護衛艦総合スレ　Part.179

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 09:39:39.35

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.177（実質178）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660532051/

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 09:39:50.54

全く何なんだ

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 09:49:22.57

分かりやすく荒らされたな

流石に管理サイドは何らかの対応してるよな？

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 09:50:56.25

哨戒艦スレもヤられてるな

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 09:52:53.21

編成もか

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 10:47:03.55

小説の一文か知らんけど不気味

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 10:48:26.21

たぶん人工無能で適当な文章生成して貼りまくってる

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 11:00:45.30

kerasとか使ってお手軽に青空文庫あたりの小説学習させたパターンかな
まぁ今日日小学生でもできる

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 11:18:21.55

>>1
スレ立て乙
漱石スクリプトは3ch運営を追い出されたヤツの仕業で、VPNを含む相当な数のIPを高速切り替えして埋め立てをしているらしい

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 13:05:49.85

それじゃIP出しても意味ないな…

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 13:28:43.07

書き込み時刻見ると1秒ごとくらいに書き込んでるから、バッチかマクロみたいな物かと思ってたわ

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 17:13:27.61

>>4
一応次スレは立てておいた
他にスクリプトにやられたスレとかあるかな？

第三十四哨戒部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660896290/

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 17:49:04.73

やっぱりエレベーター付近は広げるみたいね

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 17:50:54.06

>>13
甲板広げて露天駐機の数増やすんだろな

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 17:58:33.20

画像plz

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 18:10:27.35

>>15
何時もの動画見れ

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 19:12:45.37

着艦誘導装置関連の工事もあるだろうから実際のとこどうなんだろ？

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 19:25:50.52

どっちにしても今回の定期検査では完了しないしな

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 19:41:44.79

今公式に発表されて分かってるかがの改修予定は
・艦首形状変更
・発着艦管制室の視界改善
・飛行甲板耐熱性向上
あたりか。
調べたらかがのJPALSはまた今度だった。

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 19:50:59.91

ようつべで頻繁に撮影してくれてる人がいるよん

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 19:53:29.28

>>20
あのせいでアホなOBやネトウヨ政治家が文句言ってきたらしく、わざわざ向きを変えさせられた。

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 20:01:44.94

>>21
アホだよなぁ
アメリカでは空母の建造過程とか公開してるのに

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 20:19:34.61

急に向きかえたら工程変わるやん
元々変更する予定だったんじゃないの

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 20:31:15.12

どのみち歴史の見える丘からドック見えるし、艀でブロックを運搬する都合からしても艦首を海側に向ける方が都合いいしな

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 20:49:06.35

今話題のイージスシステム搭載艦って結局まや型と同じ様なイージス艦になるって事？
それとも既存のイージス艦とは性質や使い方が異なる艦になるのかな

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 20:53:23.39

従来イージスのようなオールマイティーじゃなく
東調級振り切れる程度の速力があって配備地は従来BMD艦みたいな日本海ど真ん中じゃなく沿岸だろね

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 20:56:35.08

12SSM能力向上型積んでSPY-7積めるようにサイズアップしたまや型みたいなものになるんだろうが、
肝心要の要求仕様策定に政治が口出ししてるからどうなるやら……

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 21:10:38.21

そら政治が口出しせんとイージス艦増勢なんてできんしさ

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 21:21:01.42

>>24
海側は渠門だぞ？
お前アホだな

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 22:51:30.74

>>21 向きを変えたって何時の話

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 23:22:07.49

>>30
そういう具体的なことを聞くと大抵つまるよな、ああいう事言う人

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 23:43:49.46

>>30
>>31
向きを変えたのは事実だぞ

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 23:49:58.63

>>32　そーゆ意味ではなく
向きを変えたのは　イチャモンをつけられる前に純粋に改修工程の為であって
イチャモンでわざわざ変えたんじゃない　って意味ね

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 01:10:10.25

馬鹿な話だよ
お船ガイジ以外の全国民、果ては同盟国や友好国の全てを不幸にする
今からでも陸上設置に戻せ

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 02:48:13.48

戻らないんだなあ、残念無念
反対されちゃったんだからしょうがないね、受け入れようあーあ
これが日本だよ、ドローンですら中国に追い抜かされた国だ

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 02:55:21.63

国会で河野太郎と陸幕を吊るし上げろ

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 03:19:27.81

しないしないｗ
するわけないだろ、国民様の言うとおりにしただけなんだからｗ
俺らの負けだよ、敗北を抱きしめろ

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 04:09:45.38

ミサイル戦艦のがカッコいいじゃん
5万トン級の威容ある大型艦で現代の大和じゃいってやるほうがいい

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 05:59:42.40

北朝鮮による中距離弾道弾の連続発射を受け、世論の強い要請のもとBMD専用アセットの導入が決まり、その検討の中で認められた具体的な意義は現在においても有効だ
それを覆さぬまま国民の知らないところでこんな大転換を図るものを民意だなどと、よくも言える
この人を馬鹿にしたような軽口の調子といい、実質的なアショア特命担当相として防衛相が交代した内閣改造にあっても留任され、にもかかわらずなんら政治的な責任も果たさず河野太郎の金魚のフンをやっていた山本朋広のTwitterでの不誠実極まりない言行を想起させる

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 06:08:10.45

アショア配備に対して前向きな仕事を一切せず、事実上の抵抗勢力として活動していた防衛閣僚（河野の前任の岩屋，両大臣のもと二期にわたって副大臣を務めた山本）は、かつてなく国防政策への関心が高まり争点化した前回総裁選において、河野陣営の主要ポストに就いて働いた
その後、河野は一族ぐるみでの中国との深い関係が取り沙汰され、岩屋は中国によるきんちょうの高まりに際し元防衛相の立場から新聞のインタビューを受け、「防衛力整備よりも外交努力を」という趣旨の主張に拘泥し世間を呆れさせた。
アショア配備計画の最も近くにあってその政治的責任を一切果たそうとしなかったこの3人に、何か通じるものを見出すのは陰謀論脳だろうか

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 10:46:59.20

まあた無駄な長文描いてる
読む気おきんな

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 11:41:59.17

有効だが効果的じゃないし、手段は他にもある選択肢

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 11:55:26.68

というかリグ坊は相変わらず太平洋戦争の時代に生きてんな

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 12:28:30.36

イージスシステム搭載艦として事実上DDG純増するのは別にいいけど、
それならそれでアショア代替と言わずにDDG純増として事業再スタートして要求仕様策定をキッチリ海幕にやらせろと言いたくはなる
やることが行き当たりばったりで右往左往してるのをまずなんとかしろと

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 12:47:58.28

それだと定数の大幅増が可能な政治情勢になる（ロシアがウクライナに侵攻する）まで待つことになるんで
スタートが２、３年遅れるんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 12:49:41.91

基本的にアメリカ製兵器はスケジュールの問題でいつ届くか分からんので
買える時に買っておく必要がある
アショアを決定した時代にSPY-7レーダーを確保するにはアショア以外の口実では無理

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 12:55:44.93

正直まだDDGになるか分からんよね
護衛艦とすら呼ばれないかもしれない

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 12:57:47.06

今の状況ならDDGの定数増で収まるんじゃないかって気もするけどね
DDGを2隻増やします！→おぉっと、こんなところにちょうど余ってるSPY-7レーダーがあるぞ～？！
って感じで

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 13:05:31.20

国家の威信をかけた感じの巨艦になって（日本人はあまり国威発揚は気にしないけど敵である中韓露にはとても効く）
FFMと同程度の100人で運用できれば言う事ないかな
元々のアショアが24人でいざとなったらIAMDまでやっちゃうつもりだったんだし、それなら最悪FFMを2隻遅らせるだけで
乗員も捻出できるし（陸自からも派遣されるならもっと楽）

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 13:08:18.91

アショア代替が艦艇プラットフォームにされてしまった段階で、事実上のDDG純増にしてしまい、アショアについては後でまた必要性を訴えてリブートするしかない

…ということなのか
政治が馬鹿なせいで国民の安全が損なわれる
馬鹿な権威趣味者と兵器マニアが下品に笑うのみ

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 13:14:17.38

後でリブートする頃にはレールガンも高高度迎撃飛翔体も実戦配備が開始されてるんで
アショアではなくそっちメインでやることになるだけだな
移動も隠蔽もできない僅かな基数に依存するアショアよりずっと抗たん性もよく
グライダー兵器や極超音速巡航ミサイル攻撃にも対応できる

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 13:47:54.18

低価格化とDDG換算されない為に不必要な能力オミットするんだろASWとヘリ運用能力とか

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 14:05:07.05

ヘリは人員物品輸送で使うでしょ
ASWは沿岸で使うならオミットかもね

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 15:15:43.63

まあアショアとは別に日本全土をカバーする高射システム構築して行くでしょ普通に考えたら

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 16:39:09.21

>>50
いつまでもしつこい、アショアは国民がNOを突き付けたんだから

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 17:09:24.91

動かせないアショアなんてやっすい弾道ミサイルの的
100発100中で撃墜しないと無力化される
それより超大型艦にあらゆる長距離ミサイル積みまくったイージス付きの多機能攻撃艦の方がいい

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 17:37:01.58

>>54
というより、そっちの目処が立ってるから稼働が遅くなるならもうアショアの価値は無いのよな

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 17:42:18.97

どこまで盛るの？海自新型艦艇「イージス・システム搭載艦」は想像以上に多機能化へ
https://trafficnews.jp/post/121538/2
>イージス・システム搭載艦の建造が計画されるに至った経緯に照らして考えてみると、今回の報道内容には非常に重要なポイントがいくつか存在します。
>まず挙げられるのは「多機能化」です。そもそも、イージス・システム搭載艦に求められていたのはイージス・アショアの代わりに弾道ミサイル防衛に従事する能力で、いわば「単機能」な艦艇になるはずでした。
>そのため、同じく高度な防空システムであるイージス・システムを搭載しつつ、幅広い役割を担うことができる「イージス・システム搭載護衛艦（海上自衛隊でのイージス艦の正式名称）」と区別される形で、「イージス・システム搭載艦」という名称が与えられたのです。
>ところが、報道内容が事実であるとすれば、長射程の巡航ミサイルによる対艦・対地攻撃能力の付与や、SM-6による巡航ミサイルの迎撃など、イージス・システム搭載艦は弾道ミサイル防衛にとどまらない「多機能」な艦艇に変化することになります。これでは、わざわざイージス艦と区別した意味がありません。

まぁ軍拡が認められなかった時代の方便というか

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 17:43:04.82

>>54
問題は、それのかけらもまだないところでなあ
中SAMシリーズでの更新すらまだ7割だ
弾道弾や滑空弾対処のできる中SAM改改まで3年待ち、1年1個中隊の更新なら…
32個中隊の置き換え完了は35年後だなあ、カバーできる範囲は狭いし

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 17:45:06.61

高高度迎撃飛翔体は既に艦載型の研究が動いてるから早いでしょ
レールガンも3年後に試験運用開始だし

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 17:53:13.40

なんなら巡航ミサイルみたいに既存の車台から撃てるようにするかもしれんし

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 17:58:12.00

対空レールガンに夢を見すぎじゃないかね
そんないいものならイスラエルが真っ先に本気出してたろう

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 18:02:46.81

稲葉と三文字は多胴船「検討」段階で決定事項であるかのようにふれ回ってたせいか
単胴船となったらAA艦disのさっぶい漫才してるな

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 18:12:45.19

>>60
どっちも実用化はま～だまだ先な上に、調達も時間かけるからまあ
アショアのもっと後だな

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 18:14:28.15

>>63
そりゃ問題視されるでしょ
一応言っておくと、自民は沿岸運用も単艦運用も認めず、防衛省側に撤回させてるから
人食い虫確定

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 18:45:15.52

>>58
これイージスシステム搭載艦でなくイージスシステム搭載護衛艦になるんかもな
こんごう後継も同型になるかもしれんか

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 18:53:21.42

>>63
ダサすぎるよなあ、アイツの願望押しつけはあまりにも滑稽だったし、現実そうなるわけもない
迷惑オタクの極致だった

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 18:58:50.23

高高度迎撃飛翔体については陸上型の調査研究はずっと前に終わってるというか陸上型として研究と検討してたから
それを艦載したときにどうなるかっていう検討でしかない
まだ要素技術の研究レベルだから本格的な開発は来年度スタートでも就役時には間に合わない
完全新規の画期的なシステムだから時間かかる

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 19:02:51.55

次年度で高高度迎撃飛翔体の本開発が始まるとして、アショア代替艦が就役する頃に調達予算つく感じかねぇ

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 19:07:09.59

>>63
記事タイトルが

Japan’s MoD New Aegis-Equipped Missile Defense Ships May Be Multihulls

で、「～かもしれない」を示すMay beが入ってるのが読めずに
決定事項のように触れ回ってるとはその読解力に恐れ入った

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 19:09:27.92

>>70
何の話だ？多胴艦イージスダー、これは実質リグダーと触れ回ってたのは、その記事ではなくリグ坊なんだが
俺らが呆れてるのは、何か月も繰り返されたキショいリグ坊の決めつけ演説に対して、だぞ

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 19:13:34.26

03中SAMが1996年に開発スタートで制式化が2003年だから、
次世代SAMもMDなど国産システムとして新規要素も多いから開発期間が同規模と仮定すると、
2023年スタートで制式化は2030年になるから就役時の搭載は無理じゃね？
前倒しで2030年から配備スタートみたいなことはできるかもしれないが……

高高度迎撃飛翔体については、弾道ミサイルや極超音速兵器への迎撃試験は不可欠で、
高速滑空弾が実用化する2026年または2028年以降でないと性能の実証がしきれないのはちょっとした問題でもある。

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 19:15:25.09

それらへのギャップを埋めることを考えたら、迅速なイージスアショアは欲しかったな…
だがこれも後の祭りか

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 19:16:57.65

>>72
12式能力向上型みたくするという方法もあるだろそこは

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 19:24:02.69

そもそも中国との危機が一番高まる期間が今後5年間と言われてる中でこのスケジュールだと今回の危機には間に合わないね

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 19:26:37.30

>>75
まあ哨戒艦とかイージスシステム搭載艦とかみてると少なくとも五年以内には起きないと見てるんでないの

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 19:50:06.65

>>66
まぁそりゃ兵站考えたら装備統一した方がねぇ？

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 19:50:51.74

>>72
アショアだってどの道ブースターの改修に10年だし

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 19:52:08.58

>>75
まや型を間に合わせてイージス艦8隻体制確立して事に当たれるようにしてんだから上出来やがな
これはそのさらに後の対策

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 20:03:34.24

昔の横須賀港に停泊している戦艦の名前を知りたいのですが、ここはスレ違いでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 20:06:02.33

>>74
既存品の改良型とちがってSAMのほうは新規開発だから前倒しできる期間は限界があるぞ

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 20:13:27.70

この艦なのですが。
https://i.imgur.com/QU6272Q.jpg

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 20:17:15.77

2019年くらいに中SAM改の能力向上型が7年後にHGV迎撃に対応とか報道出てた気がする

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 20:30:37.01

問題はそんな大規模な能力強化なら契約情報出てくるはずなのにそういうのまったく出てないからな

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 21:28:19.75

気が早いな、2026年まであと4年もあるぞ

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 22:09:20.26

>>51
アショアは現在のところミッドコース迎撃を担う存在なのでレイヤーが全く違う

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 22:10:58.04

>>82
戦艦スレの方が詳しい人多いよ

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 22:11:40.69

高高度迎撃飛翔体はTHAADオルタナティブな存在なのにSM-3のかわりになると考えてる時点で無識者

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 22:18:59.80

>>88
それは同意だがお前のその言い草が駄目
うだつの上がらないリグ坊

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 22:24:48.46

>>87
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 23:26:25.18

>>88
そのTHAADとSM-3が比較検討されたのやで
日本全土を現実的な基数で覆えるだけの射程があれば全て比較対象なのや
いいかげん理解しておけ

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 23:27:38.00

さすがに1基で列島の半分カバーできるイージスと比べるのはちょっと

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 23:46:01.80

日本全土の常時持続的防護ができればミッドコースでもターミナルでもかまわないんやで

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 23:53:41.24

>>91
その結果アショアに圧倒的なアドバンテージがあると判断されて、それは軍板においても同様のコンセンサスが得られていたはず
今になって政治の迷走に盲従してそれをひっくり返してるお前らの定見のなさは、在野の有識者としてあってはならない態度

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 00:06:35.83

>>94
ひっくり返すなというのはその通りだが、そもそも俺らもお前も有識者ではなくただのオタク
ターミナル防衛の延伸だけでカバーなんてのは無理だってわかってんの
まだ試験すら終わってないし調達には時間かかるし、アショアに比べてすら非現実的
でも、それしかもうねえの

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 00:28:33.83

>>94
結果論で言うなら、国内に適地がないという結果だからなぁ>アショア

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 01:03:12.45

既存のレーダーサイトをアショアで置き換えるというのは無理だったのかしら

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 01:12:21.69

軍板のコンセンサスw

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 01:13:27.82

そんなものは最初からないｗ
リグ坊はきちがいｗ

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 01:18:10.16

SM-3＋THAAD＋PAC3の3層防御の方がとか、移動出来るTHAADの方が抗たん性がとか、いくつか意見もあったと思う

まぁ主に安いって理由でアショアになったけど

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 02:35:06.84

>>95
一般大衆よりも見識のある者という意味で有識者と書いたが
「それしかない」というのもおかしな話
政治がアショアをひっくり返したことからもわかる通り、やろうと思えば何だって通ってしまう
だからこそ常に合理的な選択をし続ける必要がある
我々は政治家や省庁の奴隷ではない
もし本当にどうしようもないのだと思うのなら、今後一切何かを語って他人に聞かせようなどとは思わないことだ
それが哲学と矛盾しない行動の示し方というものだろう

護衛艦総合スレ Part.179

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