アサルトライフルスレッド 90

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2022/08/19(金) 01:03:23.47ID:2l4v91BAd
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アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならばレス番で代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。
(荒らし対策としてワッチョイ/IP表示に変更)

前スレ
アサルトライフルスレッド 86(実質前スレ)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656280436/
アサルトライフルスレッド 89
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660832004/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日 新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃@ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/08/27(土) 18:01:34.74ID:K2XPcW3P0
っていうか四方を海に囲まれているからなぁ、いくら各国が攻撃された日本に武器支援してくれるっていっても、どうやって届けるんだ問題が発生するんだよな
そういう補給をしてくれるってことは制空権だの制海権だのは日本側が押さえてなきゃいけないし、その二つを押さえてれば逆に敵国の侵略は防げるような気がする
2022/08/27(土) 18:08:50.79ID:axC0Kon20
外国軍が攻めてきて何故か国民が竹槍宜しく民兵ゲリラになって徹底抗戦する、ってシナリオよりも追い詰められた壺カルトが経営してる全国数十店舗の銃砲店から駆り出した許可銃で武装蜂起、それに参加する事になりました
の方がまだありそうな妄想
2022/08/27(土) 18:16:48.52ID:cFLBBliI0
太平洋を米軍が陣取ってる時点で何を心配するのかね
2022/08/27(土) 18:36:44.05ID:1K4rb/Kx0
国内での同時多発テロが現実的。それなら警察と自衛隊が対応するから
国民の出る幕はほとんど無さそう。原発人質に取られたらやばいが
そうなったら世界中の特殊部隊が全員集合だろうな。
2022/08/27(土) 21:19:23.49ID:89ljoSx50
>>123
射場は海に向けて撃てばいいし、シュミレーター使い放題じゃね?
2022/08/27(土) 22:06:06.67ID:wDVINaxC0
>>127
>>128
WW2のイギリスさえパイクを持ち出したので多少のパニックはね。
アメリカとはいえ海空戦も必ず最初から最後まで勝てるとは限らない、西太平洋から一時撃退される可能性なくはない。
2022/08/27(土) 22:10:53.63ID:qJB1JRaO0
>>131
https://www.mod.go.jp/j/approach/chouwa/firing/index.html
与那国島は区域外なので海上射撃訓練は出来ないよ
2022/08/27(土) 22:24:42.17ID:K2XPcW3P0
もっと言ってしまえば航空優勢とかをこちらが握っている間にどれだけ補給を受け取れるかがカギなんだろうね
でもそれなら普段使いの弾薬とかでもそれこそ普段から備蓄しておけよって事にならんかな
2022/08/27(土) 22:26:26.83ID:UhZCzC8X0
事前集積してたらそこに巡航ミサイル降ってきそう
2022/08/27(土) 22:35:31.44ID:uF4VRz8P0
>>134
小銃は約4キロ付属品を入れて5キロとして、百トン…十万キロ積みの貨物機なら2万丁運べる
日本の貨物機は何機有るんだろ、、百万丁なんて一日で運び込めるんじゃね、、弾を忘れてた
2022/08/29(月) 23:22:59.35ID:uNYl9+z80
https://twitter.com/tinso_ww/status/1564242146596720641
すげぇ近接戦だなこりゃ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/08/30(火) 11:45:06.34ID:2pEAxyE8F
>>136
気にするな
消耗品を忘れるのは
日本人あるあるだ
2022/08/30(火) 15:45:40.86ID:sBJ2kDS50
>>137
リンク先のコメントにも言及されるが、多少なライフル性能差より手榴弾の補給は大切と教える動画。
2022/08/30(火) 19:39:58.15ID:YxdZ7UKKd
ファルージャ市街地戦でスナイパー1人にミサイルぶち込むような圧倒的物量の米軍が手榴弾不足で苦戦したり
2022/08/30(火) 20:05:09.52ID:Jqr+1WMS0
実際軍隊時代で受けた基礎野戦訓練はWW1以来の機関銃火点攻略戦術をベースにしていて、如何に敵陣地に近迫して手榴弾をぶち込むことに重点を置いてる。

あれは市街戦ではなく野戦を想定する内容だが、流れは大抵下の動画と同じ感じだ。
https://youtu.be/3ZZpqk520IM
2022/08/30(火) 20:16:36.42ID:7OhWrYWr0
いまでも手榴弾なんかw
もうちょっとこうお手軽なロケットランチャーとかって思ってるより普及してないんかな
2022/08/30(火) 20:24:50.13ID:Jqr+1WMS0
>>142
ごもっともな意見だと思う。
昔イラク戦争のドキュメンタリーで、米軍歩兵中隊が建物に籠るゲリラの機関銃一丁を排除するためにHIMARSを呼んでATACMSをぶち込んだ場面を見た時に度肝を抜かれて、自分が受けた訓練はいかに古臭いのことを体感した。w

しかし流石にあれは牛刀をもって鶏を割く行為で、世の中大半の軍隊にそんな金はなく、無反動砲やロケットランチャーの普及率と弾薬補給さえかなり怪しい。
どこかの戦場は手榴弾さえ不足している話をしばしば聞くので、現代戦は案外貧乏臭い。
2022/08/30(火) 20:26:13.89ID:g/rxOPi90
>>142
> ロケットランチャー
これくらい近距離だと信管作動しないでしょ
2022/08/30(火) 20:29:00.08ID:8dsCB5NA0
手榴弾を沢山持っていても小火器が弾切れしていたら手榴弾が届く範囲に近づくことはできないので
結局通常の一人1,2個が最適なんだろう
ひょっとしたら遠い将来は、弾薬をひとまとめにして起爆すると手榴弾として使えるような小火器システムが出てきたりしてな
ジャックハンマーショットガンは、ドラムマガジン単体が地雷として機能することも構想してたらしいが
2022/08/30(火) 20:32:32.07ID:Jqr+1WMS0
HIMARSの映像ではないが、小銃一丁を使う敵狙撃兵を排除するために空中攻撃を召喚する米軍の動画
https://youtu.be/YDvugsSjI6s

このオーバーキル、費用対効果を一切無視のノリは嫌いじゃないが、財務部門の目は死ぬ。
147名無し三等兵 (ワッチョイ 6bb9-4j2D [153.246.215.11])
垢版 |
2022/08/30(火) 20:33:58.03ID:5uKgbPFI0
近距離の安全装置がないRPGがあるけど
実際近くに使うとめちゃめちゃ危険らしいぞ
2022/08/30(火) 20:34:26.26ID:p8GddYel0
グレネードランチャーなんか要は手榴弾を人力以上に遠くまで飛ばす武器でそれなりに普及してるだろ
WW1やWW2の塹壕戦や市街地戦じゃ分隊内にカバンいっぱいに手榴弾詰め込んだグレネーダーが臨時編成されたり
2022/08/30(火) 20:36:48.00ID:8dsCB5NA0
ロシアはRPOとかMGK BurとかMROみたいな
小型軽量で、歩兵相手に使えるというか歩兵相手専用の使い捨てサーモバリックロケットをいくつも作ってるな
西側も対戦車兵器を歩兵相手に使う事は多いが、それ専用のロケット兵器はSMAW-Dを除けばあんまり普及してるイメージはない
2022/08/30(火) 20:40:25.82ID:Jqr+1WMS0
>>148
どうだろうな、陸自がカール君を撃つ動画は一定数あるが、06式小銃擲弾を撃つ動画は稀少だ。
話を聞く限り配備数は限られるらしい。
2022/08/30(火) 20:44:45.44ID:p8GddYel0
一部屋ずつクリアリングしてくCQB訓練動画とかいくらでもあるけど手榴弾を放り込みまくるのが一番手っ取り早いよな

一方イラク戦で女子供が隠れた部屋にも手榴弾放り込んでクリア!とかやらかして大問題になって映画もされちゃったりしてるから時と場合によっては小銃でクリアリングする必要もある訳だけど
2022/08/30(火) 20:45:32.60ID:rykezGS50
手榴弾は保存が効かないナマモノだから平時の備蓄はしづらいという話が… 
長期保存で変質しにくい炸薬開発して安定動作の安い電子信管と組み合わせるなんて、1980~90年代日本企業なら御家芸の応用ですぐ出来たんだろうけど、
遥かに売上がでかい民生品売り込むブランドとしての平和国家の看板守るためなら、国家意志として切って当然の話ではある。
2022/08/30(火) 20:46:43.40ID:Jqr+1WMS0
>>149
西側で最も流行る汎用性ある携行無反動武器は主に各種カールくん、対人戦闘用HE弾は用意されてるので、専用ランチャーを作る必要性は薄い。
2022/08/30(火) 20:49:05.20ID:Jqr+1WMS0
>>152
砲弾全般と同じく、手榴弾の寿命それは保管条件次第だな。
砲弾の備蓄さえ足りない国はロクに戦争できない。

消耗品なので年限に達する手榴弾を訓練に消費すれば無駄にならない。
2022/08/30(火) 20:57:19.62ID:C1eUmnX4a
>>151
建物ごと野砲や戦車砲でクリアリングしてくだろ実際はな
2022/08/30(火) 21:05:15.47ID:8dsCB5NA0
>>151
あとは、民間人がいない場合でも
建物の構造や可燃物、危険物、重要設備、他の味方の位置などによっても爆発物は使えないことがありえる
米兵への取材でそのようなことを言っていた

また、手榴弾投げ込んだりJDAMで建物をふっ飛ばした場合
理想をいえば、死に損ないや生き残りがいないことを確認する必要がある
その際慎重を期すなら、結局CQBのように掃討していくことになる
2022/08/30(火) 21:14:27.44ID:p8GddYel0
>>155
鉄筋コンクリート造りの近代建築ってそのまんま巨大なコンクリートトーチカで並大抵の砲撃じゃ破壊困難なんだぜ?
WW2のパブロフの家なんか4階建ての平凡なマンションをドイツ軍は結局攻略出来ず今回のウクライナ戦争でも猛烈な砲爆撃を加えながら製鉄所や工場に籠城したマリウポリ守備隊をロシア軍は攻略出来ず結局兵糧攻めだったろ
2022/08/30(火) 21:27:33.19ID:QJt/diE90
>>155
それもセオリーの一つ、例えばレマーゲンの戦いの前半で米軍は実際歩戦共同でライン川のドイツ軍拠点を排除した。

再現映画のライン川西側攻略シーン
https://youtu.be/_9KcFUhvLks?t=135

しかしその後に米軍指揮官は戦車が橋もろとも爆破される可能性を考慮して、歩兵だけで橋を奪取して行ってしまう。
その際に橋を防御するドイツ軍機関銃火点への攻略は見事だ。機関銃から制圧射撃を受けながら遮蔽物皆無の橋面を走破する地獄の競走を成功させた米軍歩兵は賞賛に値する。
https://youtu.be/es3AbkfcUoQ?t=540
2022/08/30(火) 21:31:39.06ID:QJt/diE90
>>157
地下室があって、構造は複雑で砲撃対策になる建物は実際面倒。
特に操車場、駅や空港、工場、電力や水処理施設などにできるだけダメージを与えずに制圧するが要求される施設は攻略部隊の歩兵にとって厄介事だ。

イラク侵攻の時に米軍もレンジャー部隊だけでイラクのハディーサ・ダム水力発電所を制圧する作戦を実行した。
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Haditha_Dam
https://youtu.be/_R_P6Zea30U
2022/08/31(水) 00:01:44.33ID:7MdM88oc0
>>142
よくM72LAMを背負ってる写真を見るけど、アレはそう云う用途の為なんじゃね
2022/08/31(水) 00:12:52.85ID:QP6C2qWi0
AT-4は重すぎるからM72やRPG-18位が丁度良いか
2022/08/31(水) 15:52:09.00ID:azLAo7fIr
M203は不発が多いからイマイチ普及しないんだっけ
かつM4はライフルグレネードを使えないからATM使うという
米軍の個人装備はアレだな
2022/08/31(水) 18:25:14.82ID:tifEywldr
滅茶苦茶普及してるやろそれ
2022/08/31(水) 18:31:46.41ID:sHBRG9Je0
M202みたいなゲテモノ作る割に
NATOがなぜM72のサーモバリック版みたいなのを作らなかったのかは謎
SMAW-Dの実戦投入は21世紀に入ってからだし、M72よりはちょっとでかいし
2022/09/01(木) 06:30:18.57ID:TVWBVWoCM
06式擲弾はアレ、性能以前の問題として専門の擲弾手を育成しないと有効に撃ち込めないだろと言う印象がプンプンしてなぁ
普通科ナンバー中隊で一人頭年何発撃ってるんだろ
2022/09/01(木) 07:45:28.82ID:X63Be27H0
>>165
その擲弾だって重さと嵩が有るんだから、ソレなら大人しくM72を持って行けと
カールグスタフも要らなくなるからトータルでは軽くて強力になるよ、M72は全員が使えるから一斉射撃が出来る
2022/09/01(木) 07:54:46.30ID:PXnn1QNq0
M72の欠点は使い捨て式だから照準器は安物で有効射程と命中精度はあまり伸びない。
https://ww2geak.com/archives/589
2022/09/01(木) 07:56:43.68ID:PXnn1QNq0
逆にカールくんの利点は無反動砲の弾道はロケットより安定で、高い照準器も使えるため、命中精度と有効射程は携帯無反動兵器の中では長め。
2022/09/01(木) 08:19:37.08ID:X63Be27H0
>>167
ソレを数で補うんだよ面制圧だな、撃ちまくって殺られる前に殺る
一般に真っ当な交戦をしたら、予備と交代して休息と補充をするんだから、使い切っても良いんだよ
交戦して損害を受けても、補充も休息もせずにそのママ進軍するのはマンガの世界だけだよ
2022/09/01(木) 09:29:44.21ID:cPe43z7K0
>>169
> マンガの世界だけだよ
それは言い過ぎだね、それらは前線が明確な正規戦では可能なことだけど
非対称戦や正規戦では補給がままならないなんてのは贅沢な米軍でもよくあること
2022/09/01(木) 09:46:29.81ID:HmuAVrAO0
ライフルグレネードにしたのは専任化防ぐためだから射手の養成はいらないのでは
全員の訓練の組み込むだけ
実際に使うときに弾が飛び出してくまで遅そうという印象がある
2022/09/01(木) 10:00:26.95ID:cPe43z7K0
>>171
国産スレで自分が何度も言ってるが近距離や面制圧の一斉射以外の用途なら専門家が必要だよ
非専門職による訓練では同じ距離の訓練になるので、訓練で合格出来てもそれ以外の距離はあてにならない
遠距離の曲射は異なる各遠距離における修正射を反復しないと当たらないし、風を読む事はシュミレーターでは体感出来ない
潤沢な予算があれば高価な弾道計算FCUを付ける手もあるが、米軍ではない本邦にそれは無理だし
2022/09/01(木) 10:02:07.64ID:TVWBVWoCM
使い捨てなくせに一丁前にACOGが取り付けられてるNLAWってなんなのと思う
それともPF3みたく発射装置周りは回収する方式なんだろうか
2022/09/01(木) 10:24:41.56ID:X63Be27H0
>>172
放物線で飛んでく奴は、先ず距離を測らないと当たらないから…今はレーザー測距器が安くあるけどさ
重擲弾筒も機銃座を潰すのに何発も要ると書かれているから、より不安定な小銃擲弾では一斉射撃でないと意味がないんじゃないかな
2022/09/01(木) 10:43:33.00ID:cPe43z7K0
>>174
それに加え06式は通常は簡易サイトなんだよね
2022/09/01(木) 10:47:11.84ID:cPe43z7K0
まあ測距器に関しては目標を指示する指揮官が持ってればどうにかなるけど
それ以外の要素は如何ともし難い
2022/09/01(木) 14:50:33.21ID:rNRvimM40
面制圧一回で終了しておうちに帰れるならそれでもいいんだけどね <M72がいっぱい
2022/09/01(木) 16:06:05.63ID:aFS9Tmzw0
>>173
照準器回収式やランチャー式の問題点はまさに編成に責任者を兼ねる専用射手は必要。
弾薬管理も使い捨て式より難しい。
利点は命中精度高い。

昨今の無反動対戦車兵器は誘導や未来位置予測誘導など命中精度重視の流れになって、安いとはいえ命中精度低いの使い捨て式は主力無反動兵器になり難く、安価な補助兵器のニッチに転向すると思う。
実際米陸もカールくんを全面採用し始めた、M72とAT4の重要性は低下している。(使えないではない)
2022/09/01(木) 21:29:36.35ID:1pPthLXl0
しかしRPG-7の弾頭はブラックマーケットで数万円程度のお値段ってきくけど、パンツァファウスト3のお値段は「空飛ぶ日産マーチ」って言われるほどにお高い
それじゃあ誰も使わんだろうねとおもうのだけど、そもそもなんでそんなにお値段差がついたんだろ
単純に量産効果なのか?
2022/09/01(木) 21:51:34.80ID:ZlPgUy1C0
>>179
量産効果の有無や納入メーカーのぼったくりの可能性もあるが

軽自動車並とよばれるLAMの価格が、弾薬のみのものなのか
光学照準器や撃発機構など含む繰り返し使う部分や
整備用具保管用具マニュアルその他付属品を含んだセット価格なのか定かでない

また、LAMは歩兵用ロケットとしては弾頭が大径で威力が大きく
またプローブ部分を伸縮することでHEとしても使えるなど高性能高機能な製品なので
おそらくPG-7VやVLみたいな古くて威力も低いであろう数万円程度のRPG弾頭よりも幾分高価になるのは
まぁ当然でもある
2022/09/01(木) 21:53:25.77ID:guQN2xFd0
Pz3はカウンターマス方式で後方危害半径が小さいからね。その分かなり高くはつく。
RPG-7弾頭の闇価格って旧ソ連が経済無視で援助しまくった奴の残り物かソ連解体後に盗み出された奴か、人件費ほぼゼロの頃の中国製の話じゃないのか?
182名無し三等兵 (オイコラミネオ MM09-GCvl [150.66.64.105])
垢版 |
2022/09/01(木) 23:48:09.19ID:oNAgf2C0M
陸自はカールm2を軽いやつに全面入れ替えはしないのかな
2022/09/02(金) 01:00:12.50ID:Y+m36IZ4p
あれは寿命が短いし、その割には複合材を使うから製造に手間が掛かる上に値段も上がる。軽い以外に性能は変わらないのだから、導入はしないだろうね。
2022/09/02(金) 01:31:04.82ID:YPHGzUfD0
軽いだけって軽いのは決定的なメリットだろ
クッッッソ重いM2を担ぐ84手は拳銃装備だけどM4なら小銃持てる
2022/09/02(金) 01:36:36.22ID:rEBwLubn0
>>184
中隊長「装備が軽くなったから弾をもう一発余計に持てるな!」
2022/09/02(金) 06:51:54.48ID:JZspoK640
セミオート、フルオートで撃ったときの着弾の差
https://youtu.be/18kXkuoA014

今日日フルオートいらんのと違うか?
ウラーッという調子で人の波が押し寄せてくることないだろ
あとマガジン全部撃ち込んでも死なないイスラム兵の伝説はやっぱりあたってないんだねと
2022/09/02(金) 08:55:45.68ID:XecfC34S0
軽量化カール…
小カール君…
2022/09/02(金) 12:57:46.53ID:nd9YVNPd0
>>186 市街地パトロール任務で当然予測しなけりゃならない極近距離の遭遇戦では、古いAKをはじめとしたフルオート火器を相手が装備している可能性を考えると、絶対必要になる。
2022/09/02(金) 14:13:03.17ID:uMkB0Tcp0
>>186
お前それミャンマーのジャングルでも同じ事言えんの?
https://i.imgur.com/qNlK2MZ.jpg
https://youtu.be/P_CKCmXLboE
2022/09/02(金) 14:25:33.60ID:nd9YVNPd0
>>189 そのビルマで50年ほど遡りゃ、何事があろうとも俺たちにはステンガンがある…奴ら(日本軍)にはない、って状況だよねえ。まあベロックのもじりだが。
2022/09/02(金) 19:07:54.23ID:N/Oji46j0
競技系のFPSで頭一発で倒せるとかいうエイム力勝負みたいなゲームでも

裏に敵が居そうな壁やスモークにフルオートで撃ったりするのプロ界隈でも行われるんだよね
2022/09/03(土) 06:14:21.70ID:JokoJHs0d
銃や爆発物製造“有害情報” サイト管理者に削除要請へ 警察庁
2022年9月3日 5時30分

安倍元総理大臣が銃撃されて死亡した事件を受け、警察庁は、銃や爆発物などの製造に関するインターネット上の書き込みやサイトを「有害情報」として扱い、サイトの管理者に削除を要請するなど、対策を強化する方針です。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220903/k10013800951000.html

これは
2022/09/03(土) 06:16:14.60ID:N+0JjXPC0
こんなことしても意味ねーだろ
2022/09/03(土) 07:10:08.88ID:nCNuDlXg0
今時官僚なる奴なんてお公家様だからね
片側蓋した鉄パイプに火薬と弾を詰めて火をつければ出来上がりということすら知らないんだ
195名無し三等兵 (ワッチョイ 4bb9-ltga [153.246.215.11])
垢版 |
2022/09/03(土) 11:48:06.71ID:s9w3/0670
警備部門の責任者が辞職するの決まったから
なんかやってる感ださないといけないだけでしょ


銃の内部構造を解説したサイトが全部禁止される可能性もあるから
このスレにも影響出るかもしれんで
2022/09/03(土) 11:59:05.28ID:kHqT61eKa
>>195
国産小火器スレから

295 名無し三等兵 (ワッチョイ 1dac-ZMzq [152.165.235.235]) sage 2022/09/03(土) 06:32:05.29 ID:HdTIetCz0
海外サイトをVPN噛ませてDeepL翻訳して読めばいいだけやん
予算の無駄
197名無し三等兵 (ワッチョイ 4bb9-ltga [153.246.215.11])
垢版 |
2022/09/03(土) 12:04:33.33ID:s9w3/0670
>>196
海外の情報をそのまま観に行く気概がある人はいいけど

YoutubeとかTwitterでおま国規制されると
簡単には見つけられなくなるでしょ
2022/09/03(土) 12:08:12.86ID:JhMZeXkN0
殆どなにも変わらんだろう
ウィキペディアの記事や銃器ブロガーやニュースサイトなんかのコンテンツを対象とすると
介入のオペレーションの困難さや情報量の膨大さ、具体的線引き、予想される反発とか考えたら現実的じゃない
よくて今回の手製銃の製造方法や火薬の調達方法を具体的に記述したもの対象になるんだろう
2022/09/03(土) 15:40:40.57ID:GtPrU2Ol0
とりあえずこちらでその手の話題をする時に直接な言及を避けて、海外サイトに誘導しよう。
2022/09/03(土) 15:40:52.78ID:nStID3pw0
ストッピングパワーがアレかもな・・・
2022/09/03(土) 15:48:16.40ID:GtPrU2Ol0
>>197
海外サイトを覗く気概さえない人はそもそも割と難しいパイプ銃を自作しないと思うだけどね。
刃物や自動車を使うが殆どだ。

日本に置いても他殺と確認される件数は年間数百件、検死されない謎死亡、失踪などを含めると年間千件以上、しかし戦後数十年に渡って自作銃による銃殺事件は僅かであろう。
自作銃より自作爆弾や火炎瓶の方が簡単であり、治安史に残る爪痕も遥かに大きい。
2022/09/03(土) 15:59:59.03ID:GtPrU2Ol0
>>200
流石に自作ではない規格品銃弾の銃創効果さえ語らないなら、そもそも軍オタと武術界隈でその手の情報はあり過ぎる。
それに、例えば外傷知識は救急救命技術とも関係するので、知識はないと処置法の原理を理解できない。
狩猟界隈の弾選び知識などもあり、銃弾に関する情報の完全規制はナンセンス。
そもそも違法実銃が裏社会にたくさん存在している以上、一般流通情報だけを規制しても治安向上に繋がらない。
2022/09/03(土) 17:31:22.35ID:nStID3pw0
見てくれがクソだったよな
あんなので殺されて可哀想になw
吹き矢にトリカブトとかのほうがアレかもな
2022/09/03(土) 19:51:59.20ID:zg0Xq5fZ0
草生やして何が面白いんだ?
こんなんだから規制されても文句言えないんだわ
2022/09/04(日) 12:59:18.29ID:OZMwepDh0
調子こいて規制されて全員道連れに居場所なくすやつはどの世界にもいるもんだな
2022/09/04(日) 13:05:03.08ID:isCSiTZM0
そもそも大学や専門学校で教わる知識だろ?
それすら規制するのか?
頭おかしなるで
2022/09/04(日) 17:45:17.49ID:P8igNenYr
お前大学で小銃の構造やパイプ銃の作り方学んでんの?
やべーなテロリストかよお前
2022/09/04(日) 20:42:53.11ID:isCSiTZM0
>>207
少なくとも工学の基礎知識は教えられなくなるだろ
頭悪いんかお前?
2022/09/04(日) 23:57:37.06ID:P8igNenYr
山上が大学で工学を勉強したとでも?
馬鹿じゃねーのお前
誰でも調べたら作成できてしまうって事が異常なんだろ
今回犯行に使われた銃もモラルのない外人が早速作ってんだぞ
不必要なくらい情報を出してしまったから同じ犯行が起きてもおかしくないんだよ
規制は遅いくらいだわ
2022/09/05(月) 00:29:26.99ID:P9MY268i0
「銃や爆発物に関する規制に値する情報」の線を引くのは誰だ?
どこまでを規制の対象にする?
国外からの発信はスルーで国内だけ規制?
こんなもの、仕事を増やすためにやってるだけだろ
AVのモザイクと同じで、実態として何の意味もない
2022/09/05(月) 00:35:07.94ID:iVGPZ828r
規制の対象なんざ役人に聞けそんなもん
だが一度広まってしまったものとは言え誰でも作れてしまうパイプ銃の詳細や姿形は広めるべきではない
2022/09/05(月) 01:14:47.39ID:P9MY268i0
誰でも作れるというのは語弊がある
山上があそこまで到達するためにどれだけ検証を繰り返したのか
警察やマスコミに踊らされてる愚昧な大衆は理解してないが、あれは単なる工作ではない
そんなこともわからない者がどうしてここにいる?
2022/09/05(月) 01:29:55.08ID:nl7zHKZd0
簡単に銃作っても、失敗して自分吹き飛ばすのが関の山じゃないか?

山上が例外。
2022/09/05(月) 02:27:52.79ID:GJ3oRdjl0
正直あの電気撃発式ラッパ銃には関心したよ
4chanで誰かが押収された5連装見て
「クニのろくでなしどもが作る密造銃はガラクタばかりだが、ジャップは手製銃さえサイバーパンク風に作るんだな」って言ってたわ
2022/09/05(月) 04:50:42.89ID:P9MY268i0
情報規制は謂わば新大陸であり、実現すればブルーオーシャンでもある
どこにどう線を引くのか、誰がどのように運用するのか、ハメさえ外さなきゃ自由自在だ
警察・公安関係の畑と椅子(利権)を欲しがってる向きからすれば“約束の地”なんだよ
そのために世間の後ろ盾を作ろうと、恣意的に情報を与えてその正当性を煽ってるわけだ
正論と対立する目的のために世論を焚きつける
詐欺師のやり口はいつだって同じ
2022/09/05(月) 06:14:43.73ID:gRClpNi40
>>209
>今回犯行に使われた銃もモラルのない外人が早速作ってんだぞ

その検証動画を作ったBrandon Herrera氏は逝かれたAKフリークキャラを演じているが、チームにはガンスミスの資格を取った複数の専門家が居て、50口径正規品弾薬を使う新型AKプラットフォームを開発する能力を持っている。
しかし彼のチームさえ火薬量の調整に失敗し、試射で射手の命が危なくなるほどの筒内爆発を起こした。

銃火器の知識を持っていない一般人は、山上の黒火薬自作銃にいかに凄まじい執念の末の産物を理解できないこそ、簡単に作れると誤解する。
そもそもあのような銃を作って暗殺に実際使う人は戦後で山上ただ一人であろう。
赤軍テロの全盛期に地頭がいい大学生たちが使う自作武器さえ、火炎瓶、爆弾や迫撃弾など強度計算や強度調整は簡単の物がせいぜいだった。

逆に正規品弾薬(特に低反動の口径)を使う自作銃はより簡単で、海外には一から作った物やモデルガンから改造した実銃は大量出回っている。
2022/09/05(月) 06:26:03.08ID:gRClpNi40
>>216
少し修正

低反動ではなく低腔圧がより正しい。

それこそWW2の時に欧州のレジスタンス達は9mm拳銃弾を使うステンガンSMGを大量自作した記録を残した。
実用性はともかく、米軍もレジスタンス向きに一応発砲はできる低コストFP-45単発拳銃を大量生産した。
散弾銃になると自作と材料調達は簡単すぎて銃本体の規制ほぼ無意味だ。
ベトコンの銃弾を使うブービートラップもある意味銃と言える。

本当に危ないのは現代の規格品弾薬であり、銃ではない。
密輸品以外、日本はともかく、海外の裏社会には規格品弾薬を密造する裏工場も存在していて、LEにとって本当に厄介なのはこれだ。
2022/09/05(月) 08:24:50.21ID:iVGPZ828r
>>212
証明されてないからそれは陰謀論に過ぎないぞ
2022/09/05(月) 08:41:40.47ID:iVGPZ828r
>>216
作った奴が誰かなんて関係ない
犯行で使われた物の情報と形を報道されたから
それを第三者が真似たものを作ったという事実が問題なんだよ
2022/09/05(月) 09:15:47.46ID:iVGPZ828r
まぁスレ違いはここまでかな

ウクライナで使用されるM14
持ってる人も渋いねぇ
https://twitter.com/calibreobscura/status/1566401447528472578
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/05(月) 09:17:43.76ID:gRClpNi40
>>219
これらが言いたいのは、あの銃は構造を知るだけで作れるほど簡単な物ではないのこと。
試作品用を含む大量の火薬から作るのは気が遠くなるほど根性を要する作業だ。
寧ろ板バネ釘からのナイフメイキングの方が簡単と断言できる。

それにその理屈なら「凶器は包丁or自動車orガソリン」と報道する新聞も危険だと思うぞ。
日本でそれら武器の被害は銃より遥かに多く、「新聞で見た」と公言する模倣犯も居たはず。

まあ、ボストンマラソン爆弾事件の時にテレビで圧力鍋爆弾の構造を解説する報道は流石にやり過ぎた。
2022/09/05(月) 09:24:51.52ID:iVGPZ828r
銃となれば話は違う
生活に必要なものを使った犯罪と生活に全くの不必要な自作銃での犯罪とは種類が違う
構造を知れば後は試行錯誤を繰り返せば出来てしまうのが何より犯行により証明されてるだろう
ボストンテロで使われたのと同種の圧力鍋爆弾も押収されているのは間違いなくモラルのない報道が産んだテロリストである証明なんだわ

もうここでやるべき話じゃない、アサルトライフルスレだぞ?
2022/09/05(月) 09:26:43.49ID:gRClpNi40
>>220
7.62x51mm弾の補給に難はあり、ウクライナ軍でM14の大半は後方警備や訓練に回したらしい。
写真を見る限り、貰ったM14はマウントを付けてない昔ながらの一般兵用モデルであり、狙撃銃にも転用してにくい。

EBRやDMRモデルの大半は撤退した時でイラクやアフガン政府軍に移転されたためか、あちらで使用された報道を見た記憶がある、しかしウクライナ軍がM14 EBRを使用する報道はあまり見られない。
2022/09/05(月) 09:30:18.74ID:gRClpNi40
>>220
補足、リンク内のスコープマウントは多分現地改修品。M21など米軍モデルとも違う。
2022/09/05(月) 09:31:33.81ID:iVGPZ828r
バルト三国辺りから送られたものなんで普通のM14よこれ
高価なスコープを搭載して狙撃銃として使用されている
2022/09/05(月) 09:32:39.04ID:P9MY268i0
>>222
お前が馬鹿げた持論を引っ込めてごめんなさいすりゃ終わるんだよカスが
2022/09/05(月) 09:43:27.76ID:gRClpNi40
>>225
他の前線で撮ったとみられる写真から推測すると、前線のDMRにAR-10タイプは主流らしい。
あの銃を持つ兵士も高齢の模様で、比較的に後方の部隊に所属するはず。
解説によれば彼はTDF(領土防衛隊、地域防衛隊)所属で、辻褄が合う。

改修品なので現代DMRに最適とは言い難いが、それでもセミオート命中精度がいいバトルライフルは貴重だな。
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