ウクライナ情勢 551

2022/08/12(金) 02:28:01.72

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 550
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660131384/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/13(土) 19:58:18.19

>>70
まあパンと塩で歓迎されると楽観的観測でしかけたとしか思えんわな

2022/08/13(土) 19:58:24.78

仮想敵国なのに同じ夢を見たり一緒にガス掘ったり
日本政府からして頭ＱＺなんだから不思議じゃないよね

2022/08/13(土) 19:58:39.77

>>62
そう言えば元ニューヨーク市長のジュリアーノが立ち上がったからバイデンやオバマは国家反逆罪で死刑になるって話はどうなったんだろう？
さっきバイデンテレビに映っていたんだが？

不正を告発した郵便局員はどうなった？
ドミニオンとかもあったような？

2022/08/13(土) 19:59:29.72

まぁ日本人なのにソ連/ロシア軍にハマる変なオタクは少なからず居たからな…
俺はとっとと掌返したけど今も信心が持続してる人は立派だと思うよ

2022/08/13(土) 20:01:04.47

>>85
実際のところ今回の戦争が始まるまではもしかしたら軍事力だけはロシアが強国としてのレベルを維持できているかもしれないと考えていた人も多いと思う
蓋を開けてみたらこれだったからガッカリしているけど

2022/08/13(土) 20:01:21.37

>>71
organisation: ORG-WIG6-RIPE
org-name: G-Core Labs S.A.
country: LU　　　→　（ルクセンブルク）
org-type: LIR
address: 2A Rue Albert Borschette
address: 1246
address: Luxembourg
address: LUXEMBOURG

土曜の昼過ぎで暇なんだろうが、ここに書いても日本の世論形成には役立たないよw

2022/08/13(土) 20:02:36.39

VPNくらいは知っておこう…

2022/08/13(土) 20:02:52.01

>>84
Q世界は摩訶不思議

2022/08/13(土) 20:05:01.52

この期に及んでウクライナはロシア本国に本格的な攻撃なんかしないから
戒厳令出して本格的な戦争に移す理由がないんだよな

そりゃ国家の存亡かけて全力で殴り合えば勝てるだろうが
戦争じゃないですーとか言ってるせいで

2022/08/13(土) 20:05:07.02

死刑と言えばビルゲイツが軍事裁判で死刑は流石に…

2022/08/13(土) 20:06:12.85

頭ＱかＺなのと
いま戦況はどちらが有利なのかは別の問題
分けて考えて貰って
ウクライナはこれこれこうで有利なんだと言う
熱いプレゼンテーションを期待したいね

2022/08/13(土) 20:09:43.04

>>70
ロシア軍は戦力が枯渇しているというが、まったく逆だぜ。

ロシア軍の公開写真を観ると、将校でもないのに40代や50代の中年兵士が大量にいるだろう。
ウクライナ軍は国民の予備的戦力の動員も枯渇していると観ていい。

2022/08/13(土) 20:09:46.09

アメリカの内戦もなかなかはじまりませんねーｗ

2022/08/13(土) 20:11:50.07

戦争が半年で終わる訳ねーだろ
まぁ、半年にしちゃ戦況動いてると思うけど
なに焦ってんだよ

2022/08/13(土) 20:12:32.08

>>71
まるでウクライナ軍を二分させた後に東部で戦力集中させて成功したみたいな言い方だが、
大まかにロシア軍がキーウ周辺とハルキウから（最精鋭のVDVと第一親衛戦車を損耗させて、補給もなく）敗走する4月までに
いまの東部戦域の前線は大まかに定まって、東部攻勢はそこから数ヶ月経っても100kmも進んでいない。

https://www.youtube.com/watch?v=6I-QScsPeYo
https://www.youtube.com/watch?v=LZuEkKZ8ABM

キエフやハルキウに投入された戦力や結果的に遺棄された装備の量を考えれば、
あれは陽動ではなく、主力攻撃軸の1つであり、そしてウクライナ軍に阻まれて失敗したこれが最も通る説明。
そして人数が少ないロシア軍こそが消耗して、10倍の砲兵を使っても東部で100km前進するのが関の山。

2022/08/13(土) 20:13:37.82

>>88
開戦当初はロシアのIPそのままで書きこんでる奴も居たからな
あれからロシア版金盾が出来たならVPN経由じゃないとここには書けない

2022/08/13(土) 20:14:10.21

>>81
今までの事を考えると、英米は常に先行して訓練してるでしょう
なので、何らかの航空戦力も訓練中
というか供与済みでもおかしくないと思う

>>86
キーウの時に遥ちゃんも同じこと言ってた
「こんなもんじゃないはずなのに」って

2022/08/13(土) 20:16:32.44

>>93
ロシアは白青赤の横縞の国旗ですよ
ウクライナは水色と黄色のツートンの国旗ですよ

きちんと覚えましょうね

2022/08/13(土) 20:17:13.80

>>97
そうじゃなくて
工作とか高尚なものじゃあなくて
ただの社会的死亡者の暇にまかせて日がな一日レス乞食をしているだけだろという話でしょ
しかもTouch VPNって無料のじゃん・・・リアル悲惨さがありありと

2022/08/13(土) 20:17:15.66

>>85
ソ連軍オタクはウクライナ軍オタクに鞍替えできると思うからまだなんとかなる
現代ロシア軍オタクは…うん…

2022/08/13(土) 20:17:34.54

前スレ>>944
仏を法と書くとは、どこの国の方かわかっちゃいますね

2022/08/13(土) 20:18:59.31

そもそもなんでVPNを使う必要があるのか

2022/08/13(土) 20:21:23.05

そらバレたくない所から繋いでるんやろ

2022/08/13(土) 20:22:57.18

ということはバレたらまずい所から書き込んでるということだな

2022/08/13(土) 20:23:42.58

>>93
それはウクライナ軍の状況の説明にはなるけど、
ロシア軍の状況の説明にはなってないよね

https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1558298967443644416?s=20&t=5KfFd7NeLPfBLpK_oc12wA
これがロシアのTVニュースで流された入隊希望者らしいけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/13(土) 20:24:59.85

>>93
これぐらい頭おかしくないとロ助擁護は出来ないと言う良い例。

2022/08/13(土) 20:25:15.48

ロシア政府はVPN使うなと言ってるのに頭Zはロシア政府に従わないんだな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-t/G3 [49.104.8.69]) · 2022/08/13(土) 20:25:45.65

まぁどこから接続してようとどうでもいいけど
ロシア政府系しか使わないキエフ政府なんて言い方してる時点で馬脚を現しちゃってんだよな>>74

2022/08/13(土) 20:25:59.00

>>105
まさか、なんとか機械のなんとかさんが会社から書き込んだりしてないよね

2022/08/13(土) 20:30:52.35

戦力以外の要素を、ロシアン関しては過小、敵対国には過大に評価する

親露派の理屈って、みんな陸戦系の某コテみたいななんだよな

2022/08/13(土) 20:30:57.90

露助と言う言葉は最早相応しくない
助とは少なくとも人間に使う蔑称だからだ
オークで十分

2022/08/13(土) 20:31:49.55

あまりに隙のない理路整然とした書き込みは（ディベート的な意味で、正しかろうと間違ってようと関係ない）、逆に日本人ぽくなくてバレバレになるよ。日本人なら、どこかに隙を残しておくから。

2022/08/13(土) 20:32:00.00

まさかの、ロシア大使館だったりして・・・
なんて、土曜日の夜に、こんな場末のスレに来ないかｗ

来ないよね？

2022/08/13(土) 20:33:11.29

大使館は確認できてませんが領事館とおぼしきところからはたまにありますね

2022/08/13(土) 20:34:35.15

世論戦の一環で西側のこの手のフォーラムに書き込むのはありうるんじゃ？　うまくすれば各国の社会不適合者が呼応してくれるかもしれないし

2022/08/13(土) 20:34:40.16

>>50
第二砲兵の言葉はもうないよ。
2015年12月31日にロケット軍（人民解放軍火箭軍）に名前変わった。

2022/08/13(土) 20:36:19.96

>>49
ウクライナの戦略目標はロシア軍の撃退だが、戦力差が大きい為戦術的攻勢は長続き出来ず概ね縦深防御に徹している。
ロシア軍の目標は何がしたいのかよくわからないが東部はルハンスク、ドネツクの占拠なのかな。
故にロシア軍の戦果は占領だしウクライナは撃破数なのだろう。
ウクライナの失地回復はまだまだ先だろうね。

2022/08/13(土) 20:37:25.06

https://twitter.com/wartranslated/status/1558385555615916035?s=20&t=5KfFd7NeLPfBLpK_oc12wA

ルハンシク傀儡共和国に義勇兵として参戦しているブロガーが
傀儡当局の強制徴兵の凄まじさに驚愕。
適齢男性を見つけると徴募局へ連行し強制的に軍服を着せられるそうだ。

そのためトラックのドライバーは配達のため外に出ることをおそれ、物流が停滞しているとも書いている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/13(土) 20:39:01.19

おまえら、ここ5ちゃんだそ？
頭大丈夫か？

2022/08/13(土) 20:40:17.93

>>119
親露の末路
ザマァすぎる

2022/08/13(土) 20:40:30.67

>>120
広告と世論操作は広く薄くだから5chにもコピペ爆撃してんじゃね

2022/08/13(土) 20:41:54.14

「工作員などいない」という言が広がることで助かるのは工作員だけです

2022/08/13(土) 20:43:15.13

幼稚だが執拗ってのが東側工作の特徴だしな

2022/08/13(土) 20:43:20.94

工作員以外はわざわざやらんのよ

2022/08/13(土) 20:46:19.70

>>119
このブログのおっさんとかイゴール・ガーキンとかDPR・LPR関係者にはロシア軍を普通に批判する人間もちらほら居るんだよな

2022/08/13(土) 20:46:30.45

>>119
裏切り者に相応しい末路

2022/08/13(土) 20:47:30.01

>>106
オッサンが多いけどアフガンやチェチェンのベテランだとしたらメンタルはそれなりに手強いかもな
視力と走力の低下はいかんともしがたいが

2022/08/13(土) 20:48:15.08

ロシア軍を批判する本職の人の意見は無視なんですよね頭Zマンｗ

2022/08/13(土) 20:53:02.78

ダムの道路完全に機能しなくなったそうです

2022/08/13(土) 20:53:47.73

hoi感覚で戦争してそうだからなプーチン

2022/08/13(土) 20:54:34.30

>>118
ロシア軍としては占領地を維持するのが精一杯の状況になってるので出来たら停戦して現状維持で講和交渉をしたい
ウクライナ側としては東部も南部クリミアからもロシア軍を追い出してしまいたいけどロシア軍が占領してる土地を奪還するのは容易ではなく困った状態だがさりとてロシアと交渉などしたくもない

2022/08/13(土) 20:55:01.10

>>119
プゥ～アノンも行ってあげたらいいのに。
70歳くらいまで需要あるから。

2022/08/13(土) 20:55:13.60

結局の所、ここ一ヶ月戦線膠着して禄に前進出来て無いのがロシア軍の現状では？
別にウクライナ大勝利とは思わんが、ロシア大勝利もねえやろ現状

2022/08/13(土) 20:55:39.69

まさか新型B-52を拝見できるなんて
https://www.airforcemag.com/b-52-will-get-at-least-one-new-designation-with-radar-engine-upgrades/
B-52H(1960年初飛行)

B-52J(2025年初飛行予定)
エンジンをF130に変更など

B-52K(2027年初飛行予定)
APG-79B4 AESAを搭載など

2022/08/13(土) 20:57:01.78

実際当初のドンバス紛争は一応ロシア系住民や親露派によるある種の民族というか地域主義的な面も強かったよ
ただそういう自主派の人は不慮の事故や暗殺でどんどん消えていき気が付けばクレムリンの傀儡とロシア本国から送り込まれた役人や軍人が国家の中枢を掌握してた

2022/08/13(土) 20:57:55.93

あっ
「自称」国家ね

2022/08/13(土) 21:01:27.23

>>41
ロシア軍はコアの軍事費支出を全体で減らしていて、ICBM-FOBSの更新や攻撃型と戦略型の原潜、新核戦略（極超音速滑走体・ポセイドン核魚雷・原子力核巡航ミサイル）の配備を大量にやっている。
リソース配分の振り向けを重要ではない戦術兵器の配備を抑制しているだけだろう。

2022/08/13(土) 21:01:44.80

>>131
KGB出身で軍事は知らんからなぁ

2022/08/13(土) 21:02:32.50

しかしまあ、ロシアのハードルってどんどん下がって行ってるな
開戦当初は流石にロシアの方が強いから一気に押し込むんだろうなと思ってた人が多かったが
北部撤退して陽動だったし→東部二州を攻略→東部で攻勢を続けてる
その内に、占領地を維持出来てるからロシア軍は優勢とかになりそう

2022/08/13(土) 21:03:20.83

ソ連崩壊、ウクライナ独立を受け入れられないプーチンがFSB長官として第5局立ち上げたのがそもそもの始まり
配下仕込んで親露分断偽旗工作をずっとやってきてようやくウクライナをロシアに取り戻す
…と思いきやこの有様、人生賭けた大仕事の最期がこれなんて悲惨だね

2022/08/13(土) 21:03:59.98

>>138
もう寝ろ。

2022/08/13(土) 21:05:14.82

正直東部で今も攻勢掛けてるっていうのが信じられない
まだ再編中って言われた方がまだ信じられる

2022/08/13(土) 21:05:22.79

>>138
それならば核戦力による恫喝を主軸とした外交で近隣国から利益を得るのが筋で、
”軍事費分配を抑制した重要じゃない戦術兵器”を使わざるをえないロシアの通常戦力軍を
ウクライナに派兵した首脳陣がバカみたいじゃないですか

2022/08/13(土) 21:06:36.32

要はロシア軍は抑制された予算を選択と集中で戦略兵器や新型の兵器群の配備に振り向けているだけだろう。

ちなみに米国は1970年代に配備されたミニッツマンとトライデントを更新する事が出来ず、50年前のICBMとSRBMを未だに使い続けている。
中国のDF-41はFOBSで極超音速弾頭も実用化しているので、核戦力の信頼性や性能面では中国にも負けている状態。
戦略原潜のオハイオ級は40年前の兵器、攻撃型原潜は高性能なシーウルフ級やバージニア級は非常に数が少なく、過半数のロサンゼルス級は40年前兵器。

2022/08/13(土) 21:09:50.51

元タクシー運転手が指揮してる軍隊にしては頑張ってるかもしれないｗ

2022/08/13(土) 21:09:59.02

つまり無理心中用兵器に全振り

2022/08/13(土) 21:10:05.25

ウクライナで義勇兵として戦っている方がTwitterでレスバみたいな事してるな
よく分からんが相手側がアカウントに鍵掛けたから逃げたように思える

2022/08/13(土) 21:10:35.76

>>144
だからロシアの装甲軍は負けてないと何度言ったら。

ウクライナ軍の戦果報道って戦闘レベルの小さい範囲でピクチャを見せて、第三者の有識者にあれこれ分析を言わせ、戦局の話に飛躍させていくのがだいたいのパターン。例えば、米軍が供与した対戦車ミサイルがロシアの戦車を撃破した、ロシア軍は大損害を負っているとかいう分析に飛躍して、戦況はウクライナに有利に傾いているなどという感じ。

戦闘レベルの戦果を見せられているだけで、戦局はロシア軍が圧倒している

2022/08/13(土) 21:11:23.10

中露の兵器はスペック自慢は凄いけど
どの程度信じれるものなのか
ロシア軍のポンコツぶりは晒されたけど

2022/08/13(土) 21:11:41.13

>>145
君は願望が強すぎて現実が見れてない

2022/08/13(土) 21:11:44.85

なんかいたな　ロシアの兵器はアメリカより先行ってるとか言ってるコテ
こいつと同じ匂いが

2022/08/13(土) 21:13:30.56

圧倒してる割に前進出来てないが、圧倒してるんですね解ります
圧倒してるのに戦局図が動かないのが不思議だけど
圧倒してるんだからしょうがないね

2022/08/13(土) 21:15:12.46

まだ基地外居るのかw

2022/08/13(土) 21:15:20.49

>>122
俺ウクライナ軍不利なんじゃね？って書き込み何度もしててさ
そのたび工作員とかプーアノンとか言われてんですよ

ま　じ　で　た　だ　の　お　っ　さ　ん

ですからw

2022/08/13(土) 21:16:08.41

そもそもこのスレでは猛烈な砲火力でじわじわ押し続けるロシアと遅滞で受け止めつつ西側のビックリドッキリメカで対抗を続けるウクライナはどちらも決め手に欠けていて膠着状態という見方が主流じゃんね
ウクライナ優勢論を持ち出すのは決まって壁打ちしたがるアノンの民なのを見ると彼らも不安で仕方ないのだろうね

2022/08/13(土) 21:16:45.90

>>114
土曜までは来る、日曜は来ない
同士チョーニンとウソライヤーはそうだった

>>110
大体、社内での‘’偽娘の今後‘’を書いてあげると、害虫避けになるよ

2022/08/13(土) 21:17:59.52

>>144
例えば、日本軍はミッドウェー海戦で大局的な敗北したが、戦闘レベルではかなりの数の米軍機を撃墜しているだろう。
メディアに露出するピクチャを戦闘レベルにフォーカスして、大量の米軍機の撃墜画像をみせる。誇張された日本軍の武勇や勧善懲悪的に脚色されたストーリーを織り交ぜ、
戦闘レベルの戦果を飛躍させて戦局全体で日本軍が優勢であるかのようにプロパガンダする。

その際、連合艦隊が全滅したという情報は隠蔽し、戦争計画の戦略的イニシアチブを喪失した大局的な敗退の事実に目が触れないようにする。
　
　↑
いま米英や日本の報道機関がやっているプロパガンダはこれ

2022/08/13(土) 21:18:34.24

>>152
あのコテはここには来ないがよそでまだコテつけてる
すげー面の皮の厚さだ

2022/08/13(土) 21:18:34.98

装甲軍・・・？

2022/08/13(土) 21:19:46.64

>>159
編成スレに居づらくなって、ウクライナ情勢IP無しスレに書き込んでいるね・・・＞某コテ

あっちの住人も持て余している気がするが

2022/08/13(土) 21:20:01.26

>>158
戦闘レベルとかやめて

2022/08/13(土) 21:20:01.27

ロシア連邦政府軍事専門家委員会のアナリストがこんな話をしてます

- 現在ロシアとウクライナの双方が使用しているソ連の兵器は、榴弾砲であれ多連装ロケットラン
チャーであれ、一部の例外を除いて20～25kmより遠くには当たらないのです。
しかも、122ミリ榴弾砲を幾つも持っていますが、これは一般に13キロしか撃てません。西側の現
代砲はもっと長距離である。
まず、砲身長39口径の155ミリ榴弾砲、特に52口径のことで、後者は40～41キロメートルまで射程
がある。ソ連・ロシアが砲撃距離で遅れをとっているという問題は、悲しいかな80年代から明白に
なっていたのです。
ウクライナ軍に西側の装備が入るのは、今のところホメオパシーのような量だが、供給は増えてい
る。従って、砲撃戦では、ウクライナのシステムは我々の砲台を阻止することができ、ロシアの応
戦は単に目標に到達しないだけである。

2022/08/13(土) 21:21:22.26

何この識別マーク
道路標識かよ
https://mobile.twitter.com/200_zoka/status/1558409499249090565
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/13(土) 21:23:39.45

>>150
ロシア軍のミサイルは命中精度と攻撃の成功率がめっちゃくちゃにやばい。

2018年4月14日のシリア攻撃で米軍がトマホークミサイルを103発発射したときは、103発のうち7割が撃墜され、地対空ミサイルが命中している様子や
ジャミングで地表に落とされた大量の動画がyoutubeにアップロードされた。

ロ軍の攻撃では精密に命中している超音速ミサイルや戦域ミサイルが目標に命中している動画が大量にアップロードされていて、
撃墜される様子や鹵獲されたミサイル等の動画がまったく出てきていない。

2022/08/13(土) 21:24:17.07

>>149
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html

この写真のソース付きで証明された 940両のロシア軍戦車の損害はロシア装甲軍の敗北以外の何者でもないだろ
（破壊573両、損傷36両、放棄50両、ウクライナ軍に完全鹵獲281両）

https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2021/html/n120503000.html
日本の防衛省が算出したロシア軍の稼働近代戦車が2800両、その内1000両近くを6ヶ月で失ったんだぞ。

http://www.military-today.com/tanks/t72b4.htm
2014年以降、T-14はこの1台も生産できず、T-90Mの生産数も多く見積もっても50台未満、T-72をB3M型まで近代化できたのが300両程度。到底リカバーできる損害じゃない。

そして何より機動突破がキーウ戦敗北以降全く実施されていないか、不成功に終わっている。

ロシア装甲軍の敗北はプロパガンダじゃない、事実。

2022/08/13(土) 21:27:07.90

>>145
ロシア海軍なんてもっと悲惨じゃないか、戦略原潜なんぞいまだにデルタ級なんてつかってるくらいだし、攻撃型でもヴィクター給料がいまだ現役、唯一の空母はろくに運用できないまま事故でスクラップ同然、挙句の果てに黒海艦隊の旗艦はまともな海軍すらないウクライナに撃沈されてしまう有様

まあ、所詮は陸式頭のオデキ海軍

2022/08/13(土) 21:27:21.00

おまえら戦闘レベルになんのツッコミもないのかw

2022/08/13(土) 21:28:23.53

>>165
試しに聞いてみたいんだがショッピングモールにKh-22撃ち込むのになんの意味があるんだ？

2022/08/13(土) 21:29:47.08

装甲軍ってのもね、装甲部隊でしょw
装甲軍だと部隊編成を指し示す呼称でしょw

お　ま　え　ら　ま　じ　で　ミ　リ　オ　タ　か？

2022/08/13(土) 21:29:55.88

今の戦車の運用ってジャベリンとかの玉受け用だから
損害増えることを受け入れるなら装甲車でも代用できるな
やすいし

2022/08/13(土) 21:31:36.72

>>152
今ウクライナでロシア兵器の使えなさと、西側兵器の優位性が際立っているから、
本国から「ロシア製兵器の有効性をプロパガンダしろ」と指示が出てるんでしょ
5ちゃんに書き込む辺りがロシアンクオリティーだけど

2022/08/13(土) 21:31:58.22

誰もピスキーが正式に陥落したこと書いてないのな
ここが落ちると空港が使えるようになるかもしれんから重要拠点やで
https://i.imgur.com/TBWRaqc.jpg

2022/08/13(土) 21:32:13.43

>>149
お、そうだな
oryxに載ってる5,000両の損失はロシア軍の一部にしか過ぎないよな
まだまだ沢山のT-54/55が有るもんな

T-64のエサでしか無いけど

2022/08/13(土) 21:32:20.43

大陸国家の海軍って海洋国家に対して効果的な原潜だけでもいいんだよな
コスパいいし

2022/08/13(土) 21:32:32.50

ドンバスの人間だってロシアに編入ぐらいは望んでた可能性あるけど
ウクライナと殺し合いなんて望んでなかったんだよな

戦奴扱いされてロシア国籍ももらえず
ウクライナに死ぬほど恨まれるとか
踏んだり蹴ったり

2022/08/13(土) 21:33:16.33

>>145
その40年前のオハイオ級が未だに世界で一番静かな原潜だったりする
オホーツク海に2隻いるロシアの新型戦略原潜は同じ様に古いロサンゼルス級と同等だったかなw
新しいのはお金の無駄だから作ってない
ソ連崩壊で明らかになった技術格差は広がるばかり

2022/08/13(土) 21:34:07.15

>>155
それはお前が算数も出来ない低能だから日本の義務教育を受けてるとは信じられないからだよ

2022/08/13(土) 21:35:29.24

そもそもなんで大隊戦術群は歩兵の数少ないのですか?ホエイの対戦車ミサイル狩れないじゃない…

2022/08/13(土) 21:35:43.58

>>173
そもそもドネツク市の目の前で何で今まで落ちてなかったのか疑問

2022/08/13(土) 21:35:53.55

アメリカは開戦と同時にソ連の原潜は撃沈できるって言われていたけど
オホーツクの聖域にいる原潜は流石に無理じゃねって感じだが