護衛艦総合スレ　Part.177

**名無し三等兵** · 2022/08/15(月) 11:54:06.20

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護衛艦総合スレ　Part.176
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658304648/

**名無し三等兵** · 2022/08/15(月) 13:00:35.11

>>1乙

**名無し三等兵** · 2022/08/15(月) 13:55:12.03

>>1乙

まやとはぐろの姉妹がパールハーバーついたけど、SM-6の試験はするんだろうか。

**名無し三等兵** · 2022/08/16(火) 11:53:08.84

ちょっとスレチだが中国駆逐艦の０５２C／D、後部に搭載されているクラシックなアンテナは、ロシアで１９５０年代に開発された対空レーダーと形状が酷似している

それ以外の装備は現代的なのだが、あのレーダーは存在感も十分で異彩を放っている
まるでアマチュア無線のアンテナだが、なんであんなの使っているのだろう？

艦橋に貼り付けられた平面レーダーが、ハリボテに見えてくるのだがｗ

**名無し三等兵** · 2022/08/16(火) 12:40:30.94

>>4
UHF帯の対ステルスレーダーだという説はありますね。

**名無し三等兵** · 2022/08/16(火) 12:46:16.02

電力余裕が不足してるからという説もあるな。
長距離捜索は効率のいいUHFでやって、近距離は艦橋周辺のAESAでやってるのでは、という分析もある。
AESAだからといって同時に4面放射してるとも限らないし。
P-1のHPS-106の仕様書を開示請求した人もその辺触れてたような？
特に航空機だと電力余裕はないから固定式でも同時に放射するのは1面だけ、というのはある。

**名無し三等兵** · 2022/08/16(火) 13:21:16.99

>>5
あれで対ステルスレーダーとして成り立つなら、他の国でも普及しても良さそうだがなぁ

**名無し三等兵** · 2022/08/16(火) 22:11:35.82

もがみ型のシーラムってどう装填するんやろ
あの高さに持って上がるだけでも大変そう

**名無し三等兵** · 2022/08/16(火) 22:26:47.73

ミサイル用の荷揚げエレベーターとかついてるんかな

**名無し三等兵** · 2022/08/16(火) 22:49:54.21

岸壁に横付けしてればそのままクレーン車で積むんだろうけど……
煙突脇のクレーンじゃ届きそうもないし……

**名無し三等兵** · 2022/08/16(火) 23:05:23.98

予備弾はないのかしら

**名無し三等兵** · 2022/08/16(火) 23:05:26.48

問題は航海中の再装填ね

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 00:01:55.70

>>11
予備弾無しだよ

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 00:20:06.82

12発ミサイルが飛んできたら1発は艦砲で落とすしかないんか

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 00:26:24.31

その前にA-SAMで母機撃墜狙うしかないね。

かつての即応弾8発のシースパロー発射機のゆき/きりや、
そもそもSAMもなければCDSもなかったあぶくま型よりはマシだが、
結局のところ所詮はDDではなくFFMなんだよな。このあたりはしょうがない。

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 00:43:32.91

そうか
後日装備でsam入りのvlsがあるんか

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 05:51:11.14

こっちもｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
https://pbs.twimg.com/media/FaT3I-BaAAAfGo6?format=jpg&name=900x900

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 06:42:06.20

>>17
来年度の事項要求で建造開始だね。
まや型船体を拡大し、12式改搭載という感じかな。

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 07:08:54.20

>>17
別に何ら目新しい内容でもない、SPYー7で更に設計費が膨らむなら、6に変更しろよと。

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 07:11:18.85

>>18
来年度に設計費等の関連経費を計上とあるのが読めないのか？
建造開始はまだ先の話だ。

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 07:11:29.16

「イージス・システム搭載艦」、長射程巡航ミサイル搭載で政府調整…船体は「単胴船型」に
2022/08/17 05:00　読売新聞

政府が建造を計画している「イージス・システム搭載艦」に、地上の目標も攻撃可能な国産の長射程巡航ミサイルを搭載する方向であることが１６日、わかった。
ミサイル防衛に加え、自衛目的で敵のミサイル発射基地などを破壊する「反撃能力」を想定した設計とする。建造費抑制のため、通常の「単胴船型」とすることも固まった。

複数の政府関係者が明らかにした。政府は、地上配備型迎撃システム「イージスアショア」の配備断念を受けた代替案として、２０２０年１２月にイージス・システム搭載艦を２隻建造することを決めた。
今ある海上自衛隊のイージス艦８隻は、沖縄県・尖閣諸島を含めた海域で活動するのに対し、イージス・システム搭載艦は、常時、日本海で北朝鮮のミサイル警戒にあたることを想定している。
イージスアショア用に米企業から購入契約済みのレーダー「ＳＰＹ７」のほか、巡航ミサイルを迎撃できる「ＳＭ６」の搭載も決まっている。
新たに搭載する方向となったのは、陸上自衛隊の「１２式地対艦誘導弾」を改良した巡航ミサイルで、改良後は射程を約１０００キロ・メートルまで伸ばし、艦艇にも搭載できるようになる。

政府は、年末までに国家安全保障戦略など３文書を改定し、自衛隊の「反撃能力」の保有を打ち出す方向で調整している。
日本海に常時展開するイージス・システム搭載艦に長射程巡航ミサイルを搭載すれば、抑止力の強化につながる。

船体については、波の影響を受けにくいなどの理由から、複数の胴体を組み合わせた「多胴船型」も検討していた。
しかし、戦闘用の艦艇としての開発実績が少ない上、建造費が膨らむ可能性があることから「単胴船型」とすることにした。近く公表する見通しだ。

船体の型式が決まったことから、防衛省は早期に船体の設計を開始したい考えだ。２３年度予算の概算要求で、建造に向けた関連経費を計上する方針だ。
船体の完成までには５年以上かかると見込まれている。

https://www.yomiuri.co.jp/politics/20220817-OYT1T50038/

世界で最も多用途なレーダー、SPY-7
https://www.lockheedmartin.com/en-us/news/features/2020/why-spy-7-is-the-worlds-most-versatile-radar-japan.html

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 07:30:27.51

やまと　むさし　になるのかなw
地上に戻して、巡航ミサイルは潜水艦に積んだほうが抑止力になると思うけどな
乗員の確保も大変そう

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 07:38:10.27

>>22
「ながと」「やましろ」かもしれん、「むつ」と「ふそう」は使いにくいだろしな

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 07:39:40.53

>>22
潜水艦は潜水艦、水上艦は水上艦で使うだけだろ
役割としても「みせない」のと「みせる」で違うからな抑止力的にも

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 08:35:42.71

5個群体制構築のためにイージスを増やしたかったんだろう

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 08:41:25.82

>>18
12式改でなく12式能力向上。

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 08:43:40.86

DDH4隻、イージス艦10隻、DD20隻ならあとDDHを1隻追加すれば
DDH1隻DDG2隻DD4隻の隊群が5個作れるな

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 08:46:05.31

でもイージスシステム搭載艦については海自はほとんど計画にノータッチな感が酷いんだよな……
政府マターになってて海自としての艦隊戦力整備からは外れちゃってる感じが酷い。

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 08:49:54.50

外野から見てそう思うだけで実際はズブズブかもしれんで
海自からアプローチしたら定数破りじゃないのかと財務や国会で突っ込まれてややこしいことになるのは目に見えてるんだし
主流から外れた反対派ほどメディアへの露出が多いってだけで実際は賛成／歓迎が大半なのかもしれん

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 08:54:25.37

建造に５年以上という事は原子力+レールガンかも

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 08:55:41.15

イージスシステム搭載艦を主に潜水艦から護衛する護衛艦も建造物するのかしら　
それとも、あさひ型をあてるとかかな

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 08:58:03.89

アショアはおかじ運用だったからまさかのおかじイージス艦？

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 09:01:01.45

その場合はタンカーベースで乗員の仕事はボタン押すだけみたいな感じになるだろうな

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 09:01:01.99

歓迎してる可能性は極めて低いと思うが……
世艦で書くようなOBでイージスシステム搭載艦を歓迎するような記事は見覚えないし、
海自の次世代の艦隊編成計画はちらほらと出てるがそれからしたら完全なイレギュラーだし。
人が足りねぇとかちゃんとORして検討したのかとか、そういうのばっか。

やっぱり、防衛省内局のミスの尻ぬぐいを海自が押し付けられて、
しかもどうやるべきかを政治から横から口出しされてる地獄案件ではこれ。

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 09:04:28.98

>>32
MDと艦用のシステムが別々とかなれば可能かもな、アショア要員だったのをMD専用に配置とかな

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 09:06:17.91

>>31
護衛当てるにしてもFFMを一隻か二隻位でないかなあ？

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 09:24:48.02

>>34
だから反対派ほど声を上げる一方賛成派は定数逃れの誹りを恐れて黙るので
メディアへの露出は根拠にならないよねって話

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 09:33:42.09

>>20
そんなに怒らなくても。広義の意味で
建造開始と書いたんだけど。

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 09:57:50.95

政府マターを全て押し付けた船になりそう

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 10:03:29.10

速力考慮せず、浮力と安定性だけ考えれば良いならやっぱりタンカーが原型になるのか
それとも海洋調査船ちきゅうの船体を参考にするのか

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 10:12:54.52

イージスDDG純増＋アショア復活が俺の中で最適解なんだが
出来上がってみたら普通にDDGでしたみたいにしてくれん？

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 10:17:02.54

>>40
こういう感じでね

https://i.imgur.com/Wy6kj02.jpg

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 10:35:49.33

>>41
普通の満載3万トンの500セルイージスDDGかもしれんし

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 10:39:44.34

自分としては現代のモニター艦・海防戦艦とか？

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 10:42:22.93

航空母艦があるんだから、攻撃特化型の要塞船があったらロマンだね

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 10:44:00.14

>>39
<政治マター>
巨大なSPY-7レーダー
SM-3
艦載型高高度飛翔迎撃体
国産巡航ミサイル

悪くないのでは？

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 10:50:50.35

>>37
一連の経緯をぼんやりとでも見ていればそんなことは言えないよ
海幕はなんとか沿岸運用で負担軽減を、というところまで蹴られているし
多胴船型をってのも揺れの低減、あわよくば陸の要員を乗せたい？ってのも
党側の意見が振り返られなかったのはSPY-7で押しきったことくらいでしょう

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 11:01:15.79

しかし当初の「海自の負担軽減」てのが綺麗さっぱり吹っ飛んでるのはホント呆れて鼻毛が伸びるわ。

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 11:04:28.03

この状態で可能な限りの海自負担軽減を求めるなら、
自動化の徹底、沿岸域での運用前提とそれによる交代・休憩の増加かな

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 11:12:57.34

>>47
ぼんやりとしか見てないからそう思うのでは？君

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 11:17:56.70

海自の艦隊構想の歴史をしっかりと追っていれば元々理想的には従来型DDHで6個隊群、軽空母導入の場合は5個隊群が理想だというのが根底にあるから
一連の流れは出来レース、海自の負担減要望も海自が能動的に定数を形骸化させたわけじゃないというアリバイ作りとしか思えんからねぇ

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 11:22:36.10

F-35B空母だって反対意見ばかり取り上げて政治のゴリ押しと言いたがる向きが多かったけど
そもそも海自はずっと前から洋防研の研究成果で艦上戦闘機が不可欠と結論を出してたんだよ

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 11:23:10.67

スペインのF-110はSPY-7v2
カナダのCSCはSPY-7v3
日本のDDGXはSPY-7v1?
レーダーの大きさ順はv1>v2>v3かな

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 11:49:33.09

DDXやSSXは巡航ミサイル搭載必須なるのかな

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 12:08:15.41

FFM22隻で護衛艦増勢頑張ろうとしてるタイミングでなかったら実は5個護衛隊群化に向けた動きなんだよ！
って言えたかもしれないがFFMに人を回したい今っていうタイミングが最悪すぎる。

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 12:16:04.76

FFMは旧式DDと掃海艇の置き換え

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 12:16:40.04

艦隊行動しないので30kt出ません

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 12:26:29.61

>>55
前に報道されてたように増員の話出てるのだから5年後10年後とかには変わってくるんでないの

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 12:32:18.40

>>58
5年後とかFFMと哨戒艦とイージスシステム搭載艦の就役が被ってる上に、
世代として層が分厚い年代の退職時期でもあるから増員してるから大丈夫とはならないよ。
ネットもできん環境で辞める奴も多いようだから、採用数増やしても穴の空いたバケツに水注いでるようなとこもあるし。
さすがに5個群いけるとか楽観視は無理でしょ。

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 12:41:11.50

>>50
ボルトオンみたいな発想で草
人は汲めば湧くと思ってるだろ？
ついでに岸とひげの委員会質疑でも読めばいいよ

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 12:41:37.62

>>59
いやそれはまずそのバケツの穴塞げよ……

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 12:47:00.89

EMCON中にGPS入れてスマホゲー更新とかできるわけもなく

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 12:47:45.30

>>60
なんだこりゃ？
日本語が読めない手合いなのか突然意味不明な発狂をし始めたな

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 12:50:19.17

>>62
EMCONとか日常的にするものでもないのだからそれ以外の時に使えるようにするとかでないの

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 12:50:53.92

>>61
来年からやっとまともなレベルの洋上インターネット提供できる衛星がサービス始めるってレベルだから穴塞ぐもなにもできんかったし……

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 12:52:49.77

>>65
つまり今後はバケツの穴が塞がってくるのだろ

護衛艦総合スレ Part.177

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