アサルトライフルスレッド　90

2022/08/19(金) 01:03:23.47

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アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならばレス番で代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。
(荒らし対策としてﾜｯﾁｮｲ/IP表示に変更)

前スレ
アサルトライフルスレッド　86(実質前スレ)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656280436/
アサルトライフルスレッド　89
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660832004/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日　新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃＠ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/01(木) 07:45:28.82

>>165
その擲弾だって重さと嵩が有るんだから、ソレなら大人しくM72を持って行けと
カールグスタフも要らなくなるからトータルでは軽くて強力になるよ、M72は全員が使えるから一斉射撃が出来る

2022/09/01(木) 07:54:46.30

M72の欠点は使い捨て式だから照準器は安物で有効射程と命中精度はあまり伸びない。
https://ww2geak.com/archives/589

2022/09/01(木) 07:56:43.68

逆にカールくんの利点は無反動砲の弾道はロケットより安定で、高い照準器も使えるため、命中精度と有効射程は携帯無反動兵器の中では長め。

2022/09/01(木) 08:19:37.08

>>167
ソレを数で補うんだよ面制圧だな、撃ちまくって殺られる前に殺る
一般に真っ当な交戦をしたら、予備と交代して休息と補充をするんだから、使い切っても良いんだよ
交戦して損害を受けても、補充も休息もせずにそのママ進軍するのはマンガの世界だけだよ

2022/09/01(木) 09:29:44.21

>>169
> マンガの世界だけだよ
それは言い過ぎだね、それらは前線が明確な正規戦では可能なことだけど
非対称戦や正規戦では補給がままならないなんてのは贅沢な米軍でもよくあること

2022/09/01(木) 09:46:29.81

ライフルグレネードにしたのは専任化防ぐためだから射手の養成はいらないのでは
全員の訓練の組み込むだけ
実際に使うときに弾が飛び出してくまで遅そうという印象がある

2022/09/01(木) 10:00:26.95

>>171
国産スレで自分が何度も言ってるが近距離や面制圧の一斉射以外の用途なら専門家が必要だよ
非専門職による訓練では同じ距離の訓練になるので、訓練で合格出来てもそれ以外の距離はあてにならない
遠距離の曲射は異なる各遠距離における修正射を反復しないと当たらないし、風を読む事はシュミレーターでは体感出来ない
潤沢な予算があれば高価な弾道計算FCUを付ける手もあるが、米軍ではない本邦にそれは無理だし

2022/09/01(木) 10:02:07.64

使い捨てなくせに一丁前にACOGが取り付けられてるNLAWってなんなのと思う
それともPF3みたく発射装置周りは回収する方式なんだろうか

2022/09/01(木) 10:24:41.56

>>172
放物線で飛んでく奴は、先ず距離を測らないと当たらないから…今はレーザー測距器が安くあるけどさ
重擲弾筒も機銃座を潰すのに何発も要ると書かれているから、より不安定な小銃擲弾では一斉射撃でないと意味がないんじゃないかな

2022/09/01(木) 10:43:33.00

>>174
それに加え06式は通常は簡易サイトなんだよね

2022/09/01(木) 10:47:11.84

まあ測距器に関しては目標を指示する指揮官が持ってればどうにかなるけど
それ以外の要素は如何ともし難い

2022/09/01(木) 14:50:33.21

面制圧一回で終了しておうちに帰れるならそれでもいいんだけどね＜M72がいっぱい

2022/09/01(木) 16:06:05.63

>>173
照準器回収式やランチャー式の問題点はまさに編成に責任者を兼ねる専用射手は必要。
弾薬管理も使い捨て式より難しい。
利点は命中精度高い。

昨今の無反動対戦車兵器は誘導や未来位置予測誘導など命中精度重視の流れになって、安いとはいえ命中精度低いの使い捨て式は主力無反動兵器になり難く、安価な補助兵器のニッチに転向すると思う。
実際米陸もカールくんを全面採用し始めた、M72とAT4の重要性は低下している。（使えないではない）

2022/09/01(木) 21:29:36.35

しかしRPG-7の弾頭はブラックマーケットで数万円程度のお値段ってきくけど、パンツァファウスト3のお値段は「空飛ぶ日産マーチ」って言われるほどにお高い
それじゃあ誰も使わんだろうねとおもうのだけど、そもそもなんでそんなにお値段差がついたんだろ
単純に量産効果なのか？

2022/09/01(木) 21:51:34.80

>>179
量産効果の有無や納入メーカーのぼったくりの可能性もあるが

軽自動車並とよばれるLAMの価格が、弾薬のみのものなのか
光学照準器や撃発機構など含む繰り返し使う部分や
整備用具保管用具マニュアルその他付属品を含んだセット価格なのか定かでない

また、LAMは歩兵用ロケットとしては弾頭が大径で威力が大きく
またプローブ部分を伸縮することでHEとしても使えるなど高性能高機能な製品なので
おそらくPG-7VやVLみたいな古くて威力も低いであろう数万円程度のRPG弾頭よりも幾分高価になるのは
まぁ当然でもある

2022/09/01(木) 21:53:25.77

Pz3はカウンターマス方式で後方危害半径が小さいからね。その分かなり高くはつく。
RPG-7弾頭の闇価格って旧ソ連が経済無視で援助しまくった奴の残り物かソ連解体後に盗み出された奴か、人件費ほぼゼロの頃の中国製の話じゃないのか？

2022/09/01(木) 23:48:09.19

陸自はカールm2を軽いやつに全面入れ替えはしないのかな

2022/09/02(金) 01:00:12.50

あれは寿命が短いし、その割には複合材を使うから製造に手間が掛かる上に値段も上がる。軽い以外に性能は変わらないのだから、導入はしないだろうね。

2022/09/02(金) 01:31:04.82

軽いだけって軽いのは決定的なメリットだろ
クッッッソ重いM2を担ぐ84手は拳銃装備だけどM4なら小銃持てる

2022/09/02(金) 01:36:36.22

>>184
中隊長「装備が軽くなったから弾をもう一発余計に持てるな！」

2022/09/02(金) 06:51:54.48

セミオート、フルオートで撃ったときの着弾の差
https://youtu.be/18kXkuoA014

今日日フルオートいらんのと違うか？
ウラーッという調子で人の波が押し寄せてくることないだろ
あとマガジン全部撃ち込んでも死なないイスラム兵の伝説はやっぱりあたってないんだねと

2022/09/02(金) 08:55:45.68

軽量化カール…
小カール君…

2022/09/02(金) 12:57:46.53

>>186　市街地パトロール任務で当然予測しなけりゃならない極近距離の遭遇戦では、古いAKをはじめとしたフルオート火器を相手が装備している可能性を考えると、絶対必要になる。

2022/09/02(金) 14:13:03.17

>>186
お前それミャンマーのジャングルでも同じ事言えんの？
https://i.imgur.com/qNlK2MZ.jpg
https://youtu.be/P_CKCmXLboE

2022/09/02(金) 14:25:33.60

>>189　そのビルマで50年ほど遡りゃ、何事があろうとも俺たちにはステンガンがある…奴ら（日本軍）にはない、って状況だよねえ。まあベロックのもじりだが。

2022/09/02(金) 19:07:54.23

競技系のFPSで頭一発で倒せるとかいうエイム力勝負みたいなゲームでも

裏に敵が居そうな壁やスモークにフルオートで撃ったりするのプロ界隈でも行われるんだよね

2022/09/03(土) 06:14:21.70

銃や爆発物製造“有害情報” サイト管理者に削除要請へ警察庁
2022年9月3日 5時30分

安倍元総理大臣が銃撃されて死亡した事件を受け、警察庁は、銃や爆発物などの製造に関するインターネット上の書き込みやサイトを「有害情報」として扱い、サイトの管理者に削除を要請するなど、対策を強化する方針です。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220903/k10013800951000.html

これは

2022/09/03(土) 06:16:14.60

こんなことしても意味ねーだろ

2022/09/03(土) 07:10:08.88

今時官僚なる奴なんてお公家様だからね
片側蓋した鉄パイプに火薬と弾を詰めて火をつければ出来上がりということすら知らないんだ

2022/09/03(土) 11:48:06.71

警備部門の責任者が辞職するの決まったから
なんかやってる感ださないといけないだけでしょ

銃の内部構造を解説したサイトが全部禁止される可能性もあるから
このスレにも影響出るかもしれんで

2022/09/03(土) 11:59:05.28

>>195
国産小火器スレから

295 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1dac-ZMzq [152.165.235.235]) sage 2022/09/03(土) 06:32:05.29 ID:HdTIetCz0
海外サイトをVPN噛ませてDeepL翻訳して読めばいいだけやん
予算の無駄

2022/09/03(土) 12:04:33.33

>>196
海外の情報をそのまま観に行く気概がある人はいいけど

YoutubeとかTwitterでおま国規制されると
簡単には見つけられなくなるでしょ

2022/09/03(土) 12:08:12.86

殆どなにも変わらんだろう
ウィキペディアの記事や銃器ブロガーやニュースサイトなんかのコンテンツを対象とすると
介入のオペレーションの困難さや情報量の膨大さ、具体的線引き、予想される反発とか考えたら現実的じゃない
よくて今回の手製銃の製造方法や火薬の調達方法を具体的に記述したもの対象になるんだろう

2022/09/03(土) 15:40:40.57

とりあえずこちらでその手の話題をする時に直接な言及を避けて、海外サイトに誘導しよう。

2022/09/03(土) 15:40:52.78

ストッピングパワーがアレかもな・・・

2022/09/03(土) 15:48:16.40

>>197
海外サイトを覗く気概さえない人はそもそも割と難しいパイプ銃を自作しないと思うだけどね。
刃物や自動車を使うが殆どだ。

日本に置いても他殺と確認される件数は年間数百件、検死されない謎死亡、失踪などを含めると年間千件以上、しかし戦後数十年に渡って自作銃による銃殺事件は僅かであろう。
自作銃より自作爆弾や火炎瓶の方が簡単であり、治安史に残る爪痕も遥かに大きい。

2022/09/03(土) 15:59:59.03

>>200
流石に自作ではない規格品銃弾の銃創効果さえ語らないなら、そもそも軍オタと武術界隈でその手の情報はあり過ぎる。
それに、例えば外傷知識は救急救命技術とも関係するので、知識はないと処置法の原理を理解できない。
狩猟界隈の弾選び知識などもあり、銃弾に関する情報の完全規制はナンセンス。
そもそも違法実銃が裏社会にたくさん存在している以上、一般流通情報だけを規制しても治安向上に繋がらない。

2022/09/03(土) 17:31:22.35

見てくれがクソだったよな
あんなので殺されて可哀想になｗ
吹き矢にトリカブトとかのほうがアレかもな

2022/09/03(土) 19:51:59.20

草生やして何が面白いんだ？
こんなんだから規制されても文句言えないんだわ

2022/09/04(日) 12:59:18.29

調子こいて規制されて全員道連れに居場所なくすやつはどの世界にもいるもんだな

2022/09/04(日) 13:05:03.08

そもそも大学や専門学校で教わる知識だろ？
それすら規制するのか？
頭おかしなるで

2022/09/04(日) 17:45:17.49

お前大学で小銃の構造やパイプ銃の作り方学んでんの？
やべーなテロリストかよお前

2022/09/04(日) 20:42:53.11

>>207
少なくとも工学の基礎知識は教えられなくなるだろ
頭悪いんかお前？

2022/09/04(日) 23:57:37.06

山上が大学で工学を勉強したとでも？
馬鹿じゃねーのお前
誰でも調べたら作成できてしまうって事が異常なんだろ
今回犯行に使われた銃もモラルのない外人が早速作ってんだぞ
不必要なくらい情報を出してしまったから同じ犯行が起きてもおかしくないんだよ
規制は遅いくらいだわ

2022/09/05(月) 00:29:26.99

「銃や爆発物に関する規制に値する情報」の線を引くのは誰だ？
どこまでを規制の対象にする？
国外からの発信はスルーで国内だけ規制？
こんなもの、仕事を増やすためにやってるだけだろ
AVのモザイクと同じで、実態として何の意味もない

2022/09/05(月) 00:35:07.94

規制の対象なんざ役人に聞けそんなもん
だが一度広まってしまったものとは言え誰でも作れてしまうパイプ銃の詳細や姿形は広めるべきではない

2022/09/05(月) 01:14:47.39

誰でも作れるというのは語弊がある
山上があそこまで到達するためにどれだけ検証を繰り返したのか
警察やマスコミに踊らされてる愚昧な大衆は理解してないが、あれは単なる工作ではない
そんなこともわからない者がどうしてここにいる？

2022/09/05(月) 01:29:55.08

簡単に銃作っても、失敗して自分吹き飛ばすのが関の山じゃないか？

山上が例外。

2022/09/05(月) 02:27:52.79

正直あの電気撃発式ラッパ銃には関心したよ
4chanで誰かが押収された5連装見て
「クニのろくでなしどもが作る密造銃はガラクタばかりだが、ジャップは手製銃さえサイバーパンク風に作るんだな」って言ってたわ

2022/09/05(月) 04:50:42.89

情報規制は謂わば新大陸であり、実現すればブルーオーシャンでもある
どこにどう線を引くのか、誰がどのように運用するのか、ハメさえ外さなきゃ自由自在だ
警察・公安関係の畑と椅子（利権）を欲しがってる向きからすれば“約束の地”なんだよ
そのために世間の後ろ盾を作ろうと、恣意的に情報を与えてその正当性を煽ってるわけだ
正論と対立する目的のために世論を焚きつける
詐欺師のやり口はいつだって同じ

2022/09/05(月) 06:14:43.73

>>209
>今回犯行に使われた銃もモラルのない外人が早速作ってんだぞ

その検証動画を作ったBrandon Herrera氏は逝かれたAKフリークキャラを演じているが、チームにはガンスミスの資格を取った複数の専門家が居て、50口径正規品弾薬を使う新型AKプラットフォームを開発する能力を持っている。
しかし彼のチームさえ火薬量の調整に失敗し、試射で射手の命が危なくなるほどの筒内爆発を起こした。

銃火器の知識を持っていない一般人は、山上の黒火薬自作銃にいかに凄まじい執念の末の産物を理解できないこそ、簡単に作れると誤解する。
そもそもあのような銃を作って暗殺に実際使う人は戦後で山上ただ一人であろう。
赤軍テロの全盛期に地頭がいい大学生たちが使う自作武器さえ、火炎瓶、爆弾や迫撃弾など強度計算や強度調整は簡単の物がせいぜいだった。

逆に正規品弾薬（特に低反動の口径）を使う自作銃はより簡単で、海外には一から作った物やモデルガンから改造した実銃は大量出回っている。

2022/09/05(月) 06:26:03.08

>>216
少し修正

低反動ではなく低腔圧がより正しい。

それこそWW2の時に欧州のレジスタンス達は9mm拳銃弾を使うステンガンSMGを大量自作した記録を残した。
実用性はともかく、米軍もレジスタンス向きに一応発砲はできる低コストFP-45単発拳銃を大量生産した。
散弾銃になると自作と材料調達は簡単すぎて銃本体の規制ほぼ無意味だ。
ベトコンの銃弾を使うブービートラップもある意味銃と言える。

本当に危ないのは現代の規格品弾薬であり、銃ではない。
密輸品以外、日本はともかく、海外の裏社会には規格品弾薬を密造する裏工場も存在していて、LEにとって本当に厄介なのはこれだ。

2022/09/05(月) 08:24:50.21

>>212
証明されてないからそれは陰謀論に過ぎないぞ

2022/09/05(月) 08:41:40.47

>>216
作った奴が誰かなんて関係ない
犯行で使われた物の情報と形を報道されたから
それを第三者が真似たものを作ったという事実が問題なんだよ

2022/09/05(月) 09:15:47.46

まぁスレ違いはここまでかな

ウクライナで使用されるM14
持ってる人も渋いねぇ
https://twitter.com/calibreobscura/status/1566401447528472578
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/05(月) 09:17:43.76

>>219
これらが言いたいのは、あの銃は構造を知るだけで作れるほど簡単な物ではないのこと。
試作品用を含む大量の火薬から作るのは気が遠くなるほど根性を要する作業だ。
寧ろ板バネ釘からのナイフメイキングの方が簡単と断言できる。

それにその理屈なら「凶器は包丁or自動車orガソリン」と報道する新聞も危険だと思うぞ。
日本でそれら武器の被害は銃より遥かに多く、「新聞で見た」と公言する模倣犯も居たはず。

まあ、ボストンマラソン爆弾事件の時にテレビで圧力鍋爆弾の構造を解説する報道は流石にやり過ぎた。

2022/09/05(月) 09:24:51.52

銃となれば話は違う
生活に必要なものを使った犯罪と生活に全くの不必要な自作銃での犯罪とは種類が違う
構造を知れば後は試行錯誤を繰り返せば出来てしまうのが何より犯行により証明されてるだろう
ボストンテロで使われたのと同種の圧力鍋爆弾も押収されているのは間違いなくモラルのない報道が産んだテロリストである証明なんだわ

もうここでやるべき話じゃない、アサルトライフルスレだぞ？

2022/09/05(月) 09:26:43.49

>>220
7.62x51mm弾の補給に難はあり、ウクライナ軍でM14の大半は後方警備や訓練に回したらしい。
写真を見る限り、貰ったM14はマウントを付けてない昔ながらの一般兵用モデルであり、狙撃銃にも転用してにくい。

EBRやDMRモデルの大半は撤退した時でイラクやアフガン政府軍に移転されたためか、あちらで使用された報道を見た記憶がある、しかしウクライナ軍がM14 EBRを使用する報道はあまり見られない。

2022/09/05(月) 09:30:18.74

>>220
補足、リンク内のスコープマウントは多分現地改修品。M21など米軍モデルとも違う。

2022/09/05(月) 09:31:33.81

バルト三国辺りから送られたものなんで普通のM14よこれ
高価なスコープを搭載して狙撃銃として使用されている

2022/09/05(月) 09:32:39.04

>>222
お前が馬鹿げた持論を引っ込めてごめんなさいすりゃ終わるんだよカスが

2022/09/05(月) 09:43:27.76

>>225
他の前線で撮ったとみられる写真から推測すると、前線のDMRにAR-10タイプは主流らしい。
あの銃を持つ兵士も高齢の模様で、比較的に後方の部隊に所属するはず。
解説によれば彼はTDF（領土防衛隊、地域防衛隊）所属で、辻褄が合う。

改修品なので現代DMRに最適とは言い難いが、それでもセミオート命中精度がいいバトルライフルは貴重だな。

2022/09/05(月) 09:46:43.11

>>226
馬鹿が犯罪起こしてみんなが迷惑する
残念ながら当然の話なんだわ

2022/09/05(月) 09:49:48.22

>>228
上の微妙な政策に迎合する意見は歓迎されないと思うぞ。
権利はそのように徐々に失う。

2022/09/05(月) 09:58:16.72

結局自分の好きな事を語れなくなるかも知れないと不安になってるだけだろ？
言ってる事の内容の異常性を理解せずにね

2022/09/05(月) 10:03:38.95

>>227
年寄りにウッドストックのライフルはやはり映えるな

2022/09/05(月) 10:40:02.12

>>230
あまりにも愚民

2022/09/05(月) 10:53:35.94

馬鹿のやらかした不利益をこうやって背負わなきゃいかんのよ
恨むなら山上を恨め

2022/09/05(月) 11:04:03.99

一部のアメリカ人がよく言っていることだな。
違法な犯人が違法な武器を使って違法な犯罪するのに、合法なことしかしない一般人は逆に上の効果なし政策で財産と自由の被害を受ける。

ちなみにまったくの別件だが、先ほどの報道によれば、少し前に拳銃の全面規制策を敷いたカナダで刃物を使う無差別殺人事件が起きて、死者数は10人以上で大半の違法銃撃事件より多いという。
武器規制だけではこの手の事件を防ぐことはできない。
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-62790900

2022/09/05(月) 11:05:09.64

>>233
責任転嫁するなよ
山上はテロリストではあるが政策を決定する立場にはない

2022/09/05(月) 11:08:15.54

何言ってんのお前
誰も政策を決定する立場にあるとか言ってないだろう

2022/09/05(月) 11:15:28.62

>>216
> 火薬量の調整に失敗し
これはわざと破壊するようにオーバーチャージしてるので調整に失敗したわけじゃないよ
https://youtu.be/Z2ZkHTnpkdI?t=384
過去にもおふざけな自作マズルローダーキャノンとかでやってるし
不謹慎と見る向きもあろうが笑わせる目的で作ってる、まあこの場合はATFを皮肉ってるわけだが

あの動画で興味深かったのは静電気で発火するとされて危険視された黒色火薬でも圧電素子で発火しなかった点かな
発火にはもっと高電圧が必要なんでしょうかね

2022/09/05(月) 12:24:22.55

なんでM5の話題が皆無なの？

2022/09/05(月) 12:34:04.37

米軍、M5ライフル＆M250SAWを正式契約
https://www.youtube.com/watch?v=8ySg_SEKzpo
ウクライナでの戦争で7.62mmNATOが見直されてきてる今こそ.277のアーマー貫通性能だけでなく長射程狙撃に向いてるのは注目されるところだろな

https://cloud.3dissue.com/184198/184677/215529/2020ProductCatalog/index.html
>6.5mm クリードモアよりも優れた性能を持ち、1,000 ヤード (914 m) での弾丸の落下が6 ～ 9 フィート (1.8 ～ 2.7 m) 少なく、20 ～ 25% 大きいエネルギーを供給する

その6.5mmクリードモアは7.62mmNATOと比べて1,000mでの命中確率を 2 倍にし、有効範囲をほぼ半分に増やし、風のドリフトを 3 分の 1 減らし、7.62×51 mm NATO ラウンドよりも反動が少ないとされてると

2022/09/05(月) 12:43:02.13

性能がマジなら凄いなこりゃ

2022/09/05(月) 12:54:54.76

https://twitter.com/ralee85/status/1561972938441736192
露兵からもボロカス言われるAK12ェ…

その中のテレグラムの記事をdeepL翻訳で見ると
2点バーストいらねーよとかアンビセレクターくれよとか

>2022年3月の時点で、GRAUは戦闘任務の過程で様々な部隊の隊員がAK-12を使用することについて、一連の会議を開催したとされている。この会議の結果、アサルトライフルの近代化について、以下のような提案がなされた。
>-2ショットカットオフを除外する
>ファイヤーモードへの二股スイッチの設置
>-アジャスタブルバットストック・チークピースを有すること
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/05(月) 12:57:44.46

>>239
弾薬の性能が事実ならようやく7.62mmNATOは終わりだな

2022/09/05(月) 13:12:22.12

>>238
最近までライバルによる訴訟で計画が一旦棚上げだったし
最初のテスト納入は来年だしで軍用弾が民間に流出しない限り新しい話題もないんだよね

2022/09/05(月) 13:15:21.74

>>242
車載機銃でも使われるようになると歩兵は大変だな、狙撃手だらけみたくなるだろし

2022/09/05(月) 13:16:52.47

>>242
イヤ、7.62NATOでエエやん…で終わるよ

2022/09/05(月) 13:19:28.30

>>245
それはどうかなあ、アサルトライフルスレで言うのもなんだが.277は車載や軽機やマークスマンライフルなどで利点多いのでアサルトライフルが合わせる形で導入進むんでないかな
ライフルとしてはあの高そうな照準機が普及するかどうかも気になるところだが

2022/09/05(月) 13:26:11.39

いつも思うんだが.277 Furyならもう7mm RemingtonMagnumでよくね？って思うの
より高初速重量弾だし

2022/09/05(月) 13:27:42.64

>>246
> 高そうな照準機が普及するかどうか
現状15Kドルでは多少値落ちしたところでSAWやDMR向けでライフルマンは既存のSIGのLPOVに落ち着くと予想してる

2022/09/05(月) 13:31:03.45

>>247
それじゃ短銃身で十分な初速にならんでしょ
何のために超高圧に耐えられるハイブリットケースの高圧弾にしたと思ってる？

2022/09/05(月) 13:47:35.57

>>245
もうその可能性はないぞ

2022/09/05(月) 14:10:32.44

>>245
https://www3.nhk.or.jp/news/special/international_news_navi/wp-content/uploads/2022/08/31823e5712a93c2cfcd0623558c7034b.jpg
まあ新装備の行方は11月の中間選挙次第ではあるが
現状急激な共和党有利との調査結果がでてるんでこのまま継続だと思うよ

2022/09/05(月) 15:46:12.40

>>239
掛け値ナシにこの口上どおりなら7.62mmNATOは終わるけど、どうなんだろうな

2022/09/05(月) 16:07:44.14

5.56よりある程度強い奴志向してたと思ったら
7.62より強いのになったんかよ
これで西側の弾薬統一するのに何十年かかるんだろ、、、

2022/09/05(月) 16:16:34.35

>>253
出来レースとも言われるがSOCOMでの6.5CMと競った6.5×39mmの件でそう思ったた人は多いけど
米陸軍の計画ではもとより6.5CMと同等かそれ以上だったと思うよ
というのも当初は6.5mmだったものが6.8mmに仕切り直されたからさ
とはいえ当時も今も詳しい性能は非公開なので推測の域は出ないけど

2022/09/05(月) 16:17:59.66

そもそも統一なんかしない、ヨーロッパは金がなくて新型弾薬とか知るか、になりそうな悪寒

2022/09/05(月) 16:27:54.05

>>255
過去でもさんざん言ってるが、NATO弾はNGSW採用後少なくとも数十年は米軍に残るので
統一云々という段階ではないよ

2022/09/05(月) 17:38:41.77

7.62mmNATOと大きさ重さ威力ほぼ同じ弾を新規採用して、5.56mmNATOを廃止、7.62mmNATOは引き続き利用。
なんてありえんだろ。

2022/09/05(月) 17:40:39.98

>>257
7.62mm無くして5.56mmは継続すると思うんだよなあ、M4は後方部隊や車両兵用とかで使われてくだろし

2022/09/05(月) 18:05:31.99

まぁそうなると思う
7.62×51はぶっちゃけ優れた弾かと言われたら改良点はいくらでもあるよねと

2022/09/05(月) 18:09:15.45

>>258
だから7.62mmと大して威力が違わないんだから、7.62mm残留、6.5mm…ご活躍を祈念します…やろ

2022/09/05(月) 18:37:13.04

？
6.5mmと.277を混同してる？

2022/09/05(月) 18:38:25.98

>>260
精度と初速が全然違うのでそうはならんだろね、まあいきなり7.62mmが無くなる訳でもないから完全に交換するのは2040年代になるだろけどな

2022/09/05(月) 19:21:01.39

>>261
6.5mmクリードモアも米軍が正式採用しただろ。
「7.62mmNATO」「.277(6.8mm)Fury」「6.5mmCM」と3500Jのほぼ同じ弾を3種類米軍は揃えなくてはいけない。
で、その下は1700Jの5.56mmNATOが廃止されたので、500Jの9mmパラしかない。

AK47(2000J)やAK74(1500J)持ってる相手のCQBに、500Jの9mmサブマシンガンか
10インチまで切り詰めた火を吹くバトルライフル(2500Jくらい?)使え、
って事だ。

2022/09/05(月) 19:32:42.62

別に相手に合わせて威力を細かく変えなきゃいかんわけじゃないんだがな

ドイツが中間弾薬のStG持ってたから英米ソ連は手出しできんかったんかい、って話だ

2022/09/05(月) 19:33:38.29

>>263

7.62mmと.277とではエネルギーが32%増しなので差は相当大きい
そして貫通力は口径が小さいほど増すので貫通力の差は大きくなる

アサルトライフルスレッド 90

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