!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
アサルトライフルについて語るスレです。
★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならばレス番で代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を貼り付けてください。
(荒らし対策としてワッチョイ/IP表示に変更)
前スレ
アサルトライフルスレッド 86(実質前スレ)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656280436/
アサルトライフルスレッド 89
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660832004/
アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日 新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃@ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
アサルトライフルスレッド 90
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (スッップ Sd4a-Jp1C [49.98.219.93])
2022/08/19(金) 01:03:23.47ID:2l4v91BAd261名無し三等兵 (ワッチョイ 8502-GkiK [182.166.156.79])
2022/09/05(月) 18:37:13.04ID:KOKbnZR/0 ?
6.5mmと.277を混同してる?
6.5mmと.277を混同してる?
262名無し三等兵 (アウアウウー Sa69-oJ/o [106.128.109.50])
2022/09/05(月) 18:38:25.98ID:HPnxfcrka >>260
精度と初速が全然違うのでそうはならんだろね、まあいきなり7.62mmが無くなる訳でもないから完全に交換するのは2040年代になるだろけどな
精度と初速が全然違うのでそうはならんだろね、まあいきなり7.62mmが無くなる訳でもないから完全に交換するのは2040年代になるだろけどな
263名無し三等兵 (ワッチョイ 6501-rNOT [60.76.117.253])
2022/09/05(月) 19:21:01.39ID:ZBC8hg8D0 >>261
6.5mmクリードモアも米軍が正式採用しただろ。
「7.62mmNATO」「.277(6.8mm)Fury」「6.5mmCM」と3500Jのほぼ同じ弾を3種類米軍は揃えなくてはいけない。
で、その下は1700Jの5.56mmNATOが廃止されたので、500Jの9mmパラしかない。
AK47(2000J)やAK74(1500J)持ってる相手のCQBに、500Jの9mmサブマシンガンか
10インチまで切り詰めた火を吹くバトルライフル(2500Jくらい?)使え、
って事だ。
6.5mmクリードモアも米軍が正式採用しただろ。
「7.62mmNATO」「.277(6.8mm)Fury」「6.5mmCM」と3500Jのほぼ同じ弾を3種類米軍は揃えなくてはいけない。
で、その下は1700Jの5.56mmNATOが廃止されたので、500Jの9mmパラしかない。
AK47(2000J)やAK74(1500J)持ってる相手のCQBに、500Jの9mmサブマシンガンか
10インチまで切り詰めた火を吹くバトルライフル(2500Jくらい?)使え、
って事だ。
264名無し三等兵 (ワッチョイ 9b12-zjOU [183.177.133.174])
2022/09/05(月) 19:32:42.62ID:NgzM5TEp0 別に相手に合わせて威力を細かく変えなきゃいかんわけじゃないんだがな
ドイツが中間弾薬のStG持ってたから英米ソ連は手出しできんかったんかい、って話だ
ドイツが中間弾薬のStG持ってたから英米ソ連は手出しできんかったんかい、って話だ
265名無し三等兵 (アウアウウー Sa69-oJ/o [106.128.109.50])
2022/09/05(月) 19:33:38.29ID:HPnxfcrka266名無し三等兵 (ワッチョイ 0510-3z/N [118.9.6.4])
2022/09/05(月) 19:43:58.60ID:RtAptScT0 >>263
この話が出るたび指摘してるがほぼ同じってのは使う銃の銃身長を考慮してないでしょ
それらの数値はロングバレルの数値でしかないし、6.8mmは短銃身で実用初速を達成するべく設計されてるんだよね
米陸軍の7.62mmは機関銃小隊やスナイパーは別とすれば短銃身のM240Lが主であるしM110A1にしてもそうなんだよ
それでは公平な比較ではなくてごまかしの印象操作にすぎないでしょ
なによりM240の6.8mm変換キットの計画があるんだよね
この話が出るたび指摘してるがほぼ同じってのは使う銃の銃身長を考慮してないでしょ
それらの数値はロングバレルの数値でしかないし、6.8mmは短銃身で実用初速を達成するべく設計されてるんだよね
米陸軍の7.62mmは機関銃小隊やスナイパーは別とすれば短銃身のM240Lが主であるしM110A1にしてもそうなんだよ
それでは公平な比較ではなくてごまかしの印象操作にすぎないでしょ
なによりM240の6.8mm変換キットの計画があるんだよね
267名無し三等兵 (アウアウウー Sa69-oJ/o [106.128.109.50])
2022/09/05(月) 19:58:48.81ID:HPnxfcrka >>266
7.62mmNATOは22インチ銃身で.277は16インチ銃身での話だからなあ
7.62mmNATOは22インチ銃身で.277は16インチ銃身での話だからなあ
268名無し三等兵 (アウアウウー Sa69-oJ/o [106.128.109.50])
2022/09/05(月) 20:01:36.51ID:HPnxfcrka 初速で言えば7.62mmNATOは秒速830m、.277は秒速914mなのよな
269名無し三等兵 (ワッチョイ 6501-rNOT [60.76.117.253])
2022/09/05(月) 20:02:00.16ID:ZBC8hg8D0 >>266
.277(6.8mm)は戦車砲より高い圧力とか言ってたな。
もちろん.277が7.62mmNATOのほぼ完全上位互換なのは知ってるが、知ってるからこそ、崖っぷちの7.62mmNATOをガン無視、
畑違いの5.56mmNATOアサルトライフルを馬鹿にして、20式死産www自衛隊www
とか言ってるのを見ると腹が立つ。
(フランス軍ドイツ軍も5.56mmNATOで更新したのは知りもしない)
.277(6.8mm)は戦車砲より高い圧力とか言ってたな。
もちろん.277が7.62mmNATOのほぼ完全上位互換なのは知ってるが、知ってるからこそ、崖っぷちの7.62mmNATOをガン無視、
畑違いの5.56mmNATOアサルトライフルを馬鹿にして、20式死産www自衛隊www
とか言ってるのを見ると腹が立つ。
(フランス軍ドイツ軍も5.56mmNATOで更新したのは知りもしない)
270名無し三等兵 (アウアウウー Sa69-oJ/o [106.128.109.50])
2022/09/05(月) 20:03:50.30ID:HPnxfcrka >>269
まあそういう人は貶すのが目的なので理由なんてなんでもよいからな
まあそういう人は貶すのが目的なので理由なんてなんでもよいからな
271名無し三等兵 (ワッチョイ 0510-3z/N [118.9.6.4])
2022/09/05(月) 20:11:56.55ID:RtAptScT0272名無し三等兵 (ワッチョイ e3f0-kdyA [115.65.36.71 [上級国民]])
2022/09/05(月) 20:28:50.97ID:rDkymai10 弾頭が軽く小さい(細い)と貫徹体も小さくなって粉砕弾化しやすいので対装甲板と言う事なら弾頭は太い方が有利でしょ
5.56×45mmがアーマーに対抗出来なくなって来たのも貫徹体がプレートの強度に負けはじめたからだしね
5.56×45mmがアーマーに対抗出来なくなって来たのも貫徹体がプレートの強度に負けはじめたからだしね
273名無し三等兵 (ワッチョイ 9bba-Ept9 [119.228.50.130])
2022/09/05(月) 20:29:28.12ID:5Gm8KtGG0 >>265
30.06とか7.92mmが4.000Jほど
.303と308が3.300Jほど
我が6.5x50が2.500Jほど
5.56mmが1.700Jほど
初活力の35%の増加を何処まで拘るべきかだよ
車載機銃まで総入れ替えするコストに見合うかだね、、
30.06とか7.92mmが4.000Jほど
.303と308が3.300Jほど
我が6.5x50が2.500Jほど
5.56mmが1.700Jほど
初活力の35%の増加を何処まで拘るべきかだよ
車載機銃まで総入れ替えするコストに見合うかだね、、
274名無し三等兵 (ワッチョイ e3f0-kdyA [115.65.36.71 [上級国民]])
2022/09/05(月) 20:32:04.35ID:rDkymai10 車載機銃はドイツみたいに.338で頼むよ
275名無し三等兵 (アウアウウー Sa69-oJ/o [106.128.109.50])
2022/09/05(月) 20:39:11.49ID:HPnxfcrka276名無し三等兵 (ワッチョイ 0510-3z/N [118.9.6.4])
2022/09/05(月) 20:46:29.82ID:RtAptScT0277名無し三等兵 (ワッチョイ ddd1-al5X [210.198.221.203])
2022/09/05(月) 20:47:15.22ID:HXsOxJ4q0 M5ってとても中間弾薬とは言えない弾を使う対正規軍の長距離戦想定でサプレッサーも標準装備な訳だけど次の戦争次第では『20XX年某国のジャングルにて取り回しの悪いM5を装備する米兵は軽快なAKを装備したゲリラとの接近戦で苦戦を余儀無くされ…』とかなって『急遽モスボール保存されていたM4が引っ張り出され5.56mm弾再評価の流れが…』とかどっかで見た流れになったりしないんだろうか
278名無し三等兵 (ワッチョイ 9b12-txHP [39.110.198.50])
2022/09/05(月) 20:53:39.99ID:0IrrdH3x0 次の米軍の勤務先は台湾だとすると
ジャングルに逃げ込んだ人民軍狩りの可能性高いと思う。
ジャングルに逃げ込んだ人民軍狩りの可能性高いと思う。
279名無し三等兵 (ワッチョイ 0510-3z/N [118.9.6.4])
2022/09/05(月) 20:57:41.42ID:RtAptScT0280名無し三等兵 (アウアウウー Sa69-oJ/o [106.128.109.50])
2022/09/05(月) 21:00:40.61ID:HPnxfcrka281名無し三等兵 (ワッチョイ ddad-by7a [210.194.176.68])
2022/09/05(月) 21:15:14.89ID:kEhT9oBf0 >>277
そして時はすすみ戦場は広大なヨーロッパや中近東に移り、モスボール保管されてたM5がひっばりだされてとなるんだな
そして時はすすみ戦場は広大なヨーロッパや中近東に移り、モスボール保管されてたM5がひっばりだされてとなるんだな
282名無し三等兵 (ワッチョイ 03bd-zjOU [133.200.139.225])
2022/09/05(月) 23:54:45.98ID:we/FPpXz0283名無し三等兵 (オッペケ Sr81-GkiK [126.157.97.221])
2022/09/06(火) 09:14:38.34ID:R6S4vpbvr https://twitter.com/calibreobscura/status/1566914830950350849
M14にAKと熱い共演だな
https://i.imgur.com/tXmBLhv.jpeg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
M14にAKと熱い共演だな
https://i.imgur.com/tXmBLhv.jpeg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
284名無し三等兵 (アウアウウー Sa69-oJ/o [106.128.38.83])
2022/09/06(火) 09:44:31.77ID:ph5c3/eWa285名無し三等兵 (アウアウウー Sa69-Iguz [106.154.144.196])
2022/09/06(火) 14:18:28.59ID:SJtPaK3/a USAミリタリーチャンネルって公式じゃなかったのか勘違いしてた
https://twitter.com/CNFJ/status/1174147409607319559
それで古い映像が混ざってるのか(6.8x51mmのハイブリッドケースが3ピース構成のまま。途中で2ピースに改良されてロッキングワッシャーがなくなった)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/CNFJ/status/1174147409607319559
それで古い映像が混ざってるのか(6.8x51mmのハイブリッドケースが3ピース構成のまま。途中で2ピースに改良されてロッキングワッシャーがなくなった)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
286名無し三等兵 (ワッチョイ 0510-3z/N [118.9.6.4])
2022/09/07(水) 17:02:55.66ID:/2dKC4vH0 https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/09/06/ruger-small-frame-autoloading-rifle/
ルガーがAR15レシーバーを拡大せず延長するだけで308に対応させた軽量低価格のSFARを発売
https://youtu.be/yP9UCDbQ3Ek?t=71
見ての通りボルトフェイスを見ると虚弱で耐久性が心配だけど、軽いし安いAR15パーツが使えるのは大きな魅力
大手製DIでありながら調整ガスポートを搭載したコンプリートライフルなのも目新しい
ルガーがAR15レシーバーを拡大せず延長するだけで308に対応させた軽量低価格のSFARを発売
https://youtu.be/yP9UCDbQ3Ek?t=71
見ての通りボルトフェイスを見ると虚弱で耐久性が心配だけど、軽いし安いAR15パーツが使えるのは大きな魅力
大手製DIでありながら調整ガスポートを搭載したコンプリートライフルなのも目新しい
287名無し三等兵 (ワッチョイ 6501-rNOT [60.76.117.253])
2022/09/07(水) 20:46:22.16ID:mK2BNJt90 USAミリタリーチャンネルって、NGSWを6.8mmSPCと勘違いしてたからな。
288名無し三等兵 (ワッチョイ ddd1-al5X [210.198.221.203])
2022/09/08(木) 00:10:30.20ID:czkeQFVv0 米軍の公式動画→転載→USAミリタリーチャンネル
らしい
らしい
289名無し三等兵 (ワッチョイ 6501-JTsi [60.157.108.95])
2022/09/08(木) 00:48:04.43ID:EAKh9raz0 知る限り一応あれは米軍公式と自称していない、あくまでチャンネル名が勘違いさせる。
動画のソースも公開情報であり、チャンネル名はグレイゾーンだから米軍も抗議していない。
なおアサルトライフル運用現状に関する米軍広報動画が多いチャンネルに、自分はTimes Archivesを勧める。
https://www.youtube.com/channel/UCZhJe5-rIDvpIHp_svoAVsg/videos
動画のソースも公開情報であり、チャンネル名はグレイゾーンだから米軍も抗議していない。
なおアサルトライフル運用現状に関する米軍広報動画が多いチャンネルに、自分はTimes Archivesを勧める。
https://www.youtube.com/channel/UCZhJe5-rIDvpIHp_svoAVsg/videos
290名無し三等兵 (ワッチョイ 0533-JTsi [118.241.154.101])
2022/09/08(木) 02:51:08.27ID:2O8kyXp80 >>186
>>189
ウクライナの森で起きたある接近戦闘
https://twitter.com/justartsndstuff/status/1567318085027385347
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>189
ウクライナの森で起きたある接近戦闘
https://twitter.com/justartsndstuff/status/1567318085027385347
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
292名無し三等兵 (ワッチョイ 9b02-Tiqd [119.230.171.123])
2022/09/09(金) 15:01:49.77ID:WpCKXKyo0 https://twitter.com/nexta_tv/status/1568094036984037377
SCAR-Lいいね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
SCAR-Lいいね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
293名無し三等兵 (ワッチョイ 7b02-c/we [119.230.171.123])
2022/09/10(土) 15:45:18.32ID:ywdWzYKb0 次々とウクライナの勝利画像で色んな小銃使ってるのわかるんだが
ビックリするくらいここで話題にならないな
ビックリするくらいここで話題にならないな
294名無し三等兵 (ワッチョイ 7b02-c/we [119.230.171.123])
2022/09/11(日) 00:18:40.32ID:n7ZSdrW70 https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1568579836213444609
SCAR-H持ってるな格好いい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
SCAR-H持ってるな格好いい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
295名無し三等兵 (ワッチョイ 810e-ZPoQ [210.139.231.19])
2022/09/11(日) 00:31:29.46ID:naex4jEw0 >>293
最初は色々な珍銃に興奮していたが、ここ半年間にすでに語り尽くした気味だからな。
それに正規戦はロケット砲など支援火力が決めることと、小銃の性能差は誤差範囲で最前線に走ってる兵士達はAK-74を使うことなどがより周知されて、小銃スレが盛り上がらないのも道理だ。
本日の新鮮な写真、ウクライナ軍がクピャンスク市議会を解放
https://pbs.twimg.com/media/FcRhaMcWYAIk3Vo.jpg
最初は色々な珍銃に興奮していたが、ここ半年間にすでに語り尽くした気味だからな。
それに正規戦はロケット砲など支援火力が決めることと、小銃の性能差は誤差範囲で最前線に走ってる兵士達はAK-74を使うことなどがより周知されて、小銃スレが盛り上がらないのも道理だ。
本日の新鮮な写真、ウクライナ軍がクピャンスク市議会を解放
https://pbs.twimg.com/media/FcRhaMcWYAIk3Vo.jpg
296名無し三等兵 (ワッチョイ 7b02-c/we [119.230.171.123])
2022/09/11(日) 00:53:02.79ID:n7ZSdrW70 https://twitter.com/tpyxanews/status/1568620620027420674
最新の写真だけど注目したいのはAKよりマリュークだな
ブルパップはこういう電撃戦には向いてるね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
最新の写真だけど注目したいのはAKよりマリュークだな
ブルパップはこういう電撃戦には向いてるね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
297名無し三等兵 (ワッチョイ 7b02-c/we [119.230.171.123])
2022/09/11(日) 01:11:32.72ID:n7ZSdrW70298名無し三等兵 (ワッチョイ 810e-ZPoQ [210.139.231.19])
2022/09/11(日) 02:18:32.12ID:naex4jEw0 >>297
それ以外にもアメリカから大量なM4カービンを供給された模様
https://twitter.com/LegionNinjas/status/1559226667784015872
https://twitter.com/Illya_Ayzin/status/1544066012886323201
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
それ以外にもアメリカから大量なM4カービンを供給された模様
https://twitter.com/LegionNinjas/status/1559226667784015872
https://twitter.com/Illya_Ayzin/status/1544066012886323201
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
299名無し三等兵 (ワッチョイ 8901-ZPoQ [126.126.144.159])
2022/09/14(水) 18:29:31.91ID:baxEHIsG0300名無し三等兵 (ワッチョイ 1901-HeBz [60.109.128.231])
2022/09/14(水) 21:03:15.47ID:zl9dhMgE0301名無し三等兵 (アウアウクー MM45-Wmol [36.11.225.170])
2022/09/14(水) 22:35:02.57ID:6yZ1JHYzM302名無し三等兵 (ワッチョイ f910-m+1s [118.9.6.4])
2022/09/14(水) 23:29:06.26ID:kB6+2Q/B0 https://www.youtube.com/watch?v=m_1WrWdEeGU
VHSの初期がFAMASっぽいのは内戦で帰国した元外人部隊の影響だったとはね
しかも当初は入手経路は不明ながら実際のFAMASがベースで(レアな民生用?)レバー遅延だったのね
VHSの初期がFAMASっぽいのは内戦で帰国した元外人部隊の影響だったとはね
しかも当初は入手経路は不明ながら実際のFAMASがベースで(レアな民生用?)レバー遅延だったのね
303名無し三等兵 (ワッチョイ 7b02-c/we [119.230.171.123])
2022/09/15(木) 07:37:01.09ID:Ha0yeT5m0 https://twitter.com/calibreobscura/status/1570153455972683776
VSS鹵獲
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VSS鹵獲
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
304名無し三等兵 (オッペケ Src5-SQ1w [126.33.116.71])
2022/09/15(木) 08:24:58.72ID:D1IPYRFCr https://twitter.com/osinttechnical/status/1570120962968031233
ヒエッ
ダットサイト無かったら死んでたな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ヒエッ
ダットサイト無かったら死んでたな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
305名無し三等兵 (オッペケ Src5-SQ1w [126.33.116.71])
2022/09/15(木) 09:16:07.59ID:D1IPYRFCr https://twitter.com/osinttechnical/status/1570142978991345664
通常のハンドガードのM4久しぶりに見た
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
通常のハンドガードのM4久しぶりに見た
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
306名無し三等兵 (ワッチョイ 7b02-c/we [119.230.171.123])
2022/09/16(金) 00:33:44.19ID:lhtUVo7k0 https://twitter.com/takeren7/status/1570435253084516353
義勇兵の鹵獲RPK整備
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
義勇兵の鹵獲RPK整備
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
307名無し三等兵 (ワッチョイ 695c-ZPoQ [180.221.128.125])
2022/09/16(金) 08:36:50.33ID:mp4aI4Dy0 上と同じ件
ウクライナ軍に参加した義勇兵が状態悪い鹵獲RPKを入手、間もなくそれを修復した模様。
https://twitter.com/takeren7/status/1570435610241810432
https://twitter.com/takeren7/status/1570466814760476673
野戦に掃除しやすい構造は大事
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ウクライナ軍に参加した義勇兵が状態悪い鹵獲RPKを入手、間もなくそれを修復した模様。
https://twitter.com/takeren7/status/1570435610241810432
https://twitter.com/takeren7/status/1570466814760476673
野戦に掃除しやすい構造は大事
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
308名無し三等兵 (オッペケ Src5-SQ1w [126.33.116.71])
2022/09/16(金) 08:44:00.33ID:byV6lAJdr なんで整備されてなかったんですかねぇ…
309名無し三等兵 (ワッチョイ 997d-ZPoQ [124.154.89.88])
2022/09/16(金) 09:06:38.07ID:WuUEQqB70 >>308
>なんで整備されてなかった
綱紀廃弛、士気の低下、組織の混乱…
後単に時間はない、連戦で疲れるなど理由も一般的
高部正樹氏の証言によれば、彼らカレン軍がジャングルに長期作戦を実行すると、手持ちのAKが一か月くらい掃除されないこともそう珍しくないという、それでも大抵作動するのでAKへの信頼は絶大。
なお悪天候悪環境での平時の野戦訓練もかなり疲れるので、自分も決まりじゃなければ銃を分解掃除したくない気持ちをよく体感していた。
>なんで整備されてなかった
綱紀廃弛、士気の低下、組織の混乱…
後単に時間はない、連戦で疲れるなど理由も一般的
高部正樹氏の証言によれば、彼らカレン軍がジャングルに長期作戦を実行すると、手持ちのAKが一か月くらい掃除されないこともそう珍しくないという、それでも大抵作動するのでAKへの信頼は絶大。
なお悪天候悪環境での平時の野戦訓練もかなり疲れるので、自分も決まりじゃなければ銃を分解掃除したくない気持ちをよく体感していた。
310名無し三等兵 (オッペケ Src5-SQ1w [126.33.116.71])
2022/09/16(金) 10:06:35.18ID:byV6lAJdr 明らかに占領地域で鹵獲された物なんだがそれでもこの状態は酷過ぎる
優勢であった時もまともに整備も出来てないのは根本的に訓練が出来ていないか士気も意識も低いとしか言いようがない
https://twitter.com/takeren7/status/1570437431698288643
何より野戦ではなく安全な場所でガッツリバラして整備しないとまともに動かない状態って相当だぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
優勢であった時もまともに整備も出来てないのは根本的に訓練が出来ていないか士気も意識も低いとしか言いようがない
https://twitter.com/takeren7/status/1570437431698288643
何より野戦ではなく安全な場所でガッツリバラして整備しないとまともに動かない状態って相当だぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
311名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-Ar5o [125.52.83.40])
2022/09/16(金) 10:33:43.46ID:moGjlYbf0 兵隊そのものがかき集めなんだから、これでも驚かないなw
312名無し三等兵 (スッップ Sd33-y2Hc [49.96.229.234])
2022/09/16(金) 10:45:52.70ID:bML1NdAJd これに限らず木製パーツのニスが完全に崩壊してるのをよく見かける
ろくな整備も無しに倉庫で長期間放置してたか?
ろくな整備も無しに倉庫で長期間放置してたか?
313名無し三等兵 (ワッチョイ 41ac-emUk [152.165.235.235])
2022/09/16(金) 10:51:26.45ID:hRi/bFrg0 複数丁の銃を与えられてて使い捨てにしてたとかもありそう
314名無し三等兵 (ワッチョイ 997d-ZPoQ [124.154.89.88])
2022/09/16(金) 10:53:12.99ID:WuUEQqB70 車と銃だけではなく、人も碌に整備されてないからなw
まあ、カラシニコフ氏がソ連/ロシア兵の運用実態をよく把握した上でAKを設計したことが、再び証明された。
あんな酷い状態のRPKも数時間の整備で復活した模様。これは割と凄いぜ。
まあ、カラシニコフ氏がソ連/ロシア兵の運用実態をよく把握した上でAKを設計したことが、再び証明された。
あんな酷い状態のRPKも数時間の整備で復活した模様。これは割と凄いぜ。
315名無し三等兵 (オッペケ Src5-SQ1w [126.33.116.71])
2022/09/16(金) 11:38:55.59ID:byV6lAJdr 前向きすぎだろお前さん
そんくらいの時間かけて整備すりゃ大概の銃は使えるわ
そんくらいの時間かけて整備すりゃ大概の銃は使えるわ
316名無し三等兵 (ワッチョイ f910-m+1s [118.9.6.4])
2022/09/16(金) 11:50:12.66ID:zL5gNCvu0 まあロシア正規軍じゃRPKは二線級兵器になってるのだから
RPKを持たされてるのは訓練期間一月とかの急造兵士だろうし、整備不良もさもありなんだね
RPKを持たされてるのは訓練期間一月とかの急造兵士だろうし、整備不良もさもありなんだね
317名無し三等兵 (スププ Sd33-AESM [49.98.54.181])
2022/09/16(金) 12:22:42.36ID:yzlUW0Wvd それよりどこにでもあるWD-40
318名無し三等兵 (ワッチョイ 8901-ZPoQ [126.126.182.144])
2022/09/16(金) 14:10:46.00ID:rixxKBAE0 作動性に関して銃器界隈に「WD-40はすべてを解決する」の信仰が存在する
ロシア軍の整備不良はWD40が禁輸されることが原因(誤)
ロシア軍の整備不良はWD40が禁輸されることが原因(誤)
319名無し三等兵 (ワッチョイ 8901-ZPoQ [126.126.182.144])
2022/09/16(金) 14:20:03.82ID:rixxKBAE0 >>316
断言はできないが、銃口装置を見る限り、あれは多分現役のRPK-74。
断言はできないが、銃口装置を見る限り、あれは多分現役のRPK-74。
320名無し三等兵 (ワッチョイ f910-m+1s [118.9.6.4])
2022/09/16(金) 14:40:36.11ID:zL5gNCvu0 >>319
口径問わずRPK系の話をしてますよ
チェチェン以降はRPK74/Mは正規軍では新兵教練以外では基本的に装備外なはずでPKMやPKPになってますって話です
AKMの復活もチェチェン以降の話ですし
口径問わずRPK系の話をしてますよ
チェチェン以降はRPK74/Mは正規軍では新兵教練以外では基本的に装備外なはずでPKMやPKPになってますって話です
AKMの復活もチェチェン以降の話ですし
321名無し三等兵 (ワッチョイ 69e5-OdF3 [180.49.186.165])
2022/09/16(金) 14:56:53.83ID:wD5CulBE0 ところでSCARとかブレンとかを提供してるのはどこの国なの?
単純にメリケンとチェコ?
単純にメリケンとチェコ?
322名無し三等兵 (ワッチョイ 8901-ZPoQ [126.126.182.144])
2022/09/16(金) 15:17:31.13ID:rixxKBAE0323名無し三等兵 (ワッチョイ 69e5-OdF3 [180.49.186.165])
2022/09/16(金) 15:48:30.13ID:wD5CulBE0 >>322
SCARってアメリカで生産してるんだと思ってたわ
SCARってアメリカで生産してるんだと思ってたわ
324名無し三等兵 (スップ Sd33-sVFb [49.97.8.14])
2022/09/16(金) 17:05:35.21ID:gieo4YPpd325名無し三等兵 (ワッチョイ 8901-ZPoQ [126.126.182.144])
2022/09/16(金) 17:21:39.81ID:rixxKBAE0 >>324
そりゃまともな銃器専門家がよくそう警告するぞ。(別件の潤滑剤は必要)
しかしWD40信者は「調子悪くなったらとりあえずもう一度WD40をスプレーすれば調子が戻る」と信仰し
WD40依存の悪循環に落ちるw
そりゃまともな銃器専門家がよくそう警告するぞ。(別件の潤滑剤は必要)
しかしWD40信者は「調子悪くなったらとりあえずもう一度WD40をスプレーすれば調子が戻る」と信仰し
WD40依存の悪循環に落ちるw
326名無し三等兵 (オッペケ Src5-SQ1w [126.33.116.71])
2022/09/16(金) 17:24:21.53ID:byV6lAJdr ベルギーが送ってるのは多くはFNC
F2000とSCARも少数ながら送られてるけど目立つね
F2000とSCARも少数ながら送られてるけど目立つね
327名無し三等兵 (ワッチョイ 8901-ZPoQ [126.126.182.144])
2022/09/16(金) 17:35:45.52ID:rixxKBAE0 なお検索すると日本語ネット界隈にもWD-40をベタ褒めする情報が出てくる
https://www.fareast-gun.co.jp/column/2013/05/post-41.html
https://youtu.be/oB8aXEhJ-e8
ベネリM3 メンテナンス 最強の潤滑剤 WD-40
まあ、潤滑はそれほどでもないとはいえ錆止めとしては最強だから、水気と塩分が多い銃器運用環境には鬼強い。
https://www.fareast-gun.co.jp/column/2013/05/post-41.html
https://youtu.be/oB8aXEhJ-e8
ベネリM3 メンテナンス 最強の潤滑剤 WD-40
まあ、潤滑はそれほどでもないとはいえ錆止めとしては最強だから、水気と塩分が多い銃器運用環境には鬼強い。
328名無し三等兵 (ワッチョイ 41ac-emUk [152.165.235.235])
2022/09/16(金) 17:42:05.37ID:hRi/bFrg0 自転車整備用に一本買ってみるか
329名無し三等兵 (スププ Sd33-AESM [49.98.54.181])
2022/09/16(金) 20:12:46.44ID:yzlUW0Wvd 元自にFNCがあんなに評価されるとは思わなかったな
330名無し三等兵 (オッペケ Src5-SQ1w [126.33.116.71])
2022/09/16(金) 20:42:30.93ID:byV6lAJdr 考えてみれば共通点ある
89のがコンパクトだから89のが良いとの事だけど
慣れもあるだろうなぁ
89のがコンパクトだから89のが良いとの事だけど
慣れもあるだろうなぁ
331名無し三等兵 (ワッチョイ 1379-2m22 [27.134.39.245])
2022/09/16(金) 23:43:57.06ID:QgucOQih0 M16とAKは分かるかーちゃんに「また同じ鉄砲買ったの?」って言われるやつだw
332名無し三等兵 (ワッチョイ bdad-S0al [210.194.176.68])
2022/09/17(土) 05:12:33.13ID:mzPw9a8d0 潤滑最強だけど防錆にならないクレ556と組み合わせて使えないだろうか
334名無し三等兵 (ワッチョイ 2354-5VIj [125.199.197.235])
2022/09/17(土) 05:46:47.64ID:+8clNNii0 >>333
ゴムパッキンも痛めるからなあ
ゴムパッキンも痛めるからなあ
335名無し三等兵 (ワッチョイ 1b02-Rwh9 [119.230.171.123])
2022/09/17(土) 07:44:25.47ID:ik6lvEIl0 https://twitter.com/takeren7/status/1570820570866151424
Gangsta氏のAK評
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
Gangsta氏のAK評
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
337名無し三等兵 (ワッチョイ bdd1-WS2L [210.198.221.203])
2022/09/17(土) 09:58:02.01ID:QQH6vV8j0 AKはメンテフリーみたいな扱いされる事もあるけど魔法の道具ではなく所詮は機械なんだからメンテしなきゃ動かなくなるしただそれが他の銃より楽ってだけよね
338名無し三等兵 (ワッチョイ 652e-wBJY [118.86.99.218])
2022/09/17(土) 11:14:27.47ID:eI91/sOx0 ま、そこまで劣悪な環境で「このクソッたれがあっ!!」って言いながらでも撃てる可能性が増すってことかな
「そこまで汚すなよ」が一番の解決ではあるのだが
「そこまで汚すなよ」が一番の解決ではあるのだが
339名無し三等兵 (ワッチョイ ada2-cETI [90.149.199.103])
2022/09/17(土) 11:34:34.40ID:MyyZHSJc0 問題は野戦は基本的に3Kな環境。
きつい所に人も銃も一か月以上入浴できないケースは散見される。
銃を汚せないのはほぼ不可能、というか弾薬そのものが銃を汚す状態も少なくない。
きつい所に人も銃も一か月以上入浴できないケースは散見される。
銃を汚せないのはほぼ不可能、というか弾薬そのものが銃を汚す状態も少なくない。
340名無し三等兵 (オッペケ Sr61-SKj3 [126.33.83.182])
2022/09/17(土) 12:08:55.23ID:r6bzSKiZr というか槓桿やセレクターが硬くてまともに動かせない状態になるのは少し驚いた
341名無し三等兵 (スププ Sd43-RmY4 [49.96.9.132])
2022/09/17(土) 12:23:41.09ID:H++CleM4d 製造されてからオイル差す以上の整備してない可能性
342名無し三等兵 (ワッチョイ 23b0-rZTD [123.224.109.30])
2022/09/17(土) 16:12:18.65ID:lPJnP1j20 >>334
欧米じゃ主力製品のWD40ならシールも傷めない、実際銃のクリーニングでぶっかけまくってる。
欧米じゃ主力製品のWD40ならシールも傷めない、実際銃のクリーニングでぶっかけまくってる。
343名無し三等兵 (ワッチョイ 35e5-E+l9 [180.49.230.21])
2022/09/17(土) 17:43:43.61ID:cOcsyxYK0 米兵がM2に吹き掛けてるCLPっていうのは特定の商品名?それともガンオイルの総称としてそう呼んでるの?
https://youtu.be/6fHE1yNk0js?t=197
https://youtu.be/6fHE1yNk0js?t=197
344名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-7m1a [106.131.69.187])
2022/09/17(土) 17:49:57.57ID:67/WrSsSa メーカー純正オイルよりWD-40てのが笑えるw
345名無し三等兵 (ワッチョイ 6510-TQyE [118.9.6.4])
2022/09/17(土) 20:47:48.02ID:y2Hr8ySO0 >>343
規格名称はMIL-L-63460でCLPは市販品名及び通称
規格名称はMIL-L-63460でCLPは市販品名及び通称
346名無し三等兵 (オッペケ Sr61-fEUW [126.254.184.4])
2022/09/18(日) 14:05:20.51ID:kWfbrhkVr 日本だとWD-40じゃなくラスペネかな
四輪の整備士中心にワコーズ信者が多い感じ
一方、WD-40は2輪、外車屋が使ってる印象
元エンジニア目線だと湿気取りは其の辺の高浸透性ので良いが、潤滑剤は条件に合わせて別途用意して欲しい
四輪の整備士中心にワコーズ信者が多い感じ
一方、WD-40は2輪、外車屋が使ってる印象
元エンジニア目線だと湿気取りは其の辺の高浸透性ので良いが、潤滑剤は条件に合わせて別途用意して欲しい
347名無し三等兵 (ワッチョイ 6dba-+JN9 [112.68.28.144])
2022/09/18(日) 14:31:15.45ID:NdGUIGtl0 昔の兵隊さんはサンパチ歩兵銃と弾を120発もたされて、ガチャコン、ガチャコンと撃ってたがストック内には整備キットを入れて万全を期してた
今の兵隊さんは、M4に数百発の弾を持たされ、バリバリ撃っているから鉄砲に掛かるストレスは段違いなのに、整備キットは別に持たされている
整備キットを忘れたり無くしたらどうするんだろなぁ…とシボイ感想なの
今の兵隊さんは、M4に数百発の弾を持たされ、バリバリ撃っているから鉄砲に掛かるストレスは段違いなのに、整備キットは別に持たされている
整備キットを忘れたり無くしたらどうするんだろなぁ…とシボイ感想なの
348名無し三等兵 (ワッチョイ c501-otvL [60.105.157.37])
2022/09/18(日) 14:48:16.00ID:GyWL2Tx00 三八式のストックには整備キット入れるようなスペース無いだろ
349名無し三等兵 (ワッチョイ 9b2b-cETI [111.217.23.231])
2022/09/18(日) 20:06:47.01ID:ECOub9OK0 >>347
台湾軍の話だが、
幹部がこまめに注意を払わないと実際銃器掃除をサボるヤツは多いに出てくる。
掃除をやっても幹部が検査しないと適当にやるヤツが多い。
半年以上の訓練を受けた兵士はともかく、素人に毛が生えた程度の新兵やガラが悪い召集兵は難儀だ。
徴兵制の軍隊にとにかくどんな人もいる、微罪の前科を持つチンピラや俗で言うDQN、機械音痴、対人関係に難がある陰キャ、人の話を聞かない自信過剰の軍オタなどなど、銃器の整備さえ大変だ。
現在のウクライナ軍にも装備を横流しするなど話なくはない。
他に支給される掃除キットが型落ち、破損、遺失などなど、兵士や隊の幹部は自費で民間のミリタリーショップから掃除キットを調達しなければならない状況も割と一般的だ。
(日本と違って、台湾で正規軍用の小物を売るミリタリーショップは珍しくない)
台湾軍の話だが、
幹部がこまめに注意を払わないと実際銃器掃除をサボるヤツは多いに出てくる。
掃除をやっても幹部が検査しないと適当にやるヤツが多い。
半年以上の訓練を受けた兵士はともかく、素人に毛が生えた程度の新兵やガラが悪い召集兵は難儀だ。
徴兵制の軍隊にとにかくどんな人もいる、微罪の前科を持つチンピラや俗で言うDQN、機械音痴、対人関係に難がある陰キャ、人の話を聞かない自信過剰の軍オタなどなど、銃器の整備さえ大変だ。
現在のウクライナ軍にも装備を横流しするなど話なくはない。
他に支給される掃除キットが型落ち、破損、遺失などなど、兵士や隊の幹部は自費で民間のミリタリーショップから掃除キットを調達しなければならない状況も割と一般的だ。
(日本と違って、台湾で正規軍用の小物を売るミリタリーショップは珍しくない)
350名無し三等兵 (ワッチョイ 9b2b-cETI [111.217.23.231])
2022/09/18(日) 20:14:35.58ID:ECOub9OK0 自分が現役の時代にWD40やCLPはまだ普及していなかった、弾薬の腐食性ある煤を落すには軽油を使用していた。
支給されるガンオイルも怪しい物であり、塩分が多い夏の夕立と遭遇すると一日も持ったず、銃が錆に始める。
とにかく野戦訓練に出ったら毎日毎日分解掃除しないと銃は錆びる、射撃訓練した後も分解掃除して煤を落し、ガンオイルを塗りなおせない銃は錆びる。
おかげで目を閉じても当時で使った銃器を分解掃除できるようになった。
支給されるガンオイルも怪しい物であり、塩分が多い夏の夕立と遭遇すると一日も持ったず、銃が錆に始める。
とにかく野戦訓練に出ったら毎日毎日分解掃除しないと銃は錆びる、射撃訓練した後も分解掃除して煤を落し、ガンオイルを塗りなおせない銃は錆びる。
おかげで目を閉じても当時で使った銃器を分解掃除できるようになった。
351名無し三等兵 (ワッチョイ 9b2b-cETI [111.217.23.231])
2022/09/18(日) 20:19:13.96ID:ECOub9OK0 まあ、潤滑は長持ちしないが、南の島々でWD40の汚れ洗浄、錆止めと水を置換する効果は便利だ。
錆止めに関して中小国のクソ軍支給あやしいガンオイルよりWD40。
錆止めに関して中小国のクソ軍支給あやしいガンオイルよりWD40。
352名無し三等兵 (スププ Sd43-1I64)
2022/09/18(日) 20:40:37.05ID:uJDYKGNud 1日で錆が来るの?
353名無し三等兵 (ワッチョイ c501-rZTD [60.109.128.231])
2022/09/18(日) 20:54:38.35ID:AQaDR2Kh0354名無し三等兵 (ワッチョイ 9b2b-cETI [111.217.23.231])
2022/09/18(日) 21:04:40.38ID:ECOub9OK0 >>352
地域次第に多少な差は出るが、塩害が酷い沿岸部や離島で下のように錆びる、
沖縄や与那国は台湾とほぼ同じ気候で大抵こんな感じだ
https://youtu.be/N5DN86OY1wA?t=117
海に近いだけではなく、年中の2/3に雨が降りる地域もあるぜ
地域次第に多少な差は出るが、塩害が酷い沿岸部や離島で下のように錆びる、
沖縄や与那国は台湾とほぼ同じ気候で大抵こんな感じだ
https://youtu.be/N5DN86OY1wA?t=117
海に近いだけではなく、年中の2/3に雨が降りる地域もあるぜ
355名無し三等兵 (ワッチョイ 9b2b-cETI [111.217.23.231])
2022/09/18(日) 21:26:07.20ID:ECOub9OK0 >>353
台湾軍でWD40とCLPの使用許可が降りるのは2000年代以降の話。
それ以前にとにかく途上国軍隊特有の怪しい伝統や貧乏癖は抜けてなく、WD40とCLPの存在を知らない幹部は多かった。
将軍以上の上層部が基礎訓練を受けたのは大抵20や30年前の話なので、知らない≒分からない物の使用許可を簡単に出せない。
基礎訓練マニュアルの見直しもなかなか進まない。
まあ、ネットが発達した以降に海外の情報が直ぐ流して来るため、改善の速度が増えている。
そもそも腐食性雷管を使っているだな。
平時で皆は仕事と問題を減らしたいように腐るので、細かい問題は現場レベルで対応できれば抜本的対策は進めない。
現在のロシア軍は流石に腐れ過ぎたと思うが、米軍ほどの整備体制を用意できる軍隊もそうそうない。
例えば今のドイツ軍にもその手の腐り噂は絶えない。
台湾軍でWD40とCLPの使用許可が降りるのは2000年代以降の話。
それ以前にとにかく途上国軍隊特有の怪しい伝統や貧乏癖は抜けてなく、WD40とCLPの存在を知らない幹部は多かった。
将軍以上の上層部が基礎訓練を受けたのは大抵20や30年前の話なので、知らない≒分からない物の使用許可を簡単に出せない。
基礎訓練マニュアルの見直しもなかなか進まない。
まあ、ネットが発達した以降に海外の情報が直ぐ流して来るため、改善の速度が増えている。
そもそも腐食性雷管を使っているだな。
平時で皆は仕事と問題を減らしたいように腐るので、細かい問題は現場レベルで対応できれば抜本的対策は進めない。
現在のロシア軍は流石に腐れ過ぎたと思うが、米軍ほどの整備体制を用意できる軍隊もそうそうない。
例えば今のドイツ軍にもその手の腐り噂は絶えない。
356名無し三等兵 (ワッチョイ 9b2b-cETI [111.217.23.231])
2022/09/18(日) 21:32:59.79ID:ECOub9OK0 https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/09/16/rifles-ukraines-volunteer-defense-groups/
ウクライナ軍地域防衛隊のAK-74と現場の簡易カスタム
あの銃口装置カバーはなかなかユニーク
ウクライナ軍地域防衛隊のAK-74と現場の簡易カスタム
あの銃口装置カバーはなかなかユニーク
357名無し三等兵 (ワッチョイ 9b2b-cETI [111.217.23.231])
2022/09/18(日) 21:39:37.79ID:ECOub9OK0 https://www.arizonashooting.org/forum/viewtopic.php?p=137814#p137814
ロシア軍から鹵獲した激レアVKS狙撃銃
まさかこれも前線に投入されるとはな
ロシア軍から鹵獲した激レアVKS狙撃銃
まさかこれも前線に投入されるとはな
358名無し三等兵 (ワッチョイ 1b02-Rwh9 [119.230.171.123])
2022/09/18(日) 21:50:13.16ID:JWForA8m0 >>357
いやぁ前戦が下がりまくったから占領地のオモンやFSBとかが持ち込んだ装備がそのまま手に入ったんだわ
https://twitter.com/takeren7/status/1571115048994770945
この人も有名になったな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
いやぁ前戦が下がりまくったから占領地のオモンやFSBとかが持ち込んだ装備がそのまま手に入ったんだわ
https://twitter.com/takeren7/status/1571115048994770945
この人も有名になったな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
359名無し三等兵 (ワッチョイ 6510-TQyE [118.9.6.4])
2022/09/18(日) 21:54:39.72ID:O0LCIsHS0360名無し三等兵 (ワッチョイ 1b02-Rwh9 [119.230.171.123])
2022/09/18(日) 21:59:17.83ID:JWForA8m0 >>359
いや画像の人じゃなくて投稿したGangsta氏を有名になったなと言ったつもりよ
いや画像の人じゃなくて投稿したGangsta氏を有名になったなと言ったつもりよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 中国、日本行き“50万人”キャンセル 渡航自粛でコロナ禍以来最大 ★2 [お断り★]
- 中国外務省局長 「ポケットに手を入れていたのは寒いから」 日本との局長級会談で [お断り★]
- 高市首相答弁を“引き出した”立民・岡田克也氏が改めて説明「なぜ慎重な答弁をされなかったのか。非常に残念に思っている」 ★6 [ぐれ★]
- 【速報】中国外務省報道官 高市首相発言撤回なければ「断固たる対抗措置」 ★3 [蚤の市★]
- 中国、日本行き“50万人”キャンセル 渡航自粛でコロナ禍以来最大 ★3 [お断り★]
- 【次の一手】台湾問題で小林よしのり氏が私見「まさに戦争前夜」「ただちに徴兵制を敷いて、高市支持者を最前線へ」… ★4 [BFU★]
- 【実況】博衣こよりのえちえちフログロ学力テスト🧪★2
- 【実況】博衣こよりのえちえちフログロ学力テスト🧪
- 【高市早苗】習近平、本気で激おこ [115996789]
- 【悲報】高市早苗さん、もう辞職しか選択肢がない… [271912485]
- 【ぺこ専🐰】なんG 兎田ぺこら実況スレ🏡【ホロライブ▶】
- 【ござる専🏡】風間🥷配信実況スレ🏯【風間いろは】
