護衛艦総合スレ　Part.179

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 09:39:39.35

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.177（実質178）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660532051/

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 19:23:51.87

>>560
発想が逆だろう。
地上基地の用地確保の手間をかけてる時間がないから、そんなの関係なしの洋上BMDプラットフォームにしたんだろ。
元を辿れば防衛省のトンマさが原因だが。

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 19:25:39.48

元から既定路線かもしれんし

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 19:26:20.15

護衛艦ばかり造らないで輸送艦を造れ！！
何度も言ってるだろうが。
これだけの規模の海軍で3隻だけなんて
世界の恥だぞｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 19:26:29.22

>>566
SM-6は搭載するみたいだから対潜関係だろう
そりゃいずもサイズの艦にアスロックを載せるのはあんま現実的じゃない

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 19:27:47.09

イージスシステム搭載艦を護衛する船をさらに建造するのかしら

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 19:28:58.73

>>561
モスクワは前方の占領地を守ってた一方でこいつは後方の本土を守るんで180度違う

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 19:29:45.49

>>571
こんごう／あたご／まや型後継もこれと同サイズの船になるかもな

キーロフ級10隻体制や（怖

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 19:32:12.57

>>572
第一列島線の後方となると太平洋沖になるが

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 19:33:54.44

ながと
むつ

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 19:37:50.60

>>571
潜水艦対策なら瀬戸内とか東京湾あたりにずっと停泊しときゃいいんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 19:41:40.26

交通激しいとこに配備とかテロしてくれって言ってるようなもの

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 19:46:37.22

>>566
＞2027年度就役へ　28年度にもう1隻

これだけの規模の船を2027年就役って　そう間置かずに作らないと間に合わないのでは？
進水じゃなく就役ってホンマかいな

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 19:48:25.16

巡洋艦というよりはレーダー積んだアーセナルシップかもな

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 19:50:05.72

>>578
どうせ長崎とかで作るのだけど、来年くらいから着手するのかねぇ

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 19:51:18.42

これ年末には8兆円規模になりそう

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 19:52:11.79

>>576
それはとっくにあり得ない
下記参院質疑を参照あれ
ついでに沖合いでの単艦運用にもひげはダメ出ししている、部会で

ttps://kokkai.ndl.go.jp/#/detail?minId=120413950X01320210525¤t=11

ブースター問題を理由に挙げてはいるが、要するに東シナ海まで出したいのがひげの隊長の考えと思われる

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 19:52:58.13

出てる話だと来年度予算で建造
1番艦就役が2028年3月、2番艦が翌年3月

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 19:54:40.41

畑違いのヒゲの艦艇用兵論なんて評論家連中と変わらん

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 19:56:01.54

ひげが言ってるね
個艦防御犠牲にしてるらしい

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 19:56:43.59

>>585
つまりこれから積み増しするということなのだろ

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 19:58:38.70

いずも型と同じで、単艦戦闘を考えてるわけじゃないからだろう
宇宙戦艦ヤマトじゃないんだから、単艦で戦うなんて無理だし

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 20:01:26.39

いずもだって対潜は短魚雷しか積んでない
対空はSM-6も載せるから単独で行けるだろうが対潜は無理のあるサイズ

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 20:02:17.32

ヒゲが東シナ海にAA艦出して何したいかわからんが
AA艦を本土カバーに置いて現行DDGを東シナ海で運用するほうが良いだろ

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 20:02:44.01

東アジアで大型の軍艦の建造競争が始まりそうな予感。

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 20:08:48.42

割と各国おかしな船作りがちだから話のネタが増えていいねぇ

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 20:11:01.94

>>573
んなデブ艦隊行動できんからそんなに要らん

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 20:12:47.92

2000年代初頭　世界の艦船
デストロイヤー・オリンピック　　　　　　ｺﾈｰ

2020年代　　
弩級戦艦オリンピック　　　　　　　　　　ｺﾅｲﾖ　　　

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 20:14:11.50

読売だと　12式改積むって記事だったけど　滑空弾も積んだりするのかしら？

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 20:14:18.43

>>592
最大幅が妙にでかいのは哨戒艦の仕様書でもあったこと
実際に設計されて出てくるころには現実的なL/M比に落ち着いてるよ

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 20:24:24.83

>>584
ただ実際にひげの主張の通りにことが運んだ
海幕はいろいろ抵抗したんだが

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 20:27:36.06

したんか？抵抗
むしろお望み通りっぽいが

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 20:40:01.20

何か今、イージスシステム搭載艦の排水量が2万トンになるとかって聞いてきたんですけど…。

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 21:01:33.15

事務官の増員で

新型機雷の研究開発体制の強化に伴う新規増（令和９年度末までの時限）

ってのがあるな
同じく潜水艦発射型対艦誘導弾ってのもある

>>597
ひげのブログで関連の読むといいよ
それも含めてプロレスだというならそれもいいけど

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 21:02:15.94

陸アショアだったら人員も少なく長期間運用出来る上に拡張交換も容易にできてコスパ良かったろうに

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 21:24:11.62

>>600
陸は移動できないからなぁ

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 21:29:33.11

単純なコンテナ船アショアとかつまらんのう

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 21:30:55.35

イージス戦艦と言って良いよね？

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 21:32:55.86

>>600
滑空弾に対応出来ないし

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 22:31:19.04

>>594
12式を載せるってことは、護衛艦的な運用するってことだろうね

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 22:32:38.35

12式改は射程1500km想定だからDDみたいに出張る必要もない
FCN使うだろうし

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 22:47:56.25

ロマン溢れるけど縦横比5.25は相当ぶっといからあんまり格好いいフネにはならなさそうね

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 22:57:32.77

>>603
イージス打撃巡洋艦

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 22:58:27.81

>>607
哨戒艦も要求仕様時はえらい横幅広かったけど実際出てきたらまともだったし
所詮それ以下なら何でも良しの寸法

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 23:00:49.67

>>586
SM6とA-SAM積むし、個艦防御はいずも型も積んでるRAM x2だろうから貧弱というのは対潜関係だろう
省力化のために対潜関係丸ごとオミットしそう

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 23:01:19.81

現実的にはサンアントニオ級くらいでしょ
全長約210m全幅約32m基準2万トン

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 23:02:56.50

>>610
FFMが90人で対潜も対空も満遍なくできてるんでそれ＋20人のAA艦がマンパワーの問題でオミットする必要はない
単純にでかすぎるからアスロック積んで潜水艦と追いかけっこする用途には向かないってだけだろう

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 23:05:42.17

>>612
常時BMD要員が必要だからFFMとは違う
わざわざストレス低減の全個室にするし

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 23:12:54.70

>>613
常時BMDをする予定だったアショアのスタッフ数は24人

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 23:13:58.13

>>613
海のアラート要員とミサイル破壊措置命令要員用にブルーレイレコーダーが予算要求されていた、今回
それぞれ1台ずつ購入だから待機ルームやCICで使うというより本部の連絡要員向けなのかね

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 23:23:15.86

>>615
娯楽用？PS5まだ？

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 23:28:02.09

例のフネのポンチ絵、最初に報じるのは世艦辺りかな。何種類か案って形で

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 23:28:37.95

>>616
レクリエーションの費目だったから娯楽用でしょう
艦艇用のベンチプレスとかバーベルなんかと一緒に並んでいたよ
1台35000円くらいだったかな

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 23:30:54.72

ひゅうが型と同じく、イメージ図で出てくるかな

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 23:38:21.65

>>611
それよりもかなり寸胴

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 23:49:43.96

>>420だが、俺は冗談で19800tと書いたんだ
当たってくれとは言っていない
どうしてこんなことになった

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 23:53:41.24

>>621
官僚も政治家も誰も責任取ろうとしなかったからだわ
その他もろもろ含めて失敗学の教科書に載りそうな事案

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 23:54:01.18

>>601
する必要ねーだろマヌケ

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 23:54:30.26

>>589
これ
ヒゲはウンコ

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 23:55:22.62

佐藤正久の言説を援用するようなアホは軍板ではなくニュー速がお似合い

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 00:02:11.67

個艦防御捨てるってイージス艦8隻とあきづき型4隻のどれかが護衛しないとどうしようもない代物になるってことか
さめなみ型を何とかしてほしい
DD＝個艦防空を撤廃すべし

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 00:05:29.11

>>622
成功してくれと祈るしかないな
まあ、どうにかなるだろう…大成功だ、フハハ…
空元気しか出てこん

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 00:22:59.37

>>614
アショアは陸上基地だけどBMD専用艦は海上だから必要な人員数は違う

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 00:23:23.38

イージスアショア、VLSを512セルくらい
余裕で積めそうw
で12式改味噌を200発くらい積んで...

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 00:25:30.56

1万トンのタイコンデロガで128セルだから、2万トンのこの船は256セル搭載してもおかしくないな
しかし元のアショアが24発で、そこに自己防衛用の弾を16発なら40セルになる
まさかそんなに少ないわけがない

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 00:28:47.90

アショアは弾薬庫から再装填するのも容易だから24セルだったのかもね
再装填分の弾も積むならSM-3分のVLSだけで相当数必要そうだ

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 01:00:11.13

>>617
世界の艦船編集部さん的には今回の概算報道は盆と正月でしょうね
世界の艦船　米軍・海自・空母・ミサイル・海保特集+他と似た様なのでローテしてたから
まあ日本を取り巻く情勢は厳しくて盆正月云ってられんけども

かが改修なんかは記事にしようにも動画撮ってる方居るからそこまで新鮮味ないんだよな記事になったとしても

スレチゴメンね

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 01:16:53.75

>>550
トリマランになるとしかおもえないよな

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 01:20:21.11

ドレッドノート2050みたいなの希望

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 01:22:20.78

大型艦で複胴はどうなの
胴体のつなぎ目の部分が構造的にかなり厳しいって認識だけど
特に波の高い環境では

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 01:30:36.69

今は懐かしいアーセナルシップ的な艦になるんかな。

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 01:56:33.51

どうせ要介護アセットになるなら、SBXみたいな頑強かつ抗波性に優れる半固定プラットフォームからUSV/UUVを展開して移動陣地みたいにしたほうが良い
安い（費用）強い（抗堪性、安定性）軽い（人的負担）
排水量比でおおよそ船の20%くらいの値段で成立するみたいだし、広く作って対角線に滑走路作ればC-130も降りられるものが出来るんじゃないの
技術的にも50年前に確立されてるものだし

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 02:46:31.98

>>637
あまりにも速度が遅いので駄目なんだよなあ

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 05:22:31.61

基準：20,000t
全長：210m
全幅：40m
乗員：110名
幅からすると護衛艦じゃないねぇ
安定性を強調してるし、低喫水で移動して目的水域で注水して安定性を増やすのかも
米海軍の遠征移送ドック(ESD)が基準8万トンの幅50ｍで15ノット出してるし、16ノット位あると良いなぁ

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 06:11:11.53

>>639
ちきゅうに似た感じになるね
護衛艦ではないかも

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 06:15:59.98

イージス戦艦の艦名はやまととむさしにしてほしいなぁ
戦争が近いんだと、日本人と欧米人に認識させるにはこれ以上ないくらい分かりやすいし

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 06:53:45.76

イージス戦艦だの令和の大和だの言われてるが、
イージスアショアon洋上プラットフォームでしょ
陸上イージスがポシャったからって洋上で移動可能にした……

建造・運用コストと引き換えに移動力や警備・政治コストの削減を得たと考えると

そうかな……そうかもってなる
つっても「どうしてこうなったか分かるが、何をしたかったかは分からない」って言われそうなヤツなのは違いない

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 06:58:06.84

反撃能力保有の報道から目を逸らしてませんか？

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 07:05:37.15

>>626
SM-6搭載するって言ってるやろ

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 07:07:17.43

>>630
タイコンデロガは満載1万トン定期
基準2万トンなら300セル逝くぐらいのサイズ（実際はオートダメコンとかにごりごりに排水量使ってる可能性はある）
弾で多いのはSM-6と12SSM改

>>633
可能性は現段階では排除しない、という感じっぽい

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 07:08:04.59

>>643
都合の悪い情報は見ないがこの手の奴はデフォ

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 07:32:20.98

ダメコンガー

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 07:47:43.08

ながとがいいな

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 07:55:10.15

>>641
輸入のシステム詰んだ船にそれはない

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 08:00:44.98

サン・アントニオ級をトリマランにしたイメージを思い浮かべている

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 08:09:38.94

トリマランにして40m目いっぱい使うか40m以下なので30mでもアリだから普通のL/Dの単胴船にするかのどちらか

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 08:20:29.33

>>623
防護範囲でなく密度を重視する場合、移動できる方が良い

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 08:25:18.79

>>652
密度以前に稼働できない期間あるからどうしようもない

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 08:42:37.03

あと近いのはやっぱいずもじゃないかな
ステルス性を上げるためにズムウォルトみたいなタンブルホーム船型にして
船首部を切り上げてるから全長が伸びないだけで水平線下の形状はほとんど同じかもしれん

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 08:51:33.77

出来上がってみるとズムウォルトを巨大化したようなのかもしれんな

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 08:52:42.65

>>653
稼働期間を調整すること含めての密度だろ
空間密度と時間密度

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 08:57:02.24

これで台灣も護れそう

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 08:59:37.56

場合によってはオーストラリア泊地に突入するかもしれんし
ソロモンもインドネシアも中国に靡いて豪州政府は包囲されつつある

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 08:59:46.01

>>656
二隻しか無いものを調整もクソもない
ドッグ入り期間も訓練期間も都合よく短縮できるようなものじゃない
発想がブラック企業のそれ

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 09:04:28.41

幅は三胴船体にすればこうなりますってだけで
過去のも幅は大きめに取られて結局ってパターンだったから
これからの要求は実際三胴船体にするか限らずこんな要求になるんやろね

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 09:06:16.53

>>638
むしろ走らないからこその利点がある
なまじ船として走るから、護衛艦でしか防護を硬められない

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 09:09:15.67

諸外国から見て国威を示す艦になるんなら、よく軍板で目にした、中国とロシアにはハッタリが効くという話の真相が分かりそう

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 09:40:37.67

いや、だから単胴船でいくって情報出てるやん

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 09:42:46.00

>>659
船として滞洋性を高めることで作戦日数を増大させるって言ってるんだがな
やっぱ都合の悪いことは目に入らないか

>>662
VLS山盛りにした上でこんごう型以降もこれになりそうだからハッタリ以上に
マジモンの軍事的脅威だけどな連中にとっては

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 09:43:37.67

>>663
以下はあくまで以下でしかない
30mでも20mでも40m以下

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 09:47:38.72

DDXの事実上のDDG化でDDGは巡洋艦化するというのは前から予想されてたけど
基準2万トン級の超弩級戦艦サイズで10隻体制というのも豪気な話ね

護衛艦総合スレ Part.179

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