【XF9-1】F-3を語るスレ245【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdea-RD++ [1.66.105.86])
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2022/08/14(日) 22:16:21.12ID:4whv9j/Ad
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。


・テンプレ
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

空自の次期戦闘機、イギリスと共通機体で開発…輸出視野に防衛装備移転３原則の改定検討
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20220813-OYT1T50230
https://www.yomiuri.co.jp/media/2022/08/20220813-OYT1I50139-1.jpg

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ244【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660091488/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/08/17(水) 18:00:04.41ID:irCb6C2H0
12ヶ月連続貿易赤字は草も生えないんよ
2022/08/17(水) 18:30:22.92ID:aozddJsg0
>>318
景気を潰したのは急速に金利を引き上げたせいでもあるが、一番大きいのは中国経済の景気後退
どっちにしろ日本国内の金融政策と関係ない話
物価高くなるのが嫌で金利を引き上げて景気を叩き潰して失業するのがいいのか
物価変動の原因を見極めて金融政策に依らない対策取って対応するのが良いのか
愚者が前者をやりたがるけど普通の人間がやらない
2022/08/17(水) 18:37:57.62ID:aozddJsg0
>>316
コアコアCPIが1.0なのにそうなる根拠を出してみて
エネルギーは国際政治の影響だし、食糧はほぼロシアのせい
どっちにしろ日本が金利を引き上げてどうにかなるものじゃない

さらに言うとコアコアCPIが1.0なのに金利を引き上げれば景気後退は確実だし
融資の負担が増加して企業も個人も金使わなくなるし、国債利払いが増加して財政負担さらに高くなる
これらの問題と引き換え日米金利差をちょっと縮めたどころで物価に対する影響がは微々たるもの

民主党政権時代で超円高政策取って製造業がダメージを受けて求人市場が悪化したが物価は為替ほど安くなった？
2022/08/17(水) 18:38:25.49ID:kvTeL60Y0
まだやるの？まあいいけど

>>320
そんな選択肢じゃないよ
・金利を引き上げず給料の倍以上の早さで上がる物価を眺めるか
・金利を引き上げて失業給付で対処するか
世界の大半は後者を選んだってだけ

そっちの基準だと米含む世界中の中銀が愚者だらけって話になる
自分が賢いと思いすぎでしょ
2022/08/17(水) 18:39:41.51ID:L58/XBWWM
>>278
IHIも戦闘機用エンジン専属開発部隊が居るのかな？
旅客機のエンジンに比べて要求される性能が高いし、使う環境が厳しいからね。
2022/08/17(水) 18:46:34.54ID:kvTeL60Y0
>>321
コアコアCPIは言ったら企業の景気を見るのに楽な指標ってだけ

実際は総合CPIの方に近い動きで家計は消費する
お前は飯を食わないのって話

(前年比の)実質賃金見てみたら？
4月/-1.7 %
5月/-1.8 %
6月/p -0.4 %
2022/08/17(水) 18:50:02.45ID:/IMQ+NQf0
失われた20年を作った典型的なデフレ政策論者の方便をすのまま鵜呑みで語ってる馬鹿がいるな
実質賃金が～ってのもそのまんま
2022/08/17(水) 18:50:42.29ID:L58/XBWWM
>>289
ガリウムヒ素の半導体なんかも、軍事用に使えるし。

アメリカは、新しい半導体材料の窒化ガリウムの技術を、レッドチーム(中国・ロシア・どちらか又は両方の友好国)に、流出しない様に法律作ったよな。
2022/08/17(水) 18:50:50.00ID:1fB79liA0
134円くらいで介入することはないから安心しろ
2022/08/17(水) 18:51:54.87ID:CXvw4lcU0
>>323
IHIはどうなんかなあ？まあF7やXF9開発の他にも米製エンジンのライセンス生産とかあるから専用チーム置いてるか
2022/08/17(水) 18:51:58.84ID:L58/XBWWM
>>295
逆に軍事研究なら、率先してやらせそう。
金豚なら。
2022/08/17(水) 18:52:25.29ID:kvTeL60Y0
>>325
うわあ絶滅寸前のリフレ信者だ
もう教祖のクルーグマンすら見放したのにまだ生きてる…
2022/08/17(水) 18:53:39.04ID:lbVeC0Yh0
>>299
半導体はプロセス微細化のせいで宇宙線の影響が地表高度でも無視できなくなってたりするよ
（もちろん空に上がった方がキツい）

自動車用は温度と振動の要求が厳しい
2022/08/17(水) 18:54:49.73ID:/IMQ+NQf0
>>330
お前の言ってることなんてとっくに否定されて政府や日銀ではやるわけないだろって話になってんだから諦めろ
お前と同じこと言ってるのは緊縮デフレ万歳の財務省とそのお抱えのなんちゃって経済学者くらいだ
2022/08/17(水) 18:55:02.13ID:CXvw4lcU0
>>326
それは酸化ガリウムでは？
ただ酸化ガリウムは熱に弱い弱点あるのでダイヤモンド基盤と組み合わせないと実用化は難しいかもなあ
NTTが発表してた窒化アルミニウムやダイヤモンド半導体に期待してるが上手くいくといいな

ダイヤモンドの拓く未来
https://www.ad-na.com/magazine/archives/601
2022/08/17(水) 18:58:04.10ID:kvTeL60Y0
>>332
市場は日銀が追い込まれるとみてる、だよ
もう選択肢は無いと世界は見てるの

ニュースすら取ってないから知らないだろうけど
2022/08/17(水) 18:59:21.45ID:kvTeL60Y0
>>331
だろうね。大気無いし
2022/08/17(水) 19:02:41.98ID:/IMQ+NQf0
>>334
ニュース取っててその程度の認識じゃな
自分に都合の良いものだけじゃなくてもっといろいろ見たほうがいいぞ
2022/08/17(水) 19:05:03.03ID:E7ry2no20
日経新聞の悪口はそこまでだw
2022/08/17(水) 19:05:29.84ID:kvTeL60Y0
>>336
経済カルト脱退を頑張れ
2022/08/17(水) 19:06:27.60ID:/IMQ+NQf0
>>338
お前がな
2022/08/17(水) 19:13:45.97ID:L58/XBWWM
>>328
F15J用のF100-PW-100のライセンス生産のF100-IHI-100から強化型のF100-IHI-220E作っているからな。

F2用には、GE製のF110-GE-129のライセンス生産のF110-IHI-129を作ってるしな。
2022/08/17(水) 19:15:50.71ID:z79D8fPod
たとえばGCIPが製造原価の25%、製造原価のうち設計費の平均比率を低めにみて5%、設計の時間単価を高めにみて15,000円としても…

中央・地方合わせた防衛部門の売上が300億円程度の中堅メーカーですら、納入品の設計に付きっきりの人間が40人以上は必要になる
勿論これとは別に、提案や見積に携わる技術者(費用としてはGCに含まれる)が必須

ハッキリ言って「防衛専門の技術者は殆どいない」なんてのは妄想の類いだね
というかそもそも、安定した数百億円規模の事業の設計部隊が寄せ集めな訳ないし、各企業が寄せ集められるほどの余剰人員を抱えてる訳もないんだけど
2022/08/17(水) 19:20:46.61ID:CXvw4lcU0
>>341
コマツの悪口はそこまでにするんだ
2022/08/17(水) 19:22:15.24ID:E7ry2no20
巨大プロジェクトは下手すると数千人単位で技術者が動いたりするけど常時その人員を抱え込無なんて無理だから
元請けの中核を担う数百人はそうでも下請けのその他大勢は専業ではやってないでしょ
2022/08/17(水) 19:22:34.66ID:z79D8fPod
>>342
数十年に一度の大規模開発案件で技術者が不足すると言うのは別に不思議じゃないけど

防衛専門の技術者がほとんどいない、というのが妄想ってだけだよ
2022/08/17(水) 19:23:11.82ID:bbAGTrsxr
日本は緊縮！とかバカが語ってるの見るとアホ過ぎて笑えるよな
世界最悪レベルの放漫財政運営してきたのが、まさにこの日本なのに
しかもバラ撒きでは経済成長しないという事を30年以上に渡って証明しているのにも関わらず、それでも金刷れだろw
それを指摘した健常者に対しては「財務省ガー！」とかマジで救いようない
2022/08/17(水) 19:23:29.19ID:L58/XBWWM
>>333
特性は、酸化ガリウムより上みたい。
青色発光ダイオード用に使っているけど、近年は半導体特性が良いので、パワー半導体や高周波使うレーダーに使う期待がされてるって。
だからアメリカは、開発の早い段階からレッドチームに使わせたくないのよ。
2022/08/17(水) 19:25:04.23ID:/IMQ+NQf0
>>345
中途半端なばらまきで景気がちゅっとだけ上向いたらすぐに増税の繰り返しだから回復しないんだぞ
これまでどういう政策をやってきたかくらい理解しようや
2022/08/17(水) 19:27:02.06ID:/IMQ+NQf0
アベノミクスも上向いてきたと思ったら消費税増税で潰れた
その後はそれが尾を引いて鳴かず飛ばずで失敗扱い
2022/08/17(水) 19:27:17.00ID:z79D8fPod
>>343
下請けまで特定装備の専業ってのはあり得ないけど、防衛事業専門の子会社ってのはどこも結構持ってるね
もちろんそこに勤める人たちもまた防衛専門の技術者ということになるかな
2022/08/17(水) 19:28:44.81ID:CXvw4lcU0
>>346
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1432173.html
これにあるように酸化ガリウムだな
2022/08/17(水) 19:32:24.55ID:uQNypq7/0
主要メーカーでも防衛装備関連はお荷物部署扱いなんだよな
まあ民生部門が巨大だから仕方ないけど
2022/08/17(水) 19:34:33.39ID:E7ry2no20
最近は不採算を理由に撤退を表明してる下請け企業も増えてきたから防衛省もかなり焦ってる
2022/08/17(水) 19:34:33.64ID:EeCg+Pk/a
あれ、スレ245が2つあるけど、どっちが本家?
2022/08/17(水) 19:35:29.91ID:E7ry2no20
>>353
先に建ったこちらが本スレ
355名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef6d-I/55 [207.65.161.159 [上級国民]])
垢版 |
2022/08/17(水) 19:37:13.77ID:uYdw0G7V0
そもそもあるとしても民間部門のチームが防衛部門の開発を担当するんじゃなくて
防衛部門のチームがお仕事ないから民間部門の仕事を手伝うって状況じゃないか？
2022/08/17(水) 19:39:01.45ID:E7ry2no20
>>355
どちらの仕事が主体かは企業によって違うだろうけど民生の仕事の方が量も売上も大きいだろうね・・・
2022/08/17(水) 19:39:48.18ID:z79D8fPod
>>351
> 主要メーカーでも防衛装備関連はお荷物部署扱いなんだよな

具体的にどこの話…？
2022/08/17(水) 19:42:39.38ID:E7ry2no20
>>357
コマツはもうやめたと表明してるしIHIも財務担当の偉いさんが採算性が厳しくてビジネスとして見てないと言ってる
2022/08/17(水) 19:52:39.37ID:/IMQ+NQf0
IHIはそれが存在意義みたいなところがあるから不採算でもやめられないわな
2022/08/17(水) 19:58:08.31ID:z79D8fPod
>>358
> コマツはもうやめたと表明してるし

開発ミスった装甲車部門から撤退しただけで、弾薬とかは作り続けてるよ
あと重工は言わずもかな三菱電機や東芝でも磐石な優良事業扱いだから、一概にお荷物ってのも違うかな
2022/08/17(水) 19:58:49.60ID:CXvw4lcU0
>>358
>>359
まあだからこそ>>262での話がIHIには意味が出てくるのだろな、戦闘機用エンジンでテンペスト用エンジンのホットコア部にも関与できるのであれば商機も増えるしRRの民間用エンジンのホットコア部にも関与できるなら大きな商機となるからなあ
2022/08/17(水) 20:03:19.76ID:/IMQ+NQf0
自衛隊向けだけじゃ採算がってことなら海外に目を向けるしかないもんな
それでIHIが保有する虎の子の技術を他国に提供することになっても防衛省は文句言えんだろうし
2022/08/17(水) 20:05:27.75ID:/IMQ+NQf0
三菱がMRJで海外の技術者の人件費の高さに文句言ってたけど
日本の技術者をどんだけ安値でこき使ってるんですかね
まあ技術者軽視は日本企業に共通の問題だけど
2022/08/17(水) 20:12:22.56ID:MkUAfJDSd
>>353
こっちは荒らしが立てたスレ
ﾜｯﾁｮｲ見れば分かるだろ
365名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fcb-KlV6 [59.147.153.114])
垢版 |
2022/08/17(水) 20:15:29.50ID:YM0io3Uy0
>>361
RRとの共同開発になると、今後の発展エンジン
技術を利用した民生エンジンのコア技術にも
平等なパートナーとして関わることができるかもしれない
そうなると、GE,PW,RRに次ぐエンジンメーカー
も夢じゃなくなるかも。今回の協同開発事業は日本
にとって飛躍の機会になるかも。
2022/08/17(水) 20:28:15.31ID:NgATGPWnd
逆だよ
RRはタービンブレードでやらかしてIHIにケツ持ってもらう立場なのに高圧のノウハウ開示させられて基本設計を手伝っている
今後永久に下請けが決まった
2022/08/17(水) 20:30:10.24ID:CXvw4lcU0
>>365
トレントやMT30にも絡めるならおおきいのよね……護衛艦もこれからMT30使うのが増えてくるだろしな
368名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3be0-Vhcb [122.201.7.76])
垢版 |
2022/08/17(水) 20:50:36.01ID:FG6VcI6W0
>>363
>日本の技術者をどんだけ安値でこき使ってるんですかね

当然、平均的なサラリーマンより高いだろ。何の役にも立たない外国人技術者にボッタくられたんだよ　↓
当初1200億円の開発費が→何時の間にか１兆円に　↓
1200億〜1400億円／年の開発費の大半を数百人の外国人技術者の人件費が占めると成ると、一人平均百万ドル
(1億1500万円、当時の為替で)を余裕で越えていたと思われる。

>開発費は当初，約1200億円としていたが 2007.10.09

>ＳＪ(MRJ)の開発費はこれまでに一兆円近い規模にまで拡大している 2020年6月17日
>結果的に人件費は高騰し、研究開発費の大半を外国人技術者の人件費が占める事態に陥った。2020年6月17日

>二〇一七年ごろ、海外から数百人もの外国人技術者たちが三菱航空機（愛知県豊山町）にスカウトされた。2020年10月28日
>開発費を従来の1200億〜1400億円／年から600億円／年に圧縮 2020.10.23
2022/08/17(水) 20:53:53.70ID:VmWgRQSMa
>>364
分からなくてごめんね…
2022/08/17(水) 21:36:51.04ID:k7rQbbRT0
>>368
コピペしかしてないのに元ソースを貼れない池沼かこいつ
2022/08/17(水) 21:41:29.75ID:k7rQbbRT0
>>365
RRですら世界で五番手だからなぁ
IHIは世界的には零細企業扱いかもしれない
https://deallab.info/wp-content/uploads/2020/10/%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B8%82%E5%A0%B4%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A2%EF%BC%882021%E5%B9%B4%EF%BC%89.png
372名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3be0-Vhcb [122.201.7.76])
垢版 |
2022/08/17(水) 21:49:12.82ID:FG6VcI6W0
>>370
>コピペしかしてないのに元ソースを貼れない池沼かこいつ

貼っても良いけど書き込めなく成っちゃうから控えてるんだよ。
興味が有るなら文字列を検索してみな、記事が有るから。
2022/08/17(水) 22:03:04.88ID:k7rQbbRT0
httpでも抜いて貼ったらどうだ
URLもない、どこの新聞社やマスコミかも書いてないんじゃソースにならない
2022/08/17(水) 22:03:40.15ID:yyLS/6Ff0
>>358
F9の民生版をつくってガスタービンと航空機エンジンの代替え目指してほしい
375名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3be0-Vhcb [122.201.7.76])
垢版 |
2022/08/17(水) 22:27:14.40ID:FG6VcI6W0
>>373
まあ、こんな所かな↓
://xtech.nikkei.com/dm/article/NEWS/20071009/140395/
://www.tokyo-np.co.jp/article/36093
://www.chunichi.co.jp/article/73481
://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/04760/
://www.chunichi.co.jp/article/144470
376名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b7d-fKxx [210.136.244.59])
垢版 |
2022/08/17(水) 23:54:17.02ID:wfhz0J7r0
イギリスてテンペストとか作って何と戦うんだろ 2040前後とかロシアヨボヨボだろうし
2022/08/18(木) 01:10:50.13ID:zmoP7PRZ0
>>376
中国の属国になった国々とかな
2022/08/18(木) 06:36:45.85ID:Jno+p02L0
>>376
ウクライナ
379名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef6d-I/55 [207.65.161.159 [上級国民]])
垢版 |
2022/08/18(木) 07:31:22.13ID:tcZTakk90
>>363
弊社も防衛関連は3-4倍の年俸での海外引き抜き拒否ってる連中の溜まり場でやりがい搾取の最たる部門になってるな
会社もそれを知ってるけど給与上げる気無いし
2022/08/18(木) 07:33:46.69ID:uxO7YOls0
読売の後追いだけどもうちょっと詳しい情報が追加されてる
https://news.yahoo.co.jp/articles/25726e1f08376402c011125dd92ad3a7f23c0d9f
概算要求に関連事業を盛り込むって
「協議の結果、高いステルス性や航続距離、機体の大きさ、搭載するエンジンの数など要求性能がほぼ一致。英側が情報開示にも積極的で将来的な改修の自由度も確保できることから、防衛省も計画の統合に踏み切ることにした」

ジョンソンは共同開発に積極的だが次の首相は分からないから計画の修正もありうるとか
2022/08/18(木) 07:37:24.64ID:GJp+ZPIx0
>>380
今のところスナク前財務相とトラス外相の争いではトラス外相が大きく優勢となってるので政策は継続されるんでね、スナク前財務相だと政策変わる心配あったけど
2022/08/18(木) 07:48:20.23ID:QRZTQompp
足の長い機材で改修の自由度もあるというなら別にどう転ぼうが構わんとして
問題は搭載スペースをどう振ったかだな。
可変式ウエポンベイで全体として小さくするのか、或いはSu-57式配置を取り入れて幅だけ抑える格好か。
2022/08/18(木) 07:50:57.00ID:GJp+ZPIx0
>>382
自分としては24DMUと26DMUににたような機体をファンボローで両国が出してるので中央ウェポンベイを可変式にしてその他にAAM専用ウェポンベイをエンジンの下に置くとかにしてほしいところだがな
2022/08/18(木) 08:02:20.46ID:m0LPF4jjp
>>383
俺はサイドWVRAAM用x2と前部ウエポンベイ6発+後部ウエポンベイ2発でトータル内装10発と仮説を立てる。
或いは可変式ウエポンベイの1パターンとしてのF-35型配置を前提に
中央を4:4配置にするかも知れないが
2022/08/18(木) 08:06:01.57ID:GJp+ZPIx0
>>384
可変式ウェポンベイは中央ウェポンベイとは相性良いけどF-35のような左右ウェポンベイだと利点少なくなるからなあ……
2022/08/18(木) 08:15:07.27ID:m0LPF4jjp
>>385
機体側に3発分、ベイドアに1発分でSidekickラック使用時みたいな配置とか狙えないもんかね？あれ
2022/08/18(木) 08:18:26.28ID:uxO7YOls0
敵基地攻撃もオッケーになるから、F-3にも長射程ASMも積めるようにするかな
とすると任務に合わせて変えられる可変式になるか
388名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-nhkz [133.159.150.53])
垢版 |
2022/08/18(木) 08:52:31.78ID:69+BKFVlM
スレチだがレースのF1の次期レギュレーションで
モーター出力が現行120ｋWから350kWに増強のようだな

航空業界は生ぬるい
もっと頑張れよ
389名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f82-DdD1 [113.20.244.9])
垢版 |
2022/08/18(木) 09:01:40.67ID:MPrUxAVk0
>>365
前々から髭はそう言ってたやん
390名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f82-DdD1 [113.20.244.9])
垢版 |
2022/08/18(木) 09:05:28.39ID:MPrUxAVk0
「日本側は三菱重工業、英側は航空防衛大手BAEシステムズが開発主体となる。」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/25726e1f08376402c011125dd92ad3a7f23c0d9f
結局別ってことじゃねーか
搭載機器（サブシステムの一部を共同開発または共同技術開発で、機体全体は別）
2022/08/18(木) 09:08:07.03ID:P6mXM2uVr
それぞれの代表としての紹介だろ
2022/08/18(木) 09:08:53.86ID:GJp+ZPIx0
>>390
計画統合となるならばジョイントベンチャー立ち上げてその二社が入る形になるのだろ、ユーロファイターの時もそうだったしな
それぞれの国の開発主体なら別に矛盾しないのでの
2022/08/18(木) 09:12:11.83ID:mk9Vdj3+r
予算こ概算要求をするということは日本は現行方針のまま開発続行
F-3の機体とエンジンを採用するかどうかはイギリス次第ということ
イギリスは機体とエンジンの実証機の結果を見て判断
サブシステムに関しては大筋合意
予算の要求は現行方針続行の証拠なのでF-3開発方針は変わらない
2022/08/18(木) 09:13:04.85ID:o1m0FumN0
共通の機体だって書いてあるだろ
2022/08/18(木) 09:14:09.64ID:GJp+ZPIx0
>>393
概算要求にのせて>>380ということだろ、記事でも計画統合で進めるための予算を概算要求にのせるという話なわけだし
2022/08/18(木) 09:24:45.16ID:VeE4FcAYa
>>395

テンペストの開発をどうするかは数年先でないと決まらない
それをどうやって2022年末で決める？

現行方針の変更無いまま予算要求しということは継続事業
機体統合するかどうはイギリスやイタリアの判断で数年先じゃないとわからない
だから防衛省の公式アナウンスではサブシステム共通化の検討と書かれている

イギリス側も実証機開発を公式アナウンスしてるので
すぐさま事業統合するわけがない
現状で統合ならイギリスによるF-3の機体採用しか有り得ないという話になる
2022/08/18(木) 09:27:34.71ID:uxO7YOls0
イギリスが開発するのはテンペストという2035年実戦配備するステルス戦闘機であって実証機じゃないよ

すり替えは良くない
2022/08/18(木) 09:27:55.34ID:GJp+ZPIx0
>>396
日英で決まれば既に共同分析に加わってる伊は参加するのだろ、瑞は元々無人機に関心が強くて有人機の方は自前で作りたいようなんで決まれば参加するだろ
つまり2022年末に方向性は決まるということだな
2022/08/18(木) 09:28:22.63ID:GJp+ZPIx0
>>397
すり替えでなくて理解できないだけかもしれんし……
2022/08/18(木) 09:31:52.00ID:VeE4FcAYa
>>397

イギリスは実証機を2027年までに飛ばすと公式アナウンスしている
いきなり機体設計に入るなんてアナウンスはしていない
それに対して日本は既に実機の開発に入っており2028年初飛行予定
401名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-nhkz [133.159.150.53])
垢版 |
2022/08/18(木) 09:32:56.82ID:69+BKFVlM
その実機が出来そうにないからこうなってんだが
2022/08/18(木) 09:33:01.51ID:GJp+ZPIx0
>>400
スケジュールは国際パートナーが決まってから決定な
403名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f82-DdD1 [113.20.244.9])
垢版 |
2022/08/18(木) 09:34:38.58ID:MPrUxAVk0
>>392
全く書かれてないし他からも出てきてないジョイントベンチャーなんて情報をを仮定するのはどうかと思うが
やはり搭載機器の情報を新聞が機体にまで拡大解釈しているとしか思えない
共通の機体なら事業主体を分ける意味も理由もないそれにそもそもBAEはファスナレス構造の機体を作れない
2022/08/18(木) 09:34:48.11ID:s7OGmkz8r
現行方針のままだとBAEはインテグレーション支援だよ
機体設計そのものは三菱重工主契約
2022/08/18(木) 09:36:20.01ID:GJp+ZPIx0
>>403
計画を統合という報道が正しいかどうかだろそこは
正しいなら双方が主体となるジョイントベンチャー方式になるであろうということだな
2022/08/18(木) 09:43:41.12ID:s7OGmkz8r
それだったら単なるサブシステムの共通化の検討
2022/08/18(木) 09:43:41.22ID:dWJ2eiyMp
>>400
その論理だと試作機の初飛行すら決まってないF-3は試作機開発するのであって実用機じゃないということになるけど良いのか？
2022/08/18(木) 09:46:08.54ID:S7APJGSqr
記事が正しいかならともかく捻くれまくった珍解釈披露するのはなんなん？
頭おかしい自慢？
409名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-awld [111.236.33.29])
垢版 |
2022/08/18(木) 09:47:04.65ID:VeE4FcAYa
>>407

イギリスは試作機すら開発することは決まってない

XF-3(仮称)が初飛行して実用試験にパスすると正式名称がF-3A(仮称)となりXが取れる
2022/08/18(木) 09:47:11.97ID:KypzzQ/D0
時事通信の後追いも来たか
計画統合という現実を受け入れる心の準備した方がいいぞ
俺は元々Tempestへの合流を望んでたけど、
そうじゃない奴は年末に向けてキツイだろう
2022/08/18(木) 09:49:45.35ID:s7OGmkz8r
F-3が概算予算で予算計上なら継続事業確定なんだがな(笑)
テンペストなんて構成要素開発をやっと始めた程度
本当に統合ならイギリスによるF-3しかなくなる
2022/08/18(木) 09:54:06.49ID:VeE4FcAYa
予算という事実は残酷ですよ
これは来年度の事業計画そのものですから
日本側が継続事業として予算計上してイギリスが機体設計に予算計上しなければ
本当に事業統合なら三菱重工主契約のF-3をイギリスが採用するという方向になるということです
イギリスは開発費を拠出してないならBAEは単にアドバイザーとして参加するのみ
イギリスとイタリアはF-3を自国仕様に改修して使う程度ということになります

ただ、実証機開発をアナウンスしてるから個人的には機体統合は無いと思ってます
2022/08/18(木) 09:56:12.93ID:4bYNYQmla
>>412
だから>>380には計画統合を基にした予算を計上するという話なんだろ
2022/08/18(木) 10:00:20.39ID:s7OGmkz8r
継続事業なら開発方針は変わらない
イギリスがF-3採用なら事業計画変更は必要ないだろ？

機体をイギリス仕様にカストマイズするだけ
2022/08/18(木) 10:03:22.46ID:4bYNYQmla
>>414
単純に概算要求に上げて年末に決定すれば政府内の手続きとしては問題ないのでな
何なら閣議決定すれば文言の変更なんて簡単にできるんだしな
2022/08/18(木) 10:03:23.56ID:s7OGmkz8r
イギリスと対等な共同開発にするなら現行方針では無理
継続事業で事業統合ならイギリスによるF-3の機体採用決定となる

個人的には実証機の結果次第だと思うけどな
イギリスが実証機開発すると公式アナウンスしてるから
2022/08/18(木) 10:04:20.14ID:4bYNYQmla
>>416
そこが問題になるなら変えるだけだろ、閣議決定すれば変えられるのでな
もっとも問題になんてならないだろうから閣議決定すら必要ないだろけどな
2022/08/18(木) 10:07:50.58ID:s7OGmkz8r
無理だよ
現行計画で概算要求してるのに別計画にするには現行計画破棄が必要だから
予算要求も取下る必要が出てくる

そんなものは概算要求前にやる機会はいくらでもあったのだから
概算要求したということは現行方針継続の意思表示をしたということ
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