ウクライナ情勢 553

2022/08/14(日) 19:44:30.67

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 551
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660238881/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/15(月) 14:30:20.74

嫌儲か
クリミアの爆発スレで映像は捏造、AIで作ったって言ってる奴とかいたな
まあでも一応参考にしてるわ
ロシア人も本国でそう言ってるかもしれない

2022/08/15(月) 14:30:47.42

>>602
いくらなんでも、それは、めちゃくちゃな数だよ。

戦死傷数や投降者数は、ロシア軍の数倍でしょう。

しかし、ロシア兵の数倍くらいであっても、兵力はウクライナ軍が数倍以上だから、ウクライナ軍の圧勝ですよ。

戦況が均衡しているということは、実際はもっとウクライナ側のレートが悪いかもしれない。

しかし、へルソンで1、2万のロシア兵が壊滅したら、兵力の少ないロシア軍はどうしようもなくなると思う。

2022/08/15(月) 14:31:32.00

*これまでのロシア軍の流れ

2月から4月までのキーウ＆諸方面の機動攻勢が頓挫。ロシア軍はまともな機動戦力（空挺軍、親衛戦車旅団）を損耗。以降大規模な機動はできなくなる。

4月から7月初頭までは火砲戦力の優位を生かし、前面を全て破壊しながら徐々に進む戦法に頼る。

7月のHIMARS登場により、前線弾薬デポが破壊される。兵站力が貧弱なため、後方に下げた弾薬が前線に届かなくなり火砲戦力の優位が薄れる。

8月以降も攻勢を続けるが、上記火砲の優位性が薄れたせいか、人員の損耗（ウクライナ参謀部発表）が激しくなる。ロシア軍に最も足りない人員を消耗する最悪の状況に。

2022/08/15(月) 14:33:22.45

ウクライナ軍の南部方面の作戦司令部の日報（facebook.com, @okPivden の日本時間朝の報告）による
ヘルソン方面の航空戦の状況 7/8～8/13

8/14の日報の例(参照日は8/13) 8/15朝は休みらしい
https://i.imgur.com/4F9aiLj.jpg

1. 攻撃についてウクライナ軍と書いてないものはロシア軍、破壊についてはロシア軍の装備品のみ
2. 破壊の戦果は航空攻撃によるものとはかぎらない
[　]内はだいたいの優勢比較、日付は参照日

＜地上軍HIMARSによる弾薬庫の破壊＞
7/08　[宇＞露]　Ka-52攻撃ヘリ2機による攻撃が1回、ウクライナ軍の固定翼機2機による攻撃は2回、他方パーンツィリ-S1を4基、ブークM2の発射機を1基破壊
7/09　[宇＜露]　Ka-52攻撃ヘリ1機による攻撃が1回
※7/9 ヘルソン州チョルノバイフカなどでロシア軍の弾薬庫が火災
7/10　[宇＞露]　ウクライナ軍の固定翼機2機による攻撃が1回
（つづく）

2022/08/15(月) 14:34:56.75

>>610
ベテランが多数戦死したのはロシアも同じでは？
今年の戦勝パレードにVDVおらんかったし

現代兵器は火力が高すぎるんよ

2022/08/15(月) 14:35:01.82

>>611
対策してない民製やその改造品程度ならイチコロ。軍用はあまり実績ない気がするけどそれなりには効くんじゃね。少なくとも実銃撃つよりは

2022/08/15(月) 14:36:00.87

>>622　（つづき１）
> ＜地上軍HIMARSによる弾薬庫の破壊＞
7/11　[宇＞露]　Ka-52攻撃ヘリによる攻撃が1回、固定翼機によるミサイル攻撃が1回、ウクライナ軍の固定翼機による攻撃が3回、ヘリが1回
7/12　[宇＜露]　Su-30戦闘機2機のミサイルによる攻撃が1回、ウクライナ軍の固定翼機2機が、ロシア軍の戦闘機3機から放たれた空対空ミサイル2発をかわしながら地上攻撃を1回
7/13　[宇＜露]　Ka-52攻撃ヘリによる攻撃が3回、Su-27戦闘機2機による爆撃が1回
7/14　[宇＜露]　2機のヘリによる攻撃が2回、Su-35戦闘機がウクライナ軍の固定翼機に対して空対空ミサイルによる攻撃を3回、Su-24攻撃機2機による攻撃が1回、ウクライナ軍の固定翼機やヘリによる航空攻撃は4回
7/15　[宇＜露]　Ka-52攻撃ヘリ2機による攻撃が2回、Su-30戦闘機によるミサイル攻撃が2回、ウクライナ軍の固定翼機2機が、ロシア軍のSu-35戦闘機1機の空対空ミサイルによる攻撃を2回かわしながら、地上攻撃を2回
7/16　[宇＜露]　Tu-95爆撃機3機の巡航ミサイル5発による攻撃が1回、Ka-52攻撃ヘリによる攻撃が1回、他方Tor地対空ミサイルシステム1基を破壊

＜ポドレット・レーダーの破壊からSu-25の墜落まで＞
7/17　[宇＝露]　ロシア軍の航空攻撃が2回、ウクライナ軍の固定翼機による攻撃は2回、他方パーンツィリ-S1対空防御システム2基、戦略・戦術連携管理通信システム3基、ポドレット・レーダー1基を破壊
7/18　[宇＜露]　Mi-8ヘリ2機による攻撃が1回、ウクライナ軍の固定翼機2機が、ロシア軍のSu-35戦闘機1機の空対空ミサイルをかわしながら地上攻撃を1回、他方レドゥト・デジタル無線通信システム1基を破壊
7/19　[宇＞露]　Su-35など戦闘機による地上攻撃が2回、ウクライナ軍の航空隊に空対空ミサイル3発を発射したSu-35戦闘機を地対空ミサイルで撃墜、Ka-52攻撃ヘリ2機による攻撃が1回、ウクライナ軍のヘリ2機による攻撃が2回、固定翼機2機による攻撃は3回、他方通信車両1台を破壊
※7/19 ヘルソン州のアントニフスクィイ橋をウクライナ軍が攻撃
7/20　[宇＞露]　Mi-8ヘリ2機による攻撃が2回、ウクライナ軍による航空攻撃は10回(ないし10箇所)、うち固定翼機が7回、ヘリが3回

2022/08/15(月) 14:36:38.86

>>620
ヘルソンは被害でかくならないうちに下がるんじゃないかね

2022/08/15(月) 14:37:04.08

>>622　（つづき２）
> ＜ポドレット・レーダーの破壊からSu-25の墜落まで＞
7/21　[宇＞露]　ロシア軍による航空攻撃が1回、ウクライナ軍による航空攻撃は8回(ないし8箇所)、うち固定翼機2機が5回、ヘリ2機が3回
7/22　[宇＞露]　Ka-52攻撃ヘリ2機による攻撃、ウクライナ軍による航空攻撃は4回(ないし4箇所)
※7/22 ヘルソン方面ヴィソコピルヤのロシア軍を3方向から「包囲」した、とアレストヴィチ大統領府顧問
7/23　[宇＞露]　Tu-22爆撃機のミサイル2発による攻撃が1回、Ka-52攻撃ヘリやMi-8ヘリによる攻撃がそれぞれ1回、ウクライナ軍による航空攻撃は6回(ないし6箇所)
7/24　[宇＞露]　Mi-8ヘリ2機による攻撃が2回、ウクライナ軍は固定翼機2機で3箇所、Mi-8ヘリとMi-24攻撃ヘリの2機で2箇所を攻撃
7/25　[宇＞露]　Ka-52攻撃ヘリ2機による攻撃が1回、攻撃機とKa-52攻撃ヘリによる攻撃が1回、ウクライナ軍の航空攻撃は7回(ないし7箇所)
7/26　[宇＜露]　Ka-52攻撃ヘリ2機による攻撃が2回(つまり計4回)、同3機による自軍への攻撃が1回うち1機墜落、ウクライナ軍の固定翼機やヘリによる攻撃は4回(ないし4箇所)
※7/26 南部航空司令部に所属する第299戦術航空旅団のSu-25のパイロットのКукурбаが作戦中に戦死

＜過渡期＞
7/27　[宇＞露]　ウクライナ軍の航空攻撃は5回(ないし5箇所)、固定翼機2機による攻撃が3箇所、ヘリ2機による攻撃が2箇所
7/28　[宇＜露]　Ka-52攻撃ヘリ2機による攻撃が1回、その他の航空攻撃が9回、ウクライナ軍の航空攻撃は7回(ないし7箇所)
7/29　[宇＜露]　ヘリ2機による攻撃が4回、ウクライナ軍による航空攻撃は7回、固定翼機2機による攻撃が3箇所、ヘリ2機による攻撃が4箇所
7/30　[宇＜露]　ヘリによる攻撃が9回(ないし9箇所)、ウクライナ軍の航空攻撃は6回(ﾏﾏ)、固定翼機2機による攻撃が3回、ヘリ2機による攻撃が2箇所

2022/08/15(月) 14:37:43.18

>>620
本当にロシアのゴミは知能が低いなー
ウクライナ側の死傷者は勲章を出した数からほぼ正しい数が算出できるんだよ
ロシアとかいう国のようなものでは兵士が使い捨てだから自分たちでも何人死んだわかってない
ウクライナがだいたいの数を計算してくれてるんだから感謝しろよ？

2022/08/15(月) 14:37:47.66

>>622　（つづき３）
> ＜過渡期＞
7/31　[宇＜露]　ロシア軍の航空攻撃は2回、ヘリ2機による攻撃が2箇所、ウクライナ軍の固定翼機による攻撃は2箇所
8/1　[宇≒露]　複数のヘリコプターによる攻撃が3回(ないし3箇所)、ウクライナ軍の固定翼機による攻撃は3箇所

＜ロシア軍による反撃準備＞
8/2　[宇＞露]　航空攻撃はヘリにより2回、ウクライナ軍による航空攻撃は3回(ないし3箇所)
※8/2 ロシア軍はクルィヴィーイ・リーフとムィコラーイウに進攻するために30個の大隊戦術群を集結させており、8.6の攻撃開始に向けて準備するよう命じられている、とアレストヴィチ大統領府顧問
8/3　[宇＜露]　4機のSu-25による攻撃が1回、ヘリ2機による攻撃が5回、ウクライナ軍の固定翼機による攻撃は2箇所
8/4　[宇＜露]　固定翼機による航空攻撃が16回、ウクライナ軍の固定翼機による攻撃は2箇所、ヘリ2機による攻撃は1箇所、С-300地対空ミサイルシステム4基と9С19イムビル・レーダーを破壊
8/5　[宇＞露]　Ka-52攻撃ヘリ2機による攻撃が1回、ウクライナ軍の航空攻撃は4回(ないし4箇所)
8/6　[宇＞露]　固定翼機とヘリによる攻撃は8回、ウクライナ軍の固定翼機とヘリよる攻撃は9回、他方レーダー1基を破壊
8/7　[宇？露]　固定翼機による複数の攻撃、ウクライナ軍の攻撃機とヘリ2機による攻撃は3回
8/8　[宇＜露]　単機や複数機のヘリによる複数箇所への攻撃、ウクライナ軍の固定翼機による攻撃が1回(ないし1箇所)
8/9　[宇＞露]　航空攻撃は3回、ウクライナ軍による航空攻撃は7回(ないし7箇所)
※8/9 クリミア半島のサキ航空基地でいくつかの個別の弾薬が爆発、とロシア国防省

2022/08/15(月) 14:38:34.21

>>622　（つづき４）
＜過渡期？＞
8/10　[宇＜露]　ヘリや固定翼機による航空攻撃が8回、ウクライナ軍による航空攻撃は6回、うち複数の(戦闘)爆撃機が2箇所を1度ではなくそれぞれ2度攻撃、複数のヘリも1箇所を2度攻撃
8/11　[宇＜露]　複数のヘリによる攻撃が8回、固定翼機による攻撃が4回、ウクライナ軍による航空攻撃は2回(ないし2箇所)
8/12　[宇＜露]　固定翼機やヘリ2機による航空攻撃は7回、ウクライナ軍による航空攻撃は5回(ないし5箇所)
8/13　[宇＜露]　航空攻撃は5回、ウクライナ軍による航空攻撃は2回(ないし2箇所)

（おわり）

2022/08/15(月) 14:40:30.62

https://twitter.com/flash43191300/status/1559049963237244929?s=21
ビルホロドから発射されたミサイルがロシアの領土に落ちた.

地元メディアによると、出発後、ビルホロド州（ロシア）のヴェセラ・ロパン村に着陸した。犠牲者はいますが、その数は特定されています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/15(月) 14:41:47.93

>>594
人として恥ずかしい言葉ですよ。

2022/08/15(月) 14:45:02.72

>>628
ロシアの戦死者もメダルの発行数でカウントされて無かったっけ？
あれでウクライナのカウントが割りと正しいと証明されてたと思うが

2022/08/15(月) 14:45:15.71

死ねば顕彰されるウクライナ、死んでも行方不明扱いにされるロシア。

アメリカが膨大な金かけて行方不明兵捜索必死にしてるのは「死んでも国に帰れる」と兵士に思わせるため

2022/08/15(月) 14:45:30.89

>>626
下がるどころか増援しとるやん

2022/08/15(月) 14:47:07.95

>>635
安全に逃げるためにある程度戦力揃えてるとかかね？

2022/08/15(月) 14:50:53.08

>>632
少なくともワタクシは人間様なんですよｗ

2022/08/15(月) 14:54:15.87

ヘルソンの補給と退路がヤバいのはほぼ確実なのに増派ってのは色々と無理がないか…？
事実だとしてもデマだとしても

2022/08/15(月) 14:54:19.31

>>172 >>176
当時のアメリカに「ブッシュがひっくり返した玩具箱の片付け」以外の行動を取る余裕があったかというと…

2022/08/15(月) 14:54:52.60

ロシアの地元新聞のおくやみ欄に記載されたレベルの士官戦死者が1000人ほど
士官でさえ(ロシア側メディアの報道でさえ)こんだけ死んでりゃ兵卒の死者数はどんくらいだろうね

2022/08/15(月) 14:56:42.43

>>633
あちらさんの数もメダルで見てたんですね
身寄りのない行方不明者とかもいそうなのでホントはもうちょい多いということなのかもですね

2022/08/15(月) 14:57:41.96

>>633
勲章の材料をケチり始めて行方不明扱いにしてるから作るの途中でやめてる

2022/08/15(月) 15:00:08.74

>>634
西洋人は遺体に固執しない。遺骨集めを未だにやってる日本人は…って言ってる人を昔見たが、アメリカだと肉がついたまま戻れるもんな。

2022/08/15(月) 15:00:28.93

>>640
将棋の步を突き捨てるように、ロシア軍はわざと兵を撃たせてるからなー
一般的な比よりも大きくなりそう

2022/08/15(月) 15:01:21.35

>>414
過去スレにゼレンスキーの司法改革について纏められていて秀逸なものがあったのでコピペしてみる。そんなに物事単純じゃないからよく読んで。

たまに言及される戦前ゼレンスキーの司法改革がよく分かんなかったのでggったが実績は主に以下の2点っぽい（長文）
2020年憲法危機
・マイダン革命後の汚職対策として設置された国家汚職防止庁NAPCが管轄する公務員や政権幹部資産の
電子申告管理制度に対してウクライナ憲法裁判所が2020年に違憲である旨の判決を出して汚職改革の根幹が揺らいだこと
・ちなみにこの違憲審査は親露派野党議員によって申請され、ヤヌコビッチに任命されていた憲法裁判所議長が
2018年にクリミアに行き不動産を購入し当然未申告だった事が判明するなど明らかな抵抗運動だった
・ゼレンスキー政権は徹底抗戦し迅速にNAPCを復権させる法案を採択しつつ大統領令で当の議長を解任し改革路線を維持した

高等裁判官選考委員会再編法および高等司法評議会再編法
・ウクライナの司法制度では裁判官の任命懲罰解任を推薦するのも決定するのも
裁判官で構成される委員会および評議会であり利益相反と腐敗が著しかった
・再編法案においては両組織のメンバー選考と評価は新設の公正選考委員会および倫理評議会で行い
それぞれの組織は裁判官側から3名と国際機関（要はEU）の定める専門家3名から構成される
・新組織の採決は過半数もしくは3-3同数の場合は国際専門家の票を決定票として行う
・つまりEUの専門家が司法人事について大きな影響力を持ち抵抗に負けずに改革を断行できる
・法案は2021年7月に採択され司法界側の抵抗で遅延があったが10月末以降は選出が進んでいた

2022/08/15(月) 15:01:53.10

開戦当初から思うのだが、露助は人命軽視過ぎると思う。
まぁ、なるべく多くの露助が戦死してほしいけどな。

2022/08/15(月) 15:03:07.67

中尾嘉宏もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (5) 未無
2:中尾嘉宏株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012 (29)
3:24:54こんなのひろった【離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
4:中尾祐太さん（息子）厚別区もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (69)
5:中尾祐太さん（息子）札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 011-897-7012 (16)
6:中尾嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
7:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒しｽﾚ】中尾嘉宏自宅電話番号011-897-7012 番号通知会社電話番号 011-893-5871 (23)
8:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津 (24)
9:■中尾嘉宏株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012 (23)
10:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志 (99)
11:中尾嘉宏従前戸籍青森県青森市中央三丁目 (93)
12:中尾嘉宏株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012 (25

2022/08/15(月) 15:05:55.88

>>646
併合・強制連行すれば失った分を上回る人が手に入るし

2022/08/15(月) 15:06:29.70

>>628
勲章の数は違ってくると思います。

いろいろな数字があると思うのですが、ウクライナ軍の戦死が7000人だったら、戦死傷数は2～3万くらいですか。その戦死者数が、ウクライナ軍の正式発表ですか？それだと、ロシア軍が戦死は2000人くらいと言うのと同じかも。

例えば、
死傷者や戦果は、両方とも誇大に言うけど、

捕虜の数は実際に扶養している数だから、あまりごまかさない。

7月くらいで、ウクライナ兵の捕虜は7000人くらい、ウクライナ側が持っているロシア兵の捕虜は500くらいではなかったか。　　

戦死傷数と捕虜の数は全くの比例ではないですが、捕虜を取らないとかの特殊な要因がなければ、ある程度比例します。
　
ウクライナ軍の戦死傷数はもっと大きいのでは？

8月までに数十万動員していますから、20万くらいの戦死傷者で、現在の総兵力が50万くらいでは？

2022/08/15(月) 15:06:31.74

ヘルソンの指令部(何人規模なのか知らん)が東岸に移るってだけでヘルソンから撤退するかは全く別問題だそ

2022/08/15(月) 15:06:42.66

>>646
人命軽視なのは戦術が未熟ってのもあるだろうけど一番は戦争と並行して自国内の少数民族のジェノサイドも行ってるからだと思うわ

2022/08/15(月) 15:07:28.64

人命軽視というより戦後の内政軽視と言える
少数民族や占領地(各種人民共和国含む)を使い捨てるのは非道だけど戦略的にはまだ理解できる
しかし彼らの定義の中での純粋なロシア人でありかつ価値の高い若者や知識人がどんどん流出していっているのと合わせると意味合いが全く変わってきてしまう
戦後のロシアに残るのは恨みを溜めた少数民族と老人のみ
その状況でどう国家の長期的な運営を行なっていくのか

2022/08/15(月) 15:09:19.31

問題は何故司令部の移動がウクライナ側に筒抜けになっているかということで…

2022/08/15(月) 15:10:40.04

そりゃ元々ウクライナの主要都市だったヘルソンにはスパイは大量にいるだろうね
二重スパイ含めて

2022/08/15(月) 15:12:26.33

>>651
戦争の善悪とは別に、

それはウクライナ軍と逆だと思う。ウクライナの方が兵の命を贅沢に消費している。ロシア軍の方は少ない兵力を温存するために、兵の命は慎重に使っている。単に兵力の違いからくる差かもしれませんが。

また、ウクライナと比べてロシアの方が少数民族やアジア系は暮らしやすい。

2022/08/15(月) 15:13:16.53

ヘルソンに関しては現状だといずれ防空網が破壊されて橋は全て落とされるのは確実
ロシア側が人を増やそうが西側の精密誘導兵器に対抗する策がない以上それは絶対に防げない
その前に司令部は引き上げて当然

2022/08/15(月) 15:14:25.58

>>655
日本語が下手すぎて馬脚露わしてんぞ
金貰ってるんならもっと仕事のクオリティを上げろ

2022/08/15(月) 15:17:59.09

>>607
>>618
モスクワとペテルブルクのために地方から人命も含めたすべてを吸い上げるのがロシア式経済なので…

あとウクライナ人は出稼ぎが多くてそれらはGDPに反映されないら、
実際の物的な豊かさと一致しにくい。

2022/08/15(月) 15:18:10.60

>>650
通信システムと全体的な人員の問題により、ロシア軍は実働部隊の直近に指揮官が存在しないと機能しない
高級将校の戦死者が妙に多いのはこのため

2022/08/15(月) 15:18:40.01

ヘルソンのロシア軍1万5千人だっけ
1万5千人分の姿焼き出来上がる前に降伏してよね

2022/08/15(月) 15:19:58.42

https://twitter.com/RALee85/status/1519979311310286848?s=20&t=jaRUIl60wAzXT78tVOoo1g
ロシア兵の死傷者が多く、ウクライナ軍のそれが少ないのは、「ロシア側が練度の低い兵士で無茶な攻勢を続けている点」で矛盾なく説明できる。
攻勢をかける方が死傷者が多い、これは基本的な原則。

ウクライナ兵の捕虜が多い理由はマリウポリでの包囲があったから。

今後も両軍で包囲や追撃があれば捕虜は増えるし、なければ増えない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/15(月) 15:20:40.10

軍事の基礎として自国の領土内に要塞線を形成していたウクライナとロシアが戦って場合
大規模な包囲殲滅や追撃戦が行われなかった場合いくら火砲があろうがロシア側の被害が大きくなるのが常識
もちろん被害度外視で踏みとどまった場合は話は違うけど
現状ウクライナ側が明らかに無理をした戦場はマリウポリのみ
他の戦線は全て縦深防御でロシア兵により多くの犠牲が出る形になっている

2022/08/15(月) 15:20:45.05

>>640
ロシア軍の将校と兵卒の構成比を見れば兵卒のおおよその死傷者は推測できるだろう

2022/08/15(月) 15:21:36.78

>>649
あなたはウソばかりつく邪悪な国に生まれた
楽しくないこの先の人生と運命を呪うといい

2022/08/15(月) 15:22:00.30

>>653
そんなんゲラシモフノの足が語ってくれますよ

えーとそういえば、最近は将軍キルをカウントしてないなあ
多すぎてワケわからんかな

2022/08/15(月) 15:22:22.92

>>655
それが正しいかどうかは置いといて
ロシアが弱体化した方が日本の国益に叶うんだよ。だから普通の日本人ならウクライナを応援するんだが君は日本人では無いからなロシアを擁護してるって事でOK？

2022/08/15(月) 15:23:17.13

>>661
ヘルソン西岸の露助が一気に降伏して捕虜数爆上がりしそうだ

2022/08/15(月) 15:24:29.75

ウクライナに投降した連中はそのまま自由ロシア軍行きになりそう

2022/08/15(月) 15:24:37.18

>>655
根室か釧路に引っ越せばそのうちロシアの少数民族になれるぞ
強制徴兵されて、白人のロシア人の弾除けにされて、突撃してくれ

2022/08/15(月) 15:25:16.11

ロシアはまともに死傷者数を発表したら見舞金で破綻しちゃだろｗ
殆どMIA扱いにしてるんじゃないか

2022/08/15(月) 15:26:07.37

>>650
>>659
開戦当初から言われてる徴兵軍特有の欠点、『兵はアホ』『下士官が機能しない』『士官もアホ』問題だな

2022/08/15(月) 15:26:10.18

>>669
ロシアは無理じゃね
弱すぎて日本に近寄れもしないと思われる

2022/08/15(月) 15:27:37.82

>>670
ロシアって兵士向けの保険を提供している保険会社はあるんだろうか？
普通はそういったものに加入してMIA.でも保険金が下りるようにしておくものだけど
あったとしても調査に時間をかけた上で踏み倒して会社畳みそうではあるけど

2022/08/15(月) 15:28:17.98

モスクワ乗組員はいつからMIA扱いになるんかな
全員助けたって言ってたけどいつまでも生きてる扱い出来ないだろ

2022/08/15(月) 15:30:32.59

ロシア軍、ではなくBTG指揮官が手持ちの少ない戦力の損耗を嫌って消極的になる傾向については西側が指摘してるな
だからこそもっと上級司令部が出張ってケツ叩いてきて、そこを吹っ飛ばされるわけだ

2022/08/15(月) 15:32:39.97

8月15日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者43750(＋200)
戦車1876(＋12)
装甲車4141(＋15)
長距離砲985(＋5)
MLRS261(＋0)
対空ミサイル車両136(＋0)
航空機233(＋0)
ヘリコプター195(＋1)
無人機787(＋3)
巡航ミサイル187(＋0)
輸送車3044(＋5)
艦船15(＋0)
特殊車両92(＋1)

2022/08/15(月) 15:32:55.40

その上級司令部が前に出てこなかった場合はどうなるかってのをヘルソンで見られそうだな

2022/08/15(月) 15:33:41.54

>>674
表向きは船員をハルキウ方面攻略の部隊に編成して戦死させてなかった？

2022/08/15(月) 15:35:01.86

>>676
戦車が溶けたな

2022/08/15(月) 15:35:23.21

>>676
戦車と装甲車が大漁だな

2022/08/15(月) 15:35:27.36

正規戦でBTG機能させようと思うなら下士官や個々の兵の判断力やBTG同士の連携がスムーズになされないと難しいだろうね
下士官が指示待ちになるとただ単に正面兵力が少なく感じて不安になり兵は当然消極的になる
そうして及び腰になっているところに弱い兵科を叩かれて混乱が広がる
はっきりいって戦列歩兵戦術の方がまだマシ

2022/08/15(月) 15:36:05.56

>>680
それなりの規模の航空攻撃が行われたんだろうね

2022/08/15(月) 15:36:45.54

航空優勢がかなりウクライナ側に傾いている兆候が出てきている

2022/08/15(月) 15:40:22.51

今日の戦果

❗Загальні бойові втрати противника з 24.02 по 15.08 орієнтовно склали / The total combat losses of the enemy from 24.02 to 15.08 were approximately:

особового складу / personnel - близько/ about 43750 (+200) осіб ліквідовано / persons were liquidated,
танків / tanks ‒ 1876 (+12) од,
бойових броньованих машин / APV ‒ 4141 (+15) од,
артилерійських систем / artillery systems – 985 (+5) од,
РСЗВ / MLRS - 261 (+0) од,
засоби ППО / Anti-aircraft warfare systems - 136 (+0) од,
літаків / aircraft – 233 (+0) од,
гелікоптерів / helicopters – 195 (+1) од,
БПЛА оперативно-тактичного рівня / UAV operational-tactical level - 787 (+3),
крилаті ракети / cruise missiles - 187 (+0),
кораблі /катери / warships / boats - 15 (+0) од,
автомобільної техніки та автоцистерн/ vehicles and fuel tanks - 3044 (+5) од,
спеціальна техніка / special equipment - 92 (+1).

Найбільших втрат противник зазнав на Донецькому напрямку. / Russian enemy suffered the greatest losses (of the past day) at the Donetsk direction.

Дані уточнюються / Data are being updated

Бий окупанта! Разом переможемо! Наша сила - в правді!
Strike the occupier! Let's win together! Our strength is in the truth!

#stoprussia #ВІРЮвЗСУ

2022/08/15(月) 15:40:31.99

>>674
ttps://twitter.com/pravda_eng/status/1554708646755328002
110日経って死亡通知を受け取った家族の話はあった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/15(月) 15:40:44.83

>>681
ロシアは戦車だけでなく戦車兵も足りないんだろ

2022/08/15(月) 15:44:53.70

>>682
編隊組んで爆撃しているらしい

2022/08/15(月) 15:45:24.51

組織や編成の話はロシアという国自体の体制や文化にまで根差してるからある程度仕方ないのは分かる
（だからと言って相手は容赦しないしそれで死ぬのはロシア側だが）
携帯電話とか平文とかいう単語が飛び交う通信システムの酷さは擁護の余地もない
意味が分からない

2022/08/15(月) 15:46:45.64

>>642
途中でやめてたのか
しかもそんなショボい理由で

2022/08/15(月) 15:48:16.20

>>638
マリウポリなんて包囲されまくってからもヘリ飛ばして救援物資送ってたからな
ヘルソンなんてまだ全然大丈夫やろ

2022/08/15(月) 15:48:48.03

>>658
かつてのベトナムと同じでウクライナは地下経済が深刻なのよ。政府が捕捉できていない経済活動多い。統計上は最貧国なのに身なりは良くて家電製品持ってるのは、課税されてないんだろ所得税が。戦後はその改革が必要になる。

2022/08/15(月) 15:48:59.23

>>658
出稼ぎでウクライナの家族親族に仕送りしている分は所得収支でGDPに計上される。現地での生活費はGDPに入らない。同様に国外脱出組で現地だけで家計が完結している移民は、国外扱いなのでGDPには入らない。一方で、一人当たりの分母の人数は、国内基準なので出稼ぎの人数は入らない。よって出稼ぎ労働分は一人当たりGDPを押し上げる。

この極端な例にルクセンブルクがある。

**sage** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-kquw [49.105.100.5]) · 2022/08/15(月) 15:50:11.24

>>676
ここのとこ堅調ですなあ

2022/08/15(月) 15:52:57.78

>>691
戦前に旅行に行った時は食費が滅茶苦茶安かったよ
500円で日本なら2000円ぐらいの料理を食べられた

2022/08/15(月) 15:53:20.89

>>676
ジャベリンのお代わりが届いてから戦車装甲車を潰せるようになったみたいだな

2022/08/15(月) 15:53:45.54

>>671
そんでもって将官は機嫌取りしかしていなくて、大統領が老害。

どこにまともな人がいるのだろうね。

2022/08/15(月) 15:54:27.50

ブーメランになりそう
10年後中国の援助なきゃ駄目になりそうなロシアが見えてるし
https://twitter.com/tass_agency/status/1559068636115095553?s=19
ヴャチェスラフ・ヴォロディン議長は、米国とEUからの援助がなければ、ウクライナは自国民への義務を果たすことができず、したがってキエフは財政的独立を失っていると述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/15(月) 15:54:41.44

https://twitter.com/seibihei/status/1531229192876326914?s=20&t=CaKeEaRuniB0pduYE3HU-w
https://twitter.com/OKB1917/status/1479601679092060160?s=20&t=CaKeEaRuniB0pduYE3HU-w
https://twitter.com/takano_r/status/1505964345263546375?s=20&t=CaKeEaRuniB0pduYE3HU-w
https://twitter.com/Col_AYABE/status/1522105336609468420?s=20&t=CaKeEaRuniB0pduYE3HU-w

ロシア軍の下士官が非常に限定された能力しか有していない点はあらゆる方面から指摘されていた。

その背景は諸説あるが、個人的には
「目標を達成するために自立した思考と実践ができる人間はソビエト独裁とプーチン独裁の敵に他ならないから」

そりゃ独裁国家が下の人間に裁量なんて与えられないよな。革命起こされるんだから。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/15(月) 15:55:49.64

>>684
ほおー
久々に装甲車戦車が２桁
露助狩りも順調

2022/08/15(月) 15:57:35.11

>>698
ゲラシモフドクトリンと独裁国家って相性最悪だな
後方支援が貧弱だからこうなったんだろうけど

2022/08/15(月) 15:57:45.73

戦車の件はこれかな？
https://twitter.com/rockfish31/status/1559041119253516289?t=YylbnH8hwyO4D2c5Fb617w&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/15(月) 15:57:56.18

中尾嘉宏もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (5) 未無
2:中尾嘉宏株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012 (29)
3:24:54こんなのひろった【離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
4:中尾祐太さん（息子）厚別区もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (69)
5:中尾祐太さん（息子）札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 011-897-7012 (16)
6:中尾嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
7:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒しｽﾚ】中尾嘉宏自宅電話番号011-897-7012 番号通知会社電話番号 011-893-5871 (23)
8:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津 (24)
9:■中尾嘉宏株札幌市厚別区じ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012 (23)
10:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志 (99)
11:中尾嘉宏従前戸籍青森県青森市中央三丁目 (93)
12:中尾嘉宏株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号　中尾嘉宏自宅電話番号 011-897-7012 (25

2022/08/15(月) 15:58:20.90

今までの奇妙な均衡はどちらも制空権を保持できてなかった事に起因すると思うがこれが傾いた後はどうなることやら

2022/08/15(月) 15:59:12.62

ヘルソンからロシア軍司令部が移動した最大の意味は、オデッサ攻略という妄想を捨てて防御体勢に切り替えた、ということだろう

**sage** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-kquw [49.105.102.84]) · 2022/08/15(月) 16:01:41.66

>>701
ウクライナ空軍司令部より発表 facebook.com/kpszsu/posts/p… 「8月13日にウクライナ空軍の攻撃機がロシア軍に対し最大10回の編隊爆撃を実施… 戦闘機の空中援護の元、Su-25攻撃機とSu-24M攻撃機が襲撃を実施… 敵装甲車15両と数十人のロシア兵を撃破… 」

日本では終戦記念日だが、遠い国は殺し合い中。

2022/08/15(月) 16:03:39.79

上位下達の国である日本の自衛隊でも下士官の独立性を重視して米軍との合同訓練では奇抜な戦術を見せるのにロシアはその点は前時代的だったんだろうね

2022/08/15(月) 16:03:39.89

>>694
食料生産国だから食いものはもともと安い。中国が一帯一路で目をつけるのも分かる

2022/08/15(月) 16:03:57.98

※上意下達

2022/08/15(月) 16:05:14.29

>>691
ウクライナは、地下経済ですか、そうでしょうね。お金が裏で回るだけだけど、悪い方を見ると、戦前は世界有数の武器や違法薬物の売買、人身売買などがあった。今は、戦時でそれらは低調になっている。
　
また、ウクライナでは、国外に働きにでたい人や、働きに出ている人も多い。大規模に動員されたから、近隣諸国では工事現場などの労働者が不足してきている。

2022/08/15(月) 16:05:16.36

>>706
いや日本は戦前から思いっきり現場に任せるタイプじゃろ
任せすぎて暴走したりもしたが

2022/08/15(月) 16:05:45.87

すまん誤読した。スルーして

2022/08/15(月) 16:07:04.96

SU25で使えるペイブウェイの続報がないのは映像が撮れないということか
やっぱ28倍ズームで手振れがないDJIの宣伝効果が凄すぎる

2022/08/15(月) 16:07:30.61

>>676
兵器足りないからちょっとお休みみたいな記事見たけど堅調に撃破数増やしとるな

2022/08/15(月) 16:07:41.19

ウーアノンのワッチョイ
ef14-vMiE
Sa0f-vMiE

-vMiEをNG登録するといい

2022/08/15(月) 16:07:45.58

>>661
マリウポリなんて、2000人かそこらでしょう。捕虜の大多数は、東部ですよ。

そこでは、ウクライナは自発的な投降も多く、ウクライナ側は投降の阻止にかなり苦慮していたみたいですよ。

2022/08/15(月) 16:07:48.76

>>710
現場に任せるというのは「命令の範囲内で」が鉄則だけど、日本軍の場合簡単に命令から逸脱して動く事が

2022/08/15(月) 16:08:02.52

>>676
AGM-88でSAM無力化、攻撃機で戦車を撃破する…ソ連戦車の大軍勢に対するアメリカの戦い方ですね。

徐々にエアランドバトルになりつつある?

2022/08/15(月) 16:11:19.59

>>555
高いミサイル使っておきながら最初から軍事施設は目標にしていないというこれ