ウクライナ情勢 550

2022/08/10(水) 20:38:31.17

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2022/08/10(水) 20:40:40.71

>>1
ネオコンとは…

「アメリカの民主主義は素晴らしいので、世界各国の独裁者をアメリカの軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥である

実際にアフガンやイラクでやってみたら
戦争は長く続き
アメリカ兵は死に
現地の一般市民も死に
お金ばっかりかかり
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権あたりではもう死んでた人達である

ネオコンは主として共和党の派閥であり、イラク戦争・アフガン戦争などを開戦した子ブッシュなどが代表格である
（こいつらが人気がなくなって台頭してきたのが戦争と関係ないビジネスマンのトランプをかついだ勢力）

ロシア設定ではまだ生きていてアメリカを支配している事になっている
(ネオコンが暴力革命によって現在のウクライナを作ったとする歴史観の代表的プロパガンダとしては、オリバー・ストーン制作総指揮によるUkraine on Fireが知られている)

2022/08/10(水) 20:49:23.54

こいつが「腐敗国家」とかいう言葉使うのはマジでおまいう案件かもしれん

187名無し三等兵2022/08/02(火) 08:01:43.55ID:NmBpeGBH
ウクライナは世界に冠たる「腐敗国家」　援助する西側諸国にとっても頭の痛い問題 8/2(火) 6:02配信　デイリー新潮
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb0b9a57fdd99a0f4ac2cf3a5841c3d90c15047c

202名無し三等兵2022/08/02(火) 10:08:43.78ID:/KdDnZcT
前後の脈絡なく突然人身売買が出てくる非常に不自然な文章なので気になって筆者を調べてみたんだけど
この人20年ぐらい天然ガスの宣伝工作をやってる単なるロシアのスパイだね
藤和彦
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E5%92%8C%E5%BD%A6

206名無し三等兵2022/08/02(火) 10:22:21.61ID:C18bZbVE
地球温暖化対策は正しい事だと思うけど､その流れの中で
同じ様に二酸化炭素は出ているはずなのに「天然ガスだけ罪が軽い」っていう事になっていった
この流れは不自然に感じていたし、今思うとやっぱりロシアの工作とかあったんだと思う

608名無し三等兵2022/08/03(水) 07:00:02.83ID:eROrr9ps
こいつ通産官僚時代に遡ってお食事券とか貰ってないか調べた方がいいな

464 名無し三等兵2022/08/10(水) 09:49:55.38ID:hBzWLBU60
天然ガスが環境的に実はダーティなエネルギーってのは
CO2よりもメタン排出量のほうの話だな。燃焼だけでなく掘削に他の石油資源の比じゃない高い濃度のメタンを出してる
温暖化に与える影響もCO2の軽く20倍以上も強いメタンの過小評価してきた裏には、やっぱロシアとドイツの工作が見えるわ

2022/08/10(水) 20:54:27.79

2022/08/10(水) 21:23:13.28

>>2
トランプ信者が「オバマは一番戦争した大統領」とか「バイデンはネオコン」とか言ってるのって、
今のアメリカを駄目にした戦争は共和党が始めたって現実から逃げてるだけだよな。

2022/08/10(水) 22:20:42.23

ロンドンは年間のエネルギー費が3倍、チェコとハンガリーは石油の供給停止、ガスパイプライン停止されたらドイツはお手上げ

欧州の市民の不満とウクライナを比べ始めてる答えはもう出始めてる　今回は悪の帝国の勝ちで終わりだよ

2022/08/10(水) 23:16:24.28

>>5
共和党がやった事で民主党を叩くという謎の無敵理論だからな

2022/08/10(水) 23:23:39.42

>>5>>7　しかも米以外の全世界がやめんかヴォケって言ってた戦でな。9.11カウンターのアフガンは判るんだが、イラクについては小籔の自業自得極太明朝体だ。

2022/08/11(木) 00:23:59.30

なあ…このスレって実質551だよな…保守だけしておいて550（正規）が終わるまで待ったあとこのスレ使わせたほうが良いんじゃないか？

2022/08/11(木) 00:47:33.07

>>3
内閣調査室に関わっていたあたりも色々心配になる

2022/08/11(木) 02:18:09.16

既に原油先物価格下がってるから時期に落ち着くだろ

2022/08/11(木) 06:33:50.81

プーチンの戦争目的は既に破綻してる
開戦して半年もして捗々しい戦果はなく
更に併合しようとしてる国を破壊してたら
住民の恨みを残して統治しにくくなり
経済を破壊したら実質的な戦果は全く無くなる
ハッタリだけの無能野郎で世界の動きも読み誤って
中立国のスウェーデンまでNATO入りで恫喝外交の成果もない
プーチンを信じてる奴は騙されたことに気が付かないで詐欺師を信じてる奴と同じ

2022/08/11(木) 06:35:18.18

https://www.google.com/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20220810/amp/k10013762971000.html

ロシア軍は兵力不足
クリミアの基地で大爆発

2022/08/11(木) 14:44:25.15

>>12
プロレスだろ
今頃ウクライナでは、供与された最新兵器を分解してパクってる最中
いづれ中露に技術が渡る

2022/08/12(金) 03:01:00.50

腐れハゲの耄碌プーチン地獄へ堕ちろ

2022/08/12(金) 03:02:03.86

>>14
プロレスとは実も蓋もない｡

2022/08/12(金) 03:04:22.59

>>14
頭悪そう

2022/08/12(金) 04:38:50.80

843 名前：名無し三等兵投稿日：2022/08/11(木) 22:10:07.32
サキ飛行場の解像度がいい感じなビフォーアンドアフター画像が出てきた
https://pbs.twimg.com/media/FZ4JQQsXgAIf71d?format=jpg&name=4096x4096
https://pbs.twimg.com/media/FZ4JRKJXkAIRjxi?format=jpg&name=4096x4096

無造作に弾薬を積み上げすぎやろ

2022/08/12(金) 06:29:20.11

攻撃を受けたのはサキ空軍基地
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/soorce/20100906/20100906001002.jpg

2022/08/12(金) 07:17:19.06

HIMARS song
https://www.youtube.com/watch?v=TqnI5426Nj8

いいねいいね。

2022/08/12(金) 08:15:56.65

前スレうまりage

2022/08/12(金) 08:17:19.70

そいや、夏に次期バイラクタルをテスト飛行させる言ってたよな
リーパーの半分くらいの能力持ってて、ペイロードを大幅向上させたステルス機
あれが投入されてるとかないよな？

2022/08/12(金) 08:21:48.02

カエサルやられちゃったのか？

2022/08/12(金) 08:33:45.36

>>18
素晴らしいピンポイント爆撃だな

2022/08/12(金) 08:36:15.54

飛行場の滑走路は二週間もあれば復旧するかもしれんが、
燃料タンクが復旧して使えるようにならんと、
利用価値半減だろ。

2022/08/12(金) 08:43:39.67

550はおもふくだったんか
改めてよろしく

2022/08/12(金) 08:45:55.22

結局攻撃手段は不明のままか
被害状況から見てロシア軍のウッカリ失敗テヘは無さそうだがどうやったんだろうな

2022/08/12(金) 08:45:56.46

>>19
ワイはこっちやな
https://i.imgur.com/XzGNel8.jpg

2022/08/12(金) 08:46:31.64

滑走路よりもブラックジャック6機破壊は痛いだろうな。
アメリカでいうところのB-1Bの6機が破壊されたようなもんだからな・・

2022/08/12(金) 08:48:23.01

>>16
日米戦争だってプロレスだしな

99％の軍人は知らずにガチでやりあってただろうけど

2022/08/12(金) 08:49:30.97

>>14
といっても、先進国はこれから極超音速ミサイル配備の時代で
今の兵器群を解析したところで微妙かと

2022/08/12(金) 08:50:47.35

燃えたのsu-24でしょ？

2022/08/12(金) 08:52:02.69

関東軍や陸軍が手に負えない
アメリカさんに頼んで介錯してもらおう
ちょっとは暴れさせてもらうけど、国体だけは維持よろしくねｗ

で始まった

2022/08/12(金) 08:53:28.59

>>18
ネコにイタズラされたジオラマセットみたいや

2022/08/12(金) 08:54:03.48

Tu-160全長54m
戦闘機とは大きさが全然違う

2022/08/12(金) 08:56:01.62

>>32
>>35
マジだ、主翼畳んでたからてっきりかと思ったが
そっちか・・・

>>18
4機生存すげーな、ロシアの戦闘機の生存率の高さはさすがだぜ、やっほぉおお

2022/08/12(金) 08:58:42.15

写真に映っていたもの

8 SU-27
6 Mi-8,
5 SU-24
4 SU-30M
1 ІL-20RT
4 ammo depots

https://twitter.com/StratcomCentre/status/1557826688586752001?t=XLEsasp0lAsQHbISsRIbYw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/12(金) 08:59:46.67

空軍の活躍が見れるのか
一気にミッションをこなしてエンドゲームに繋げてくれ

2022/08/12(金) 09:00:17.38

>>34
F-14「ゴロニャーン♪」

2022/08/12(金) 09:04:17.15

>>36
生き残った機体はもっと多いのかもしれないな。
だがすぐに使用可能かどうかはわからない。
そもそもこうやって攻撃を受けた時点で、このサキ基地を利用し続けるのはもう無理でしょう。

2022/08/12(金) 09:07:28.50

>>38
ゼレンスキーが「クリミアで始まったのだからクリミアで終わらせる」という言い方してたがクリミア半島とマウリポリ辺りまで取り返してから停戦交渉始めるって事なんかね(東部二州は実質諦める)？

2022/08/12(金) 09:10:47.28

いや普通にロシアの南方空軍は全滅級の壊滅を喫したと見るべきでしょう
例えるなら空母アドミラルクズネツォフの搭載機の半分が破壊されたようなものです
モスクワ沈没なみのダメージだ

2022/08/12(金) 09:14:22.43

攻撃後、生き残ってるのは退避して、
駐機中のは中破で離陸できないんだと思う

2022/08/12(金) 09:18:03.23

アメリカ義勇兵がうまく行ってない話を聞くと
マクロスを観た宮崎駿がマクロスはアメリカっぽい、もっと物資が欠乏した感じが欲しい、出撃したら肝油が貰えるとか、と言ってたエピソードを思い出す。

2022/08/12(金) 09:20:52.75

マクロスには打ち止めとか燃料枯渇とかの概念無いからなｗ

2022/08/12(金) 09:23:04.63

昨日、ダビドブリッテ橋頭堡がロシア軍の大規模なヘリ運用で被害を受けた
多分ヘルソン北側に集まっていた部隊を再編したものかもしれないが、この辺のウクライナ軍の対空ミサイルの在庫が切れてしまってる可能性が高い
というかヘルソン方面にそんな数の攻撃ヘリがまだ生きていたことに驚き
最近のロシア軍は攻撃ヘリを色んな地域で大規模に運用し始めてて、バクムットボパスナ方面でも同じような傾向が見られる
ウクライナ軍に今必要な物はスティンガー等のMANPAD
それなりの数を欧米が用意する必要がある

2022/08/12(金) 09:27:45.94

>>23

ロシア軍はドローンを使った砲兵狩りに力を入れ出したみたいやね。

2022/08/12(金) 09:59:53.91

書ける？　落ちている間に長文を書いた
確かに丸の内OLとかの軍クラなら航空基地攻撃なら最初に滑走路のど真ん中に一撃をして
全ての航空機が飛び上がれなくしてからネチネチ攻撃するのが常道と考える
しかし今回は違った
ルーティンソーティで駐機している航空機、それもいい戦闘機よりも爆撃ソーティに関与していると思われるsu24を中心に破壊
さらにいうと、ルーティン駐機スペースに隣接する三つのパイロット詰所のような建物を丁寧に破壊
他の破壊部分は誘爆で説明できそうだけどこの建物は無理だ
今回のが作戦だとしたら破壊目標は、補充される航空機より専門人員

2022/08/12(金) 10:08:51.95

ロシアとしてはラッキーかもな
ウクライナだけに集中してればいいんだから
これで極東で日米が動き
北極海域でNATO連合艦隊が展開してれば、危うかっただろうに

2022/08/12(金) 10:22:00.49

鼻血も出ねえスッテンテンになったところにその上さらに殴られなかったことを以て運がいいというのか...

2022/08/12(金) 10:55:34.38

そもそもウクライナにも手を出さないでいれば更に何倍も上手く立ち回れたと思うんですけど…

2022/08/12(金) 10:55:49.55

自走砲にしても当初はスティンガーや車載したミストラルで護衛してたのが最近の映像だとイグラになってたけどあれ供与品の不足を示唆してるのかなぁ…

2022/08/12(金) 11:05:03.00

クリミア取り返されたらセヴァストポリはもう借りられないし黒海艦隊はノヴォロシースクが新本拠地になるんかな
ケルチから攻撃しやすそうだ

2022/08/12(金) 11:08:25.67

クリミア取り返すと言っても住民は親露派とは言えウクライナ人だろうし簡単ではなさそうだ

2022/08/12(金) 11:09:58.71

プーチンならクリミア人徴兵して死守するだろう

2022/08/12(金) 11:11:33.51

中尾嘉宏株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012 (29)
2:24:54こんなのひろった【離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
3:中尾祐太さん（息子）厚別区もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (69)
4:中尾祐太さん（息子）札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 011-897-7012 (16)
5:中尾嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
6:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒しｽﾚ】中尾嘉宏自宅電話番号011-897-70 番号通知会社電話番号 011-893-5871 (23)
7:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津 (24)
8:■中尾嘉宏株市厚台南七丁目5番1中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012 (23)
9:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志 (99)
10:中尾嘉宏従前戸籍青森県青森市中央三丁目 (93)
11:中尾嘉宏株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012 (25)

2022/08/12(金) 11:11:49.78

ジャベリンおかわり1000機くるで

2022/08/12(金) 11:14:13.04

>>6
冬に向けて、エネルギー問題の代替策（節約策）が無ければ、
冬までに、西側は戦争を終わらせるだろう。

しかし今の状況を見る限り、冬までに終わらせるつもりは無いようだ。

2022/08/12(金) 11:17:04.24

操縦士しか逃げ出してないってことはメイン区画は火の海で車長砲撃手は焼け死んでるのかな？
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1557794425610305537?s=20&t=uP6Y_yA5Gzg1HR5z-6r5QA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/12(金) 11:27:39.93

>>58
>冬までに終わらせるつもりは無い
冬には支援を続けようにも、欧州全域で産業をかなり停止・運輸交通は最低限レベル(例えば非常用食料だけ輸送)になるので、そこでウクライナ軍・政府は活動停止だろうね。
焦点は、ポーランドが港→ウクライナ国境までの列車を、自国民が飢餓状態・凍死のニュースの中で続けるかどうか。ポーランドだけ戦争継続支持なら、ウクライナも降伏する必要は無い。

2022/08/12(金) 11:36:47.61

>>59
トップアタックは車体にあまり当たらないから操縦士が生存しやすい
砲塔部は死ぬ

2022/08/12(金) 11:37:57.23

仮に冬前にウクライナが降伏しても「はいおしまい。仲良くしましょう」とはならないだろ
西側からの制裁は続くだろうし、ロシア絡みのエネルギー問題が早期に解決するとは限らない
各国の足並みが乱れるなら、今度は安全保障の崩壊が待っている

2022/08/12(金) 11:40:48.86

>>53
黒海沿岸はDMZになって艦隊は解散だろ

2022/08/12(金) 11:44:50.75

ロシア軍はまだ戦車をウクライナに補充するだろう、根拠はT55を送っていないこと
国内軍にT62やT55を回せば余ったT72やT80をウクライナに送れる

2022/08/12(金) 11:49:34.18

少しずつ強力な兵器が登場するウクライナ軍
少しずつ古い兵器に置き換わっていくロシア軍

2022/08/12(金) 11:52:28.31

>>53
クリミア奪還って可能なのか？
ペレコプ地峡の突破は非常な困難が予想されるし、その先のセヴァストポリは正しく難攻不落の大要塞

ヘルソン奪還くらいはあるかもしれないけど、ちょっと想像がつかんなあ

2022/08/12(金) 11:54:03.04

ロシア軍の問題は兵器の数じゃなくて兵士の数
歩兵の不足が深刻すぎる

2022/08/12(金) 11:54:31.80

>>55

クリミアは何とか共和国と違って、ロシアだから簡単に徴兵できない。

2022/08/12(金) 11:56:16.27

歩兵くらい増やせば仕舞いだろ
いつもどおり畑から収穫してくればいい

2022/08/12(金) 11:58:18.84

その畑がウクライナだ

2022/08/12(金) 11:58:39.12

>>69
最近の兵士はマンドラゴラみたいな悲鳴を上げて全力で逃げるらしい

なんなら収穫者の家に火をつけるとか

2022/08/12(金) 11:59:47.65

https://twitter.com/EasternSpring/status/1556975905460846592?t=GlMceA_hCQ6FPX8v8BEbyA&s=19

ヘルソン奪還は心理的作戦
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/12(金) 12:02:32.09

撤退前にヘルソンから根こそぎ拉致して肉壁として採用するのだ

2022/08/12(金) 12:02:32.15

T55はまだあるのかな、古すぎて流石に処分済かもしれん
T62だってシリアへ送るため近代化改修していたのを投入したわけで大量に稼働車があったわけじゃない

2022/08/12(金) 12:05:36.75

ここの素人ってヘルソンも一ミリも奪還してないのにクリミアが奪還してるよな

2022/08/12(金) 12:09:10.52

オラが作ったひとめぼれ、ウクライナ軍に食わせてあげたい。
ふっくらモチモチでおかずが進むよ。

2022/08/12(金) 12:14:52.05

>>75
ほんとだな。プロの俺はもうモスクワ奪還の話してるというのに

2022/08/12(金) 12:17:38.87

中尾嘉宏株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012 (29)
2:24:54こんなのひろった【離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
3:中尾祐太さん（息子）厚別区もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (69)
4:中尾祐太さん（息子）札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 011-897-7012 (16)
5:中尾嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
6:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒しｽﾚ】中尾嘉宏自宅電話番号011-897-70 番号通知会社電話番号 011-893-5871 (23)
7:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津 (24)
8:■中尾嘉宏株市厚台南七丁目5番1中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012 (23)
9:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志 (99)
10:中尾嘉宏従前戸籍青森県青森市中央三丁目 (93)
11:中尾嘉宏株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012 (25)

2022/08/12(金) 12:18:03.44

プーチン大統領って最近「特別軍事作戦」について語ってる？
なんかもうどうでも良くなってるのかな？

2022/08/12(金) 12:19:25.17

台湾紛争起きたら自衛隊と米軍壊滅ってアメリカのシミュレーション結果公表されたわけだが
つまり米軍だけだと中国にボコられるだけで敗北ってことだな
太平洋戦争末期みたいに日本の戦力なくなったすきにロシアが北方侵攻してきて北海道とられると

2022/08/12(金) 12:23:40.90

またこのままだと負けるから予算増やしてくれ作戦か
冷静期と全く同じ手段だな

2022/08/12(金) 12:23:59.38

双方の砲撃数。
ウクライナが上回る地域が出てきたな。

https://twitter.com/iunomesu/status/1557861127563857920?s=21&t=bctzC3FqEFXKwaqHriLegg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/12(金) 12:24:40.53

>>74
ウクライナに送れないからロシア国内で使わせる
代わりに配備してあった戦車をウクライナに送るだろう
こうすれば恐らく最大で7000台の戦車をウクライナに投入できる

2022/08/12(金) 12:24:59.06

そりゃあ
ウチは大丈夫です
これで完璧ですなんて言うわけ内

2022/08/12(金) 12:25:20.19

さとうのご飯は食べ方がわからず不評と過去スレで見たな
今はお湯沸かせる環境もあると思うのでカレーやシチューセットで
食べれるようにしてあげると人気が上がるかもな

2022/08/12(金) 12:25:31.83

アメリカがセバストポリ軍港を使えば黒海も安定するのに。

2022/08/12(金) 12:26:09.77

>>84
そんな事いうと下手すると減らされかねんからな

2022/08/12(金) 12:26:58.33

普通に中国本土に近い台湾なんてアメリカが手を出せる場所じゃないのよね

2022/08/12(金) 12:29:02.12

>>85
サトウのごはんを加熱せずに食ったら固くて不味そうだな

2022/08/12(金) 12:32:19.81

>>85
ちゃんと缶詰と一緒に鍋で煮て雑炊にして食べたしそれは好評だったようだけどな

2022/08/12(金) 12:33:34.22

アメリカは新規軍艦造船すらドッグなくて四苦八苦してるし
一旦壊滅したら復帰は難しいな
一方中国は毎年腐るほど建造してる

2022/08/12(金) 12:34:07.33

>>90
好評な食べ方が出たのか
それは良かった
日本の支援で報われれば何より

2022/08/12(金) 12:34:44.23

ロシアは今まで何十年も保管して邪魔だった古い弾薬とか車両を処分できて各基地の責任者は嬉しいやろな

2022/08/12(金) 12:36:15.20

横流し(実際にやってるかどうかは知らない)がバレないかとヒヤヒヤしてたりな

2022/08/12(金) 12:38:40.95

>>93
>各基地の責任者は
大隊長ぐらいで、士官学校卒業の頃からひたすら保管してきたわけで・・

2022/08/12(金) 12:39:19.02

>>91
ほとんどの中国人は泳げんから水兵が集まらんやろ
大陸系の人種は多くが船に乗る事に消極的やしな
実態は船さえ作ればええわって一世代前の型を量産してるだけやし

2022/08/12(金) 12:39:34.44

>>87
ロシアがアメリカにとってほとんど脅威にならないのが示された今が戦後米軍史上最大のピンチかもしれんな

2022/08/12(金) 12:39:46.11

>>94
バレたらどうなりますか?

2022/08/12(金) 12:41:32.88

ロシアの補給が困難なヘルソンはすぐ攻略するより、
なるべく長く戦って、削ったほうがいいだろうね。

2022/08/12(金) 12:42:32.31

アメリカの報告書って第7艦隊と在日米軍だけだと
中国相手には不利なんですって書いてるあれ？
そら出先機関だけで戦ったらせやろとしか

2022/08/12(金) 12:43:20.47

>>98
自分で背中を撃って亡くなった責任者いますた

2022/08/12(金) 12:44:02.69

>>98
>バレたらどうなりますか?
戦車保管していた基地の司令が拳銃自殺した
ウクライナ国境すぐ側だったので、最初に出せと言われたが、9割動かせない状態だったとかの噂書き込みがあったはず