2022/08/11(木) 08:13:53.56

まあ露助がわざわざ「あれは事故」という時はな、事故なんて普通公表しないよな
露助も正直者やな
あと何故かスレに中尾何とかの埋め立て爆撃が始まったりする

2022/08/11(木) 08:14:32.63

ベラルーシの空港攻撃は凄いな
こんなのはベラルーシの参戦を招きそうなのに

まあベラルーシっていっても実際はロシアが貸し切り状態だったのだろうから
ざまーとしか言いようがないが

2022/08/11(木) 08:15:20.36

ホント、弾薬庫であれほどタバコ吸うなって言ったのに
ロシアは管理がなってないな

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ cee8-ALgO [223.135.99.72]) · 2022/08/11(木) 08:16:55.42

>>162
第一報見たあとルカシェンコどう反応するんだろうと思ったけどタバコの不始末なら仕方ないね

2022/08/11(木) 08:17:42.98

タバコ程度で誘爆しちゃうロシアの弾薬凄い

2022/08/11(木) 08:18:20.81

>>166
と、思ったのがかつてのSDIだ
しかし空気が無くても地上の距離感じゃなく宇宙的距離ではレーザーといえども広がってしまう

2022/08/11(木) 08:18:29.01

つか数年前にプーチンが禁煙呼び掛けたのに全然浸透しとらんな
大統領令で禁煙令くるぞ

2022/08/11(木) 08:19:36.63

>>155
軍オタとしては日本もMGRS式に統一して欲しい(官民とも現状ほぼUTMグリッド)

2022/08/11(木) 08:19:48.14

>>178
ロシアのタバコなめんなよ

2022/08/11(木) 08:22:59.65

>>179
今のジェームズウェブ望遠鏡の精度を見るとターゲットの辺りで焦点を集中させる事も出来そう

2022/08/11(木) 08:23:27.21

解像度１０センチの衛星画像を見ているのだから
９機撃破爆の評価は正しいのはわかるけど
パイロット６０人死亡ってのが早く出たのはどうやってわかった？
軍事無線とか携帯電話の諜報？ってか
これくらいの大作戦なら近くに特殊部隊スカウトマンはいるよね

2022/08/11(木) 08:25:42.62

>>183
アルキメデスの鏡？ソーラーシステム？

2022/08/11(木) 08:26:14.53

分散パットすらやっと予算がつき始めた空自基地の脆弱性がよくわかるわ

2022/08/11(木) 08:31:27.19

https://twitter.com/mhmck/status/1557388918613594113?s=21&t=g-FkS6lNdlzDj_KPhBkO7Q

クリミアとウクライナの分断にも取り掛かっている
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/11(木) 08:39:43.69

そもそも、クリミアなんて前線に近い所に航空機置くのが間違い
ロシアなら航空燃料ぐらい余ってんだろ

第２に隠蔽の為に嘘つくにしても、限界がある
旗艦モスクワの件といい、ロシア人はこれを信用するほど馬鹿ばかりなのか？

2022/08/11(木) 08:41:05.07

さてさて、今頃プーチンさん発狂中かな？
脳の血管ブチ切れて逝ってくれないかねえ

2022/08/11(木) 08:41:07.96

4発重爆
https://youtu.be/6L7QsZlla6I

2022/08/11(木) 08:41:41.61

素人だけど今回の攻撃で宇宙を制するものが、戦争を制することを肌で感じたよ。
正確な目がどれほど大事か。

2022/08/11(木) 08:46:36.81

>>170
中国製品とは言わないよ
台湾の製品

2022/08/11(木) 08:51:44.28

>>187
そこへの攻撃は最寄りの支配地域からでも100km以上あるけど狙えるもんなのか

2022/08/11(木) 09:01:20.30

https://twitter.com/Rebel44CZ/status/1557474528393138185?t=3uDcUemzqJezw3zAqsoLAg&s=19
Su-24だけじゃなく、Su-30SMが4機も破壊されたのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/11(木) 09:04:08.01

>>188
1.プラウダを信じろ
2.疑念がある時は1.に戻れ

だからセーフ

2022/08/11(木) 09:08:50.98

信賞必罰は当然だけど、東側はすぐ粛清して当事者の命奪ったり破滅させるから駄目なんだよ
ノウハウが蓄積されないから現場猫が続出するんじゃないか

2022/08/11(木) 09:10:32.98

中立どころか普通に支援しているね

トルコ、陸軍在庫から計200輌の装甲車輌Kirpiをウクライナに提供か
https://grandfleet.info/european-region/turkey-to-provide-ukraine-with-200-armored-vehicles-kirpi-from-army-stocks/
ウクライナ軍は9日「海兵隊が50輌の装甲車輌Kirpiをトルコから受け取った」と発表、この車輌は現在生産されていない
初期型（Kirpi-I）だと推定されているためトルコ政府は陸軍在庫から装甲車輌をウクライナに提供した可能性が高い。

2022/08/11(木) 09:13:52.74

>>195

>1.プラウダを信じろ
>2.疑念がある時は1.に戻れ
>
>だからセーフ

スバシーバ! ハラショー！

2022/08/11(木) 09:15:04.58

>>197
バイラクタル売りまくりの時点でロシアの敵ですから
自分の利益を最大化したかったから北欧に難癖つけてただけだし

2022/08/11(木) 09:17:17.91

>>198
ニェザシュト、タヴァーリッシ
(you're welcome, friend)

2022/08/11(木) 09:21:19.75

>>148
ミサイル一発で一機破壊か
掩体枠毎に一発着弾か
なんつう精度
航空機がコスパ最高だから最優先で
狙うわな

2022/08/11(木) 09:27:47.08

結局何発ぶちかましたんだろう
思ってた以上にたくさん着弾しとるように見えて驚いた