ウクライナ情勢 550

2022/08/10(水) 20:38:31.17

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/12(金) 11:27:39.93

>>58
>冬までに終わらせるつもりは無い
冬には支援を続けようにも、欧州全域で産業をかなり停止・運輸交通は最低限レベル(例えば非常用食料だけ輸送)になるので、そこでウクライナ軍・政府は活動停止だろうね。
焦点は、ポーランドが港→ウクライナ国境までの列車を、自国民が飢餓状態・凍死のニュースの中で続けるかどうか。ポーランドだけ戦争継続支持なら、ウクライナも降伏する必要は無い。

2022/08/12(金) 11:36:47.61

>>59
トップアタックは車体にあまり当たらないから操縦士が生存しやすい
砲塔部は死ぬ

2022/08/12(金) 11:37:57.23

仮に冬前にウクライナが降伏しても「はいおしまい。仲良くしましょう」とはならないだろ
西側からの制裁は続くだろうし、ロシア絡みのエネルギー問題が早期に解決するとは限らない
各国の足並みが乱れるなら、今度は安全保障の崩壊が待っている

2022/08/12(金) 11:40:48.86

>>53
黒海沿岸はDMZになって艦隊は解散だろ

2022/08/12(金) 11:44:50.75

ロシア軍はまだ戦車をウクライナに補充するだろう、根拠はT55を送っていないこと
国内軍にT62やT55を回せば余ったT72やT80をウクライナに送れる

2022/08/12(金) 11:49:34.18

少しずつ強力な兵器が登場するウクライナ軍
少しずつ古い兵器に置き換わっていくロシア軍

2022/08/12(金) 11:52:28.31

>>53
クリミア奪還って可能なのか？
ペレコプ地峡の突破は非常な困難が予想されるし、その先のセヴァストポリは正しく難攻不落の大要塞

ヘルソン奪還くらいはあるかもしれないけど、ちょっと想像がつかんなあ

2022/08/12(金) 11:54:03.04

ロシア軍の問題は兵器の数じゃなくて兵士の数
歩兵の不足が深刻すぎる

2022/08/12(金) 11:54:31.80

>>55

クリミアは何とか共和国と違って、ロシアだから簡単に徴兵できない。

2022/08/12(金) 11:56:16.27

歩兵くらい増やせば仕舞いだろ
いつもどおり畑から収穫してくればいい

2022/08/12(金) 11:58:18.84

その畑がウクライナだ

2022/08/12(金) 11:58:39.12

>>69
最近の兵士はマンドラゴラみたいな悲鳴を上げて全力で逃げるらしい

なんなら収穫者の家に火をつけるとか

2022/08/12(金) 11:59:47.65

https://twitter.com/EasternSpring/status/1556975905460846592?t=GlMceA_hCQ6FPX8v8BEbyA&s=19

ヘルソン奪還は心理的作戦
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/12(金) 12:02:32.09

撤退前にヘルソンから根こそぎ拉致して肉壁として採用するのだ

2022/08/12(金) 12:02:32.15

T55はまだあるのかな、古すぎて流石に処分済かもしれん
T62だってシリアへ送るため近代化改修していたのを投入したわけで大量に稼働車があったわけじゃない

2022/08/12(金) 12:05:36.75

ここの素人ってヘルソンも一ミリも奪還してないのにクリミアが奪還してるよな

2022/08/12(金) 12:09:10.52

オラが作ったひとめぼれ、ウクライナ軍に食わせてあげたい。
ふっくらモチモチでおかずが進むよ。

2022/08/12(金) 12:14:52.05

>>75
ほんとだな。プロの俺はもうモスクワ奪還の話してるというのに

2022/08/12(金) 12:17:38.87

中尾嘉宏株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012 (29)
2:24:54こんなのひろった【離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
3:中尾祐太さん（息子）厚別区もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (69)
4:中尾祐太さん（息子）札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 011-897-7012 (16)
5:中尾嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
6:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒しｽﾚ】中尾嘉宏自宅電話番号011-897-70 番号通知会社電話番号 011-893-5871 (23)
7:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津 (24)
8:■中尾嘉宏株市厚台南七丁目5番1中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012 (23)
9:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志 (99)
10:中尾嘉宏従前戸籍青森県青森市中央三丁目 (93)
11:中尾嘉宏株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012 (25)

2022/08/12(金) 12:18:03.44

プーチン大統領って最近「特別軍事作戦」について語ってる？
なんかもうどうでも良くなってるのかな？

2022/08/12(金) 12:19:25.17

台湾紛争起きたら自衛隊と米軍壊滅ってアメリカのシミュレーション結果公表されたわけだが
つまり米軍だけだと中国にボコられるだけで敗北ってことだな
太平洋戦争末期みたいに日本の戦力なくなったすきにロシアが北方侵攻してきて北海道とられると

2022/08/12(金) 12:23:40.90

またこのままだと負けるから予算増やしてくれ作戦か
冷静期と全く同じ手段だな

2022/08/12(金) 12:23:59.38

双方の砲撃数。
ウクライナが上回る地域が出てきたな。

https://twitter.com/iunomesu/status/1557861127563857920?s=21&t=bctzC3FqEFXKwaqHriLegg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/12(金) 12:24:40.53

>>74
ウクライナに送れないからロシア国内で使わせる
代わりに配備してあった戦車をウクライナに送るだろう
こうすれば恐らく最大で7000台の戦車をウクライナに投入できる

2022/08/12(金) 12:24:59.06

そりゃあ
ウチは大丈夫です
これで完璧ですなんて言うわけ内

2022/08/12(金) 12:25:20.19

さとうのご飯は食べ方がわからず不評と過去スレで見たな
今はお湯沸かせる環境もあると思うのでカレーやシチューセットで
食べれるようにしてあげると人気が上がるかもな

2022/08/12(金) 12:25:31.83

アメリカがセバストポリ軍港を使えば黒海も安定するのに。

2022/08/12(金) 12:26:09.77

>>84
そんな事いうと下手すると減らされかねんからな

2022/08/12(金) 12:26:58.33

普通に中国本土に近い台湾なんてアメリカが手を出せる場所じゃないのよね

2022/08/12(金) 12:29:02.12

>>85
サトウのごはんを加熱せずに食ったら固くて不味そうだな

2022/08/12(金) 12:32:19.81

>>85
ちゃんと缶詰と一緒に鍋で煮て雑炊にして食べたしそれは好評だったようだけどな

2022/08/12(金) 12:33:34.22

アメリカは新規軍艦造船すらドッグなくて四苦八苦してるし
一旦壊滅したら復帰は難しいな
一方中国は毎年腐るほど建造してる

2022/08/12(金) 12:34:07.33

>>90
好評な食べ方が出たのか
それは良かった
日本の支援で報われれば何より

2022/08/12(金) 12:34:44.23

ロシアは今まで何十年も保管して邪魔だった古い弾薬とか車両を処分できて各基地の責任者は嬉しいやろな

2022/08/12(金) 12:36:15.20

横流し(実際にやってるかどうかは知らない)がバレないかとヒヤヒヤしてたりな

2022/08/12(金) 12:38:40.95

>>93
>各基地の責任者は
大隊長ぐらいで、士官学校卒業の頃からひたすら保管してきたわけで・・

2022/08/12(金) 12:39:19.02

>>91
ほとんどの中国人は泳げんから水兵が集まらんやろ
大陸系の人種は多くが船に乗る事に消極的やしな
実態は船さえ作ればええわって一世代前の型を量産してるだけやし

2022/08/12(金) 12:39:34.44

>>87
ロシアがアメリカにとってほとんど脅威にならないのが示された今が戦後米軍史上最大のピンチかもしれんな

2022/08/12(金) 12:39:46.11

>>94
バレたらどうなりますか?

2022/08/12(金) 12:41:32.88

ロシアの補給が困難なヘルソンはすぐ攻略するより、
なるべく長く戦って、削ったほうがいいだろうね。

2022/08/12(金) 12:42:32.31

アメリカの報告書って第7艦隊と在日米軍だけだと
中国相手には不利なんですって書いてるあれ？
そら出先機関だけで戦ったらせやろとしか

2022/08/12(金) 12:43:20.47

>>98
自分で背中を撃って亡くなった責任者いますた

2022/08/12(金) 12:44:02.69

>>98
>バレたらどうなりますか?
戦車保管していた基地の司令が拳銃自殺した
ウクライナ国境すぐ側だったので、最初に出せと言われたが、9割動かせない状態だったとかの噂書き込みがあったはず

2022/08/12(金) 12:48:37.26

自殺に使った拳銃と弾がもったいない…

不自然なまでにミコライウに一直線に伸びたロシア勢力地が一箇所だけあるけど、クラスでハブられないように気を使いながら生活している小学生でもわかる理屈

2022/08/12(金) 12:48:37.42

>>94
なので定期的に「タバコの不始末」が起こるのだ

2022/08/12(金) 12:48:51.16

前スレで
パンと米を比較するコメントあったけど、
比較するなら
小麦と米じゃね？

アルファ化すれば、小麦より米ののほうが便利じゃね？

2022/08/12(金) 12:49:29.45

台湾紛争で開始数週間で米空母２隻撃沈ってシミュレーション結果は
第７艦隊かね

2022/08/12(金) 12:50:46.68

>>88
台湾を失うとTSMCから半導体が入手できなくなってアメリカ経済は崩壊する。
代替工場が稼働するまでは台湾は死守せねばならない。

2022/08/12(金) 12:51:48.40

半導体とか１０年前のPCでも性能そんなにかわりないよ

2022/08/12(金) 12:53:42.44

汚職してる将官は自動的に首が飛んで忠実なるしもべに置き換え可能
地方の反乱分子は肉壁にして戦闘力を奪うことが可能
有力な将校は司令部狙撃されてメカになったり星になったりして軍部のクーデターを抑止することが可能
ロシアの内政問題の解決策と考えるとプーチンの行動は理にかなってると言えなくもないなw

2022/08/12(金) 12:54:05.44

DF-17の性能を公表値通りに解釈するとそうなるかもね。ロシア基準だとまた別の答えになるかも。

2022/08/12(金) 12:55:29.82

たかが民間の趣味目的にしか使われないようなパソコンなら十年前だろうと問題ないが半導体なんてそれこそ無限に用途があるんだからそこだけ抜き出しても意味が無い

2022/08/12(金) 12:56:36.29

>>105
俺米農家だからそういう米をageてくれるコメント嬉しいけど、その国固有のメシの文化ってあるじゃん?
平時はともかく、ふるさとの存亡がかかった戦争してる時こそ国を感じるメシをみんなで食ってロシア人をやるのが良いんじゃないかな?

日本にロシアや中国が攻めてきたら、その時はみんなでおにぎり食べようぜ!

2022/08/12(金) 12:57:32.56

おはよう
ベラルーシの基地爆発以降、なんか興味深い出来事あった？

2022/08/12(金) 12:57:44.66

韓国は台湾紛争に係るつもりないし
韓国から半導体手に入れてもいいかもな

2022/08/12(金) 12:59:03.07

>>114
台湾情勢スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1659770710/

2022/08/12(金) 12:59:30.54

東シナ海通れねえのに
関門海峡通せとか言うなよ

2022/08/12(金) 13:00:13.41

そも、韓国で作ってる半導体とＴＳＭＣの半導体は用途が違うし
台湾で紛争が起きたらシーレーン断絶するから
韓国が中立してようと韓国の生産能力は死ぬぞ

**名無し三等兵** (JP 0H87-gueA [150.91.172.106]) · 2022/08/12(金) 13:03:14.18

>>105
小麦は加工前提の食品だからね。
米のメリットは腹持ちがいいからゆっくりエネルギーが吸収される。
長期行軍する歩兵ならそっちの方がいいでしょ。

2022/08/12(金) 13:04:15.63

>>114
台湾有事が起きるような状況だと、韓国はどっちを向いているか分からんし、
アメリカをアジアから叩きだすために同時並行で半島有事を引き起こすかもしれん。

そうなればアメリカは文字通り終了だ。

2022/08/12(金) 13:09:12.16

>>106

先日のペロシ訪台のときのように
空母は近接せずに空中給油機を使って、地対鑑ミサイルの射程外から攻撃をする。

あるいは沖縄の基地から支援する。

よって、米軍基地がある日本も有事になる。

2022/08/12(金) 13:10:20.29

>>120
ルカちゃん「わかる」

2022/08/12(金) 13:12:07.18

極超音速ミサイルって30ノット以上で航行する艦船にピンポイントで当てられるものなのかね
核弾頭なら話は別だろうけど、当然反撃されるわけでさ

2022/08/12(金) 13:13:24.76

マッハ5から10で滑空する飛翔体を緻密にコントロールできるものなのかね

**名無し三等兵** (JP 0He2-ge2J [1.73.10.205]) · 2022/08/12(金) 13:13:27.52

台湾の半導体だの、台湾海峡のシーレーンだのは、関与する言い訳だろ。
代替手段があれば、もしくは中国と対立するデメリットがより大きければ、台湾を見捨てるのか、って。

民主主義かつ自由主義国が、武力で侵略されて、国際社会が黙認するのは、国際秩序を乱し、正義にもとる。
「侵略戦争反対」を青臭い主張と言われたらかなわん。

**名無し三等兵** (JP 0H87-gueA [150.91.172.106]) · 2022/08/12(金) 13:14:01.46

>>119
よりコウモリになる…韓国の立場って考えろよ。
黄海挟んで青島海軍基地にソウルに十分打撃与えられる艦隊いるんだから。
だから必死に海軍強化しているわけだ。

2022/08/12(金) 13:14:17.53

韓国にも米軍基地はあるわけだが

2022/08/12(金) 13:15:07.19

>>123
畑耕したのが答えだろう

2022/08/12(金) 13:16:36.35

宏株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012 (29)
2:24:54こんなのひろった【離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
3:中尾祐太さん（息子）厚別区もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (69)
4:中尾祐太さん（息子）札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 011-897-7012 (16)
5:中尾嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
6:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒しｽﾚ】中尾嘉宏自宅電話番号011-897-70 番号通知会社電話番号 011-893-5871 (23)
7:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津 (24)
8:■中尾嘉宏株市厚台南七丁目5番1中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012 (23)
9:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志 (99)
10:中尾嘉宏従前戸籍青森県青森市中央三丁目 (93)
11:中尾嘉宏株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012 (25)

2022/08/12(金) 13:16:54.26

>>127
キャリアが何だったかとか分からんが
終末時の速度も遅かったようだからねえ
ぶっちゃけ米国ですらまだ成功していない技術なのにね

2022/08/12(金) 13:23:31.69

オデッサ空域で確認されたウクライナ空軍のMiG-29エレメントの動画
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1557706052849778689/pu/vid/1024x576/Qpw5Xm6XjWZLaEtN.mp4

ガーキン「なっ…なんだあっ」
(直リンがNGワードに引っかかったので転載)
https://i.imgur.com/gyeDOnr.jpg

2022/08/12(金) 13:23:44.65

>>124
台湾については、アメリカにとって純軍事的にも極めて重要な場所だが

英米には「侵略ダメ！」という理想論が第一にあるんだよな
大きな理想のためには汚い取引をする場面があるにしても、それでもやっぱり理想はある
シニカルを気取ってこいつを見失うと、あさっての方向の話をしてしまうことになる

2022/08/12(金) 13:25:38.49

台湾関係なくゼロコロナで中国から色んな企業が撤退してる今ってすごい
中国はいつもセルフ制裁かます

2022/08/12(金) 13:27:34.73

>>91
1990年代に中国の造船所に大規模技術移転で援助したのが日本なんだよなぁ
潜在的敵国にせっせと技術援助しておいて逆に日本国内の造船業が壊滅とかもうね・・・

2022/08/12(金) 13:29:58.71

>>130
う～、画像が小さくて搭載兵装の種類がよくわからんな
AGM-88ついてるの？

2022/08/12(金) 13:30:27.36

白米だけだと脚気になるし、タンパク質足りない。
栄養素的には炭水化物の塊。本当の意味で主食ではない。小麦も同じだけど。
日本はなんでも醤油とは言われるね。日本に来ると醤油臭いとは言われる。

2022/08/12(金) 13:30:55.46

>>107
熊本のTMSC新工場が稼働するまで待ってもらわねば。

2022/08/12(金) 13:31:28.84

よく分からんがでかくて長いのぶら下げてるな
4mは越えてるぽいが

2022/08/12(金) 13:32:36.51

でかくて長いのと言えば対艦ミサイルだが果たして

2022/08/12(金) 13:38:01.74

ロシア「中国大好き！」
https://uploda1.ysklog.net/uploda/2b57abf095.jpg
https://uploda1.ysklog.net/uploda/9c6526f8a2.jpg

なんで一帯一路壊したんかなあ…

2022/08/12(金) 13:39:53.32

>>130
確認してきたら秘密裏に供与されたポーランド機じゃね？って騒ぎになってた
確かにそれならNATO規格に改修されてるからHARMの運用能力あってもおかしくないけど…はたして
あと分かりづらいけど後続機はミッソー使ってる？

2022/08/12(金) 13:41:45.43

　後続機は翼端の2本だけぽいな

2022/08/12(金) 13:43:09.19

>>134
外側のパイロン4箇所にR-73で内側のパイロンはR-27に見える

2022/08/12(金) 13:52:19.04

西側のウクライナ戦費負担も決定したし
また日本は湾岸戦争同様金だけ払うことになるな
今度は前回の１０兆円は日本だけで払うことになりそうだが
でアメリカはまた戦争で戦費以上に利益が出たと

2022/08/12(金) 13:52:57.69

>>131
台湾も日本も技術や人間が全て無くなったとしても、
地理的条件だけでも米国には大きな価値がある
民間インフラを維持させるだけでも「前哨基地の補給コスト」の観点からもとても有効だから
金払ってでも台湾や日本に駐留した方が合理的

対して、中国にとっては技術さえ奪えてしまえば、台湾や日本はただの離島
インフラ維持する必要さえないから、ブチャのように虐殺してすら問題ない

日本にとっては場所代がわりにアメリカから利益供与受けるのが最適
中朝露の支配下になったら、食い物にされて終わるだけ

2022/08/12(金) 13:53:58.74

>>143
まあ最近のウォーゲームでは多大な損害出ても中国を負かす可能性が高まったらしいな。

22ゲームの内の18ゲームだったっけ

2022/08/12(金) 13:56:49.75

>>112
「俺はミニストップのおにぎりが良い」とか「いや、ファミリーマートが秀逸」とか部隊内で熱い議論が交わされそうだな。

2022/08/12(金) 14:10:21.62

宏株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012 (29)
2:24:54こんなのひろった【離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
3:中尾祐太さん（息子）厚別区もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (69)
4:中尾祐太さん（息子）札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 011-897-7012 (16)
5:中尾嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
6:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒しｽﾚ】中尾嘉宏自宅電話番号011-897-70 番号通知会社電話番号 011-893-5871 (23)
7:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津 (24)
8:■中尾嘉宏株市厚台南七丁目5番1中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012 (23)
9:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志 (99)
10:中尾嘉宏従前戸籍青森県青森市中央三丁目 (93)
11:中尾嘉宏株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012 (25)

**sage** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-ALgO [49.97.25.167]) · 2022/08/12(金) 14:11:36.45

わざわざ専用スレ立てたのに

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1659770710/1 台湾情勢スレ

2022/08/12(金) 14:23:01.07

>>112
俺シャケと醤油昆布な

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdc2-nV+Q [49.104.43.99]) · 2022/08/12(金) 14:30:24.19

>>136
熊本は28nmだから必ずしも台湾の代替とはならない

2022/08/12(金) 14:31:37.98

>>135
空港に着くと醤油の匂いが漂うと聞くな
空港には飲食店が入ってるから当然と言えば当然だが日本人だからか気にならない

2022/08/12(金) 14:34:34.41

国境近くの保管庫で戦車部隊の再編をしようとしたら高価な電子部品のついた光学機器やらエンジンやらがごっそり無くなってて、整備により稼働可能な戦車はごく少数で担当の将校が自殺って話だったかな？

2022/08/12(金) 14:37:23.23

>>107
だから、日米で2nmやその先の開発をやろうという話になってる

2022/08/12(金) 14:42:32.04

それよりも量子コンピューター作ろうぜ

2022/08/12(金) 14:45:55.33

>>154
心配するな

単一原子レベルで世界最速の２量子ビットゲートに成功－超高速量子コンピュータ実現へのブレークスルー
https://www.ims.ac.jp/news/2022/08/0809.html

2022/08/12(金) 14:46:04.99

そもそも日本の複合素材や工作機器
洗浄技術などが提供されなくなるとまともな半導体の生産量はかなり低下するから中国も台湾を手に入れて即半導体で優位に立てるわけでもない

2022/08/12(金) 14:48:05.18

日本の量子コンピューターの課題はソフトウェア
この分野ではまともな研究すらほとんど進んでいない

2022/08/12(金) 14:48:07.77

>>151
どこの国にも空港は匂うもんよ

ソウルはキムチ
日本は醤油
インドは浮浪者
意外とイスタンブールは匂わんかった

2022/08/12(金) 14:50:18.02

>>158
さては貴様…トルコ人だな