【XF9-1】F-3を語るスレ245【推力15トン以上】

2022/08/15(月) 11:04:50.86

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ244【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660091488/

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2022/08/15(月) 11:13:13.09

>>1
他の人スレ立ててるけど。テンプレ変えたりてるので。こちらを
本スレとしたいと思います。

2022/08/15(月) 11:20:47.63

こっちが本家？

2022/08/15(月) 11:34:09.71

せっかくだから統合派はあっちのスレ使って貰おう

2022/08/15(月) 11:43:47.06

スレ立て乙

2022/08/15(月) 11:52:41.91

スタートしてない計画同士の統合はやりようがあるが
計画がスタートしてしまったものは統合が難しいことが理解できない人が多すぎ
しかも開発方針や予算を軽いものと考えてる人が多いのも驚き
方針の変更は不可能ではないが年末に発表すれば済む話でないことがわからない人が多いのにも驚き

もし、イギリスと対等な共同開発に変更というなら現行開発体制も全て改変する必要がある
少くなくとも日本主導と三菱主契約の体制は撤回する必要がある
年末にシレッと発表すれば変更可能という話ではない　
現行方針のままだと機体設計にイギリスは一切の発言権がないことになる

もちろん予算だって大幅に変わる
イギリスの負担する予算もあるから現行計画の予算要求はできなくなる
費用の見積もりが全て変わってくる
そうなれば現行計画での経費見積は不可能で現行計画廃止と新計画立案が同時進行で必要になる
概算要求段階で何の動きも手続きもないのはあり得ない

しかもイギリスが発表したデモ機開発との整合性が全くない
おそらくサブシステムレベルの共通化の検討を機体の共通化と書いてしまった可能性が高い

2022/08/15(月) 12:10:46.73

共同開発で進めてるのは日本は技術がないらだとニヤニヤしてた連中が
開発主体は三菱と聞いた途端にそんなはずはないと必死になってるの笑うw

2022/08/15(月) 12:21:27.39

言っちゃうと「テンペスト」が単一の機体を開発する計画ではない、という所が混乱の元じゃないのか？
どうも技術資産だけ蓄積しておいてそこから各国個別に機体を作っていくBTOめいた方式だし
極論すれば機体統合、一部分の共同開発、海外技術導入の上での自国開発のどれとでも解釈は採れてしまう。

2022/08/15(月) 12:32:23.47

重複

2022/08/15(月) 12:34:24.88

テンペストのコンセプトを理解してる一般紙の記者なんてほとんどいないのでは？
ほとんどの記者は仏独西FCASのような事業統合型の共同開発と思い込んでいる

極端な言い方をするとテンペストは量産効果狙いの共同開発ではなく研究費割り勘によるコスト削減狙い
レーダーやエンジンの共同研究・実証も研究費を割り勘するのが目的で成果の生かし方は各国の方針に任せられている
イギリス側も研究・開発費が削減できればOKであり機材の共通化はできたらやりましょう程度にしか思っていない

2022/08/15(月) 12:35:54.73

完全に共同開発で確定したな…

2022/08/15(月) 12:41:14.91

はいはい、共同開発共同開発。
テンペストさんは5年後から本格設計開始頑張ってくださいね。エンジン検証終わってから開始でしょ？F-3は来年から設計開始しますから後から合流お願いね。

2022/08/15(月) 12:45:14.80

重複
　
こちらが正統なスレなのでこのスレは落とすように。
【XF9-1】F-3を語るスレ245【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660482981/

2022/08/15(月) 13:14:17.13

>>12
共同開発は日本にとってこの上ない朗報なのに
なぜ癇癪起こしるの？共同開発が悔しいチョン？

2022/08/15(月) 13:17:08.55

テンペストスレあんのになんで共同開発厨出てかないの？

2022/08/15(月) 13:18:07.64

日本の航空技術の発展を阻害しようとする貴様がチョン(不逞鮮人)だろ

2022/08/15(月) 13:22:04.08

>>8
https://aviationweek.com/shownews/farnborough-airshow/enhanced-japanese-collaboration-could-transform-tempest-outlook
これにもユーロファイターやF-35での共同開発について不平不満があったのを書いてるからな、それとは違うやり方でするのだろな

2022/08/15(月) 13:51:18.44

>>14
おいおい、俺は共同開発を否定してないよ？癇癪起こしているのは君では？開発開始時期を言っただけじゃないか。違うか？

2022/08/15(月) 14:34:30.24

なんかよくわからんけどこっちにも
F-3 テンペストって事か、車でいうGTハチロク状態？
機体は別だと思ってたら思い切った事するな
プライマリーが変わらない所を見ると兄弟機って感じなのかな
プラットフォームを共通化するレベルなのか全く同じ機体を使うのかがよく解らんな

後者の場合どちらが機体の主導権があるんだろ
日本としては更新拡張性を理由に英に譲ってもらう事になる筈だが
まぁ英側にも何かしらF-3に反映させられる優位性があったんだろうな

2022/08/15(月) 15:05:35.15

後追いがない飛ばしだけどね
去年の12月に発表された共同実証エンジンなんて事前にどこの新聞社もリーク報道してなかったろ
何が出てくるかなんて公式発表まで分からないよ

2022/08/15(月) 15:06:51.84

現方針撤回なら少くとも現時点で現計画廃棄と新計画の立案と再構築を同時にやってなかったら
来年度予算を要求することすらできなくなるぞ

思い出してみるといい
技術的に間に合うかは別にして中期防策定から
開発チーム結成までの手続きに2年かかっている
そんだけの時間と労力がかかる話を秘密裏に後四ヶ月でやる？

機体の統合なんて12月までにやるならテンペストがF-3に吸収されるしかない
日本主導で三菱重工主契約下での機体統合しか後四ヶ月で成立なんて手続き上もむり

2022/08/15(月) 20:50:25.70

株価か

2022/08/15(月) 23:35:17.47

こっちが本スレか？
あっちはゴミｽｯﾌﾟが立てたスレだな

2022/08/16(火) 01:55:12.34

こっちが本スレだけどあっちはコンビ打ちでレス数稼いでるから見た目あっちが本スレに見えてしまうな。やるなら先にテンペストスレ消費すればいいのに

2022/08/16(火) 04:37:19.87

第４０回防衛省政策評価に関する有識者会議令和４年６月１日 F－X部分 P.9-P.11
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/seisaku/pdf/gijiroku40.pdf#page=9

2022/08/16(火) 04:46:30.18

>>25 リンク訂正 PDFではP.10からです。
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/seisaku/pdf/gijiroku40.pdf#page=10

2022/08/16(火) 05:00:18.79

令和４年度　目標管理型の政策評価（政策評価書）
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2022/seisakuhyoukasho.html
6 2-施策（３）技術基盤の強化（PDF）
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2022/pdf/04hyouka_06.pdf
※ 「測定指標の達成欄」及び「評価結果」の「（各行政機関共通区分）欄」については、達成状況を以下の５段階区分の数字を記入。
①目標超過達成、②目標達成、③相当程度進展あり、④進展が大きくない、⑤目標に向かっていない

2022/08/16(火) 05:01:25.79

>>27
P.1 ・令和３年度より新たに、車両搭載高出力レーザ実証装置の研究試作、装備システム用サイバー防護実験装
置の研究試作、エレメントレベルDBF空中線の研究試作等に着手した。評価③

2022/08/16(火) 05:02:06.18

>>27
P.2 ・令和２年度においては、次期戦闘機の開発について、開発初期段階に行う戦闘機システム全体の構想設計
に着手した。評価③
・戦闘機等のミッションシステム・インテグレーションの研究について、戦闘機等のミッションシステム・インテグ
レーションの研究試作（その１）を令和２年３月に、研究試作（その２）を令和３年３月に契約締結した。また、研
究試作（その３）の（１）及び研究試作（その３）の（２）を令和４年３月にそれぞれ９億円及び１６億円で契約締結
した。評価③

2022/08/16(火) 05:02:55.29

>>27
●行政機関が行う政策の評価に関する法律第９条に基づいて事前評価を実施した事業について、平成３０年
度に事前評価を行い、平成３１年度に着手した事業は以下のとおりであり、自衛隊の運用ニーズに合致した研
究開発を着実に実施しているところ。
・戦闘機等のミッションシステム・インテグレーションに関する研究（平成３０年度事前評価、平成３１年度着手）
・次期戦闘機の開発（平成３１年度事前評価、令和２年度着手）
●将来装備品へ適用する技術について、技術成熟度を確認するため、下記２件の技術実証を伴う事業を実施
した。
・将来ミサイル警戒技術の研究に係る飛行試験及びデータ解析の実施。
・戦闘機等のミッションシステム・インテグレーションに関する研究における設計の実施。