ウクライナ情勢 555

2022/08/17(水) 01:36:27.45

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/18(木) 14:50:55.50

https://twitter.com/masa_0083/status/1560101912690962432?s=21&t=jfEuI2DcpJ130LW20SUymA

あるロシア軍兵士が置かれた悲惨な現状に関する告発。
VDVがこれなら陸軍や傀儡共和国軍の状況は更に悲惨なはず。

これならイギリスで訓練を受けたNATO式ウクライナ新兵の方が遥かに強いんじゃないか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/18(木) 14:50:57.55

>>863
よく考えてみたら、ロシアの場合ロクなメンテナンスしてないから装甲の暴発事故が多発したんだろうな。
その対策として現場レベルの判断で平時は爆薬を抜く運用が平然と行われていた。

そのうち装甲から爆薬を抜いていることすら忘れ去られてそのまま前線に投入。

2022/08/18(木) 14:52:03.64

ウクライナ国防相、HIMARSを1輌も失っていないと自信をもって言える
https://grandfleet.info/european-region/ukrainian-defense-minister-confidently-says-he-has-not-lost-a-single-himars/

レズニコフ国防相は「パートナーから供給されたHIMARSを1輌も失っていないと自信をもって言える」と明かし、
定期的にロシアが発表するHIMARS破壊のニュースについても「これがロシア式のプロパガンダシステムだ」と述べた。

2022/08/18(木) 14:56:53.98

「サハリン2」新会社ガスの価格など変更なしと日本側に提示
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220817/k10013776061000.html

ロシアの石油と天然ガスの開発プロジェクト「サハリン2」の事業を引き継ぐ新たな会社が、LNG＝液化天然ガスを購入している
日本の電力・ガス各社に対して今後も、価格や調達量などの条件は変えないと提示し、契約を結ぶよう求めていることがわかりました。

2022/08/18(木) 14:58:14.88

>>881
契約なんてなんの意味も無いと示してきた相手と契約をまた結ぶ意味よ

2022/08/18(木) 14:58:56.99

>>877
これが自分には解らない。
クリミア半島失陥を避けたいなら、東部より南部を防衛するべきなのに何故？
東部の方が補給を受けやすい、資源分布、要所の関係で東部部隊を南部に移動出来ない？
露助に合理性は無いと言われたらそれまでだけど…。

2022/08/18(木) 15:01:05.21

南部ロシア軍は防衛どころか攻勢に出てるぞ
跳ね返されてるけど

2022/08/18(木) 15:04:08.51

>>881
ここで事業体変更に伴う日本側コストの価格転嫁を要求するとか攻め手に出れれば大したもんだが
相手の足元を見るチャンスには弱いからなぁ

2022/08/18(木) 15:04:51.23

しかし日本政府はまだサハリン２継続しようとしてるけど
未練たらしいのお

2022/08/18(木) 15:05:46.81

>>877
南部に引き抜いてるから東部も怪しい

2022/08/18(木) 15:08:35.63

>>884
それは玉砕と言うのでは・・？

だが、こんな状況でもまだ戦闘意欲があるってのが驚きだ。
色んな意味でロシア軍ってすごいと思うわ。

2022/08/18(木) 15:08:35.81

ロシアは東部から南部にBTGを多数移動させて、それでこの状態なんだよな
単純にウクライナが注力した方面で押しているというだけじゃね
戦場を選ぶのはウクライナ側に移りつつある

2022/08/18(木) 15:08:47.84

サハリン2をロシアが強制接収するならプーチン後の後継政府に何十年でも請求し続ければいいわけだしノーリスクだと思うが

2022/08/18(木) 15:09:19.68

>>887
「ある程度の戦力を抜いても大丈夫だろうと」と東部から戦力を転用したと思うんだけど
結局、東部戦線の進撃も停滞気味なんだよな

このまま、東部に戦力を集中させた方が良かったんじゃないか？

2022/08/18(木) 15:10:25.74

ヘルソンも落ちる気配すらないのにお前ら地図見たことあるんか
素人ばっかり
>>883

2022/08/18(木) 15:11:25.90

>>884
インパール作戦とか
劣勢を覆すために攻勢に出るのは昔からある話だよね

2022/08/18(木) 15:11:29.55

明日の天気を予想するのに真上の空を見る奴はいないよ

2022/08/18(木) 15:11:36.32

>>888
撤退成功させるための陽動っぽいけどな

2022/08/18(木) 15:11:55.82

>>870
どうだろうね
ロシアが核戦力の維持に使ってる予算は英仏と大して変わらないから
即応出来る核戦力の規模は中国とどっこいじゃないかな

2022/08/18(木) 15:15:38.60

例えばライブマップでも見てみろよ
未だに砲撃されてる場所はウクライナ陣地ばかりだろ
https://i.imgur.com/r3TGUHf.jpg

2022/08/18(木) 15:17:39.83

>>890
ロシアはサハリンになんか期待してないよ
シベリアに比べ物にならないくらい埋蔵資源あるし
掘削もそっちのほうが楽

日本をロシアの資源だよりにさせて
経済関与を強めさせてドイツ化するのが目的

2022/08/18(木) 15:18:22.42

もう南部捨てて東部にシフトしなきゃいかんだろうな

2022/08/18(木) 15:21:02.15

ウクライナ情勢 556
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660803645/

2022/08/18(木) 15:21:08.31

>>891
停滞どころかリシチャンシクがまた戦場になってるからロシア軍明らかに後退してるんだよなあ

2022/08/18(木) 15:21:58.01

>>900
乙です

2022/08/18(木) 15:22:10.18

クリミア捨てたら黒海艦隊が終わりだし、プーチンの政治生命も終了だから粘るよ
かと言って東部と南部両方守れるほどの戦力はないから下手にクリミア防衛に拘ったら東部まで失ってしまうから難しい

2022/08/18(木) 15:22:48.16

>>888
MIAなら金払わなくていいし

2022/08/18(木) 15:24:08.21

これでもまだ侵攻じゃなくて特別軍事作戦で総動員令出せないんだよな…

2022/08/18(木) 15:24:34.09

東部2州はしょせん使い捨て肉盾が住んでるだけの奴隷共和国
それに対してクリミアはロシア人の住むロシア本国
どちらを優先するかは決まりきってるな

2022/08/18(木) 15:25:00.13

米空軍輸送機CV22オスプレイ“全機飛行停止” 米複数メディア
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220818/k10013776941000.html

「不具合を理由にすべての機体の飛行を停止した」

2022/08/18(木) 15:27:25.37

>>906
と言っても東部を捨てたらクリミア守れないし

2022/08/18(木) 15:28:36.87

>>853
マジレスすると今のロシア軍が弱すぎるだけ。

この前もペロシ訪問の時に米軍のECMに為す術もなかった中国空軍とはいえ、侮ってはいけない。少なくともロシアほどには。

2022/08/18(木) 15:30:02.91

米供与の高機動ロケット砲、戦況に「大きな影響なし」　ロシア国防相
https://www.cnn.co.jp/world/35191968.html

（ＣＮＮ）ロシアのショイグ国防相は１６日、米国からウクライナに供与された高機動ロケット砲システム「ＨＩＭＡＲＳ（ハイマース）」について、ウクライナでの戦争に「大きな影響」は与えていないとの認識を示した。

2022/08/18(木) 15:31:37.79

ウクライナにとっての一番の武器は西側メディアだからのお
戦果を報道してもらわないと困るよな

2022/08/18(木) 15:32:36.29

ロシアにとってはロシア国内で反乱でも起きない限りは、どんな不都合も大した影響はないで済ます程度の事柄

2022/08/18(木) 15:33:48.32

サハリン2に固執するのは岸田のお膝元の広島ガスがロシア産天然ガスに頼ってるからであって「国益を守るため」だなんて取って付けた理由信じてるバカいないよな？w

2022/08/18(木) 15:34:51.49

>>908
まあ南部東部クリミアは一蓮托生だがどこから死んでいくかって話よ
南部クリミアを維持するためなら東部から軍を引き抜き続けると思うわ

2022/08/18(木) 15:35:53.84

ロシア軍は兵士の質と量が足りない
ウクライナは武器弾薬が足りない
単純な話
そのバランスを後方の兵站破壊でウクライナ側に傾けようというのが今の状況
ロシアとしては短期的な問題としては兵站をどう維持するか長期的には国民の反発を浴びずに兵力を増強できるかどうかが鍵になってくる
もちろん同時に西側諸国を揺さぶってウクライナへの武器弾薬の補充を止めたい

2022/08/18(木) 15:38:16.55

>>913
お題目としてはエネルギー安全保障とロシアとの関係修復のフックを残しておくということだと考えられる
ロシアを信用しているわけではないけど永遠に敵対するとも限らないしウクライナへの侵攻が終わった後は利害が一致するならロシアから利益を得たいのが外交的なスタンスだろう

2022/08/18(木) 15:41:33.72

>>898
別にロシア頼りなる量じゃない

2022/08/18(木) 15:44:43.45

仮に日本がサハリン2から手を引けばその分を賄うべく短気スポット買い市場に日本が参入するわけで
それはそれでヨーロッパは困る

2022/08/18(木) 15:47:00.33

>>916
長い目で見れば政権が変わった後のことも考えないといかんからね

>>917
エネルギー安全保障から考えると、調達先の分散は常に考えないとドイツのようになる。

2022/08/18(木) 15:48:08.21

>>897
>General Staff of Armed Forces of Ukraine says
そりゃ一々小さな砲撃をレポートしているのがウクライナ軍しかないんだからそうなるわな
お前バカだろ？

2022/08/18(木) 15:48:13.63

>>919
サハリン2の量を調べてから言えよ

2022/08/18(木) 15:52:00.11

停滞！停滞！

いや、明らかにロシア軍押されてるだろ…

2022/08/18(木) 15:52:10.19

まあヒステリックに手切れ手切れ言う必要はないと思う
いつ無くなってもいいようにリスクヘッジしつつ外交カードとしてうまく使えるタイミングまで手札に残すのが正解
理想言ったら難癖つけて安く買い叩くのが一番いい

2022/08/18(木) 15:52:53.21

中国軍　ロシア極東軍事演習「ボストーク2022」に参加へ｜TBS NEWS DIG

https://www.youtube.com/watch?v=xcjukpqHHU4

2022/08/18(木) 15:54:34.15

サハリン日本が買わなかったら中国が高値で買って戦争資金になるから日本がそれなりに安く買うのが1番マシな選択なのだ

2022/08/18(木) 15:56:52.91

逆。
サハリンは日本が高値で買うからロシアは日本に売る。
日本が買わなければ、中国が安く買う

2022/08/18(木) 16:00:25.09

権益を守るために出兵する
大日本帝国ならそうするし、相手がロシアなら今同じことをやっても構わないように思う

2022/08/18(木) 16:00:31.51

買うかなあ。
尖閣みたいに領土的メリットもないし。

中国は大慶とかまで引いてるロシアの東シベリアからのガスパイプラインで買ったほうが安いっしょ。格段に。
建設費まで出してるし。

2022/08/18(木) 16:03:21.82

日本が開発から参画し、市価よりも安価で長期契約を結んでいるサハリン2は、
裏を返せば安値での放出をロシアに縛っている権利と見た方がいい
手放せば今の長期契約の6倍もの相場に高騰している天然ガスの代替先を不利なスポット契約で新たに探さなければならないし、
諸外国が競っている現状、そもそもそんな空き枠は無い

2022/08/18(木) 16:05:51.14

ガスは知らんが原油はロシア有利も怪しい情勢らしい

インド7月原油輸入、ロシア産が3月以来初めて減少　サウジ産が増加
https://news.yahoo.co.jp/articles/cfae32e4411cf4357864546dfd9e64ee648bc92c

イラン原油輸出、8月は3カ月連続で増加か　中国の購入拡大で
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f0e8a6f754feed6ffe1dc0a031413c5f3bc45b6
ボルテクサ・アナリティクスのアナリスト、エマ・リー氏は「イラン産原油は７月、ロシアのウラル原油との厳しい競争に直面していた。しかし、両者の価格差が拡大し、中国の精製業者は８月に安価なイラン産原油に回帰する可能性がある」と語った。中国外務省の報道官はロイターに対し、イランからの原油輸入の詳細は把握していないとしつつ、自国は以前から米国の制裁に反対していると説明。「中国はイランとロシアの両国と石油を含むさまざまな分野で正常な貿易を維持している。これら正当な協力は尊重・保護されるに値する」と述べた。

2022/08/18(木) 16:07:15.55

>>929
ロシアが格安で中国やインドに輸出してるせいで実は空きはできている
ただ今空いている中東からの輸入だと距離的に遠いシーレーンでの輸送になるからロシアから輸送するより割高になるしエネルギー安全保障の関係上台湾有事が起きたらほとんど機能しなくなる

2022/08/18(木) 16:07:38.94

原油は今ロシアのせいで世界的に安い

2022/08/18(木) 16:10:34.62

侵攻前の水準まで落ちたしな
足元みられて安売りしなきゃいけないロシア1人負けの構図になってる

2022/08/18(木) 16:13:03.96

原油は増産も容易だし、移動貯蔵も天然ガスと比べれば遥かに楽だからな

2022/08/18(木) 16:14:33.82

まあ、世界経済の減速懸念やら喜ばしい事ではないんだけどな
ともあれ価格が下がるのは喜ばしいが

2022/08/18(木) 16:15:16.47

株価が下がってるときほど仕込みどこってな

2022/08/18(木) 16:15:33.21

石油価格が上がったせいで、採算性の悪い産地が生産を増やしてるから今後は安値傾向がだよ。

2022/08/18(木) 16:15:40.05

>>866
中国空海軍の兵器はロシアのモンキーにも至ってないぞ

2022/08/18(木) 16:16:18.93

中国はカスピ海→カザフスタン（パイプライン）→ウイグルやアフガニスタン（パイプライン）→ウイグルとかのルートでイランとかの原油を輸入したいのかなという感じがある。
そして、ロシアはこのためにカザフに手を出してる中国を何かと牽制してきた。

中国は少なくとも2000年代初頭からやってるエネルギー安全保障の一環として、こういう動きを継続してる。
昔はそんな長大なことやるの？と確信を持てなかったけど、一帯一路とか言い始めてから、ああそうなんだ、と思ったり。

こういうこともあって、ロシアと中国が仲良いみたいな論調のニュースを見ると違和感半端ない。

2022/08/18(木) 16:19:45.20

原油はもう戦争前の水準まで下がったよな。

2022/08/18(木) 16:19:58.13

今日の戦果

❗The total combat losses of the enemy from 24.02 to 18.08 were approximately:

personnel Personnel - close / about 44300 (+200) persons liquidated / persons were liquidated,
tanks / tanks тан 1889 (+3) od,
Combat Armored Machines / APV бо 4179 (+17) od,
artillery systems - 1010 (+17) od,
RSZV / MLRS - 265 (+2) from,
Anti-aircraft warfare systems - 136 (+0) from,
planes / aircraft-234 (+1) od,
Helicopterív / helicopters-197 (+1) od,
UAV operational-tactical level - 793 (+1)
winged missiles / cruise missiles - 190 (+0),
ships / boats / warships / boats - 15 (+0) from,
Automobile equipment and autocistern / vehicles and fuel tanks-3061 (+7) od,
special equipment - 93 (+0).

The opponent suffered the biggest losses in the Donetsk direction. / Russian enemy suffered the greatest losses (of the past day) at the Donetsk direction.

Data are being updated

Punch the Occupier! Together we will win! Our power is in the truth! 🇺🇦
Strike the occupier! Let's win together! Our strength is in the truth!

#stoprussia #ВІРЮвЗСУ
Генеральний штаб ЗСУ / General Staff of the Armed Forces of Ukraine

2022/08/18(木) 16:20:10.15

世界経済全体への影響を考えると原油とか基本的な食料とかは市場原理に依らず強制的に安価に流通させた方が良いように思う
先進国でも貧困層には大きなダメージになるわけだから途上国のダメージは推して知るべしなわけで
それに今回の露助のように価格を盾にして脅迫を働く蛮族もいる

2022/08/18(木) 16:20:12.44

そもそもロシアと中国とインドは地政学的にユーラシアの利権を争わずにはいられない関係
一時的に手を組むことはあってもいつかはぶつからざるを得ない

2022/08/18(木) 16:21:24.49

中国の潜水艦はもうパッシブでは捉えられないぐらい静音らしいな

2022/08/18(木) 16:22:38.17

重砲死にすぎて草
ロシア軍終わったか？

2022/08/18(木) 16:23:03.57

原潜は流石にうるさくて波形も完全に照合できるから捕まえられる
通常動力は設置型のソノブイで捕まえるしかないだろうね

2022/08/18(木) 16:23:12.31

artilleryがやたら多いな

2022/08/18(木) 16:24:01.28

>>945
ヘルソン周辺の航空優勢は完全にウクライナに傾いた感は強い

2022/08/18(木) 16:25:46.99

どっかで対砲兵戦に成功したか？

2022/08/18(木) 16:26:47.69

空爆じゃね
航空機1が気になるな

2022/08/18(木) 16:27:48.67

航空爆撃で砲兵陣地を耕したんじゃね

2022/08/18(木) 16:27:56.26

一般的に考えれば重要拠点を集中的に防備していたSAMを破壊したものだと思われる
BTG配備だと10部隊ぐらい叩かないとこれだけ破壊できない

2022/08/18(木) 16:28:34.73

地上攻撃機による爆撃によって一掃した可能性が一番高いだろうね

2022/08/18(木) 16:29:04.70

あらかた弾薬庫壊したしハイマースで狙い撃ちかもしれん

2022/08/18(木) 16:29:28.45

報道みてるとウクライナはロシアの補給路寸断するヤン並の戦術おこなって
ロシアは降伏間近な感じだな

2022/08/18(木) 16:29:46.91

>>941
よきよき

2022/08/18(木) 16:30:04.70

重砲の大戦果はクリミアの駅のアレじゃね？
攻撃前の動画だとMLRSが沢山映ってたけどそこらへんは移動済みで自走できない重砲類だけ集積地に残ってて戦果確認できたのかも

2022/08/18(木) 16:30:33.72

8月18日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者44300(＋200)
戦車1889(＋3)
装甲車4179(＋17)
長距離砲1010(＋17)
MLRS265(＋2)
対空ミサイル車両136(＋0)
航空機234(＋1)
ヘリコプター197(＋1)
無人機793(＋1)
巡航ミサイル190(＋0)
輸送車3061(＋7)
艦船15(＋0)
特殊車両93(＋0)

2022/08/18(木) 16:30:35.31

正直戦果を盛っているにしても一度にこれだけ叩かれる作戦を実行される状況は厳しすぎる

2022/08/18(木) 16:31:33.00

>>952
AGM88のせいでロシアのSAMが機能しなくなったんだろう

2022/08/18(木) 16:31:38.07

>>910
うーんこの露骨なヒットマーク

2022/08/18(木) 16:34:48.78

>>957
航空機の撃破スコアがあるから邀撃に出た機体と攻撃機の直掩にあたっていた機体でエアバトルが起きた可能性が高いと考えられる

2022/08/18(木) 16:35:18.27

>>958
大漁！
制空権確保きたかこれ

2022/08/18(木) 16:36:01.18

正直それこそA-10でも前線に現れたかというスコア

2022/08/18(木) 16:36:51.14

これから本格的になるそうです
https://twitter.com/cnn_co_jp/status/1560168072606093314?s=19
ウクライナ軍、近く反攻を本格開始か　独立記念日に言及
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/18(木) 16:36:51.16

しれっとHARMを供与してたようにしれっとA-10も供与してたとしたらアメリカは恐ろしすぎる国だわ

2022/08/18(木) 16:37:45.40

戦車は枯渇したのかな

2022/08/18(木) 16:39:53.31

クリミアから航空兵力撤収だと

2022/08/18(木) 16:40:14.63

国籍マークの無いF-16が飛び回ってたりしてな

2022/08/18(木) 16:40:27.90

ホームの兵站集積地隠し撮りの動画だけで数えてもGRADが8台いるので
17台台大爆破しててもおかしくない

2022/08/18(木) 16:41:17.95

>>944
中国基準で前より静かになっただけなんだが

2022/08/18(木) 16:43:03.60

>>958
いいね、長距離砲溶けるのが一番いいと思う

2022/08/18(木) 16:43:12.29

>>944
去年の9月かなんかに潜水中の潜水艦を見つけてなかったっけ？

**sage** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-kquw [49.105.85.35]) · 2022/08/18(木) 16:43:12.85

>>958
メシウマ

2022/08/18(木) 16:43:20.03

>>965
ハイマース投入、弾薬集積所破壊、航空基地破壊、対レーダーミサイル投入と機運の高まりを感じる

2022/08/18(木) 16:44:17.67

>>965
わざわざ開始日を告知するやつはいない
恐らくロシア軍を今の戦線から移動させないようにする情報戦だな

2022/08/18(木) 16:45:08.73

中国の山東は廃艦するか、小型UAV専用空母にするかの瀬戸際らしいね