護衛艦総合スレ　Part.179

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 09:39:39.35

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.177（実質178）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660532051/

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 19:09:27.92

>>70
何の話だ？多胴艦イージスダー、これは実質リグダーと触れ回ってたのは、その記事ではなくリグ坊なんだが
俺らが呆れてるのは、何か月も繰り返されたキショいリグ坊の決めつけ演説に対して、だぞ

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 19:13:34.26

03中SAMが1996年に開発スタートで制式化が2003年だから、
次世代SAMもMDなど国産システムとして新規要素も多いから開発期間が同規模と仮定すると、
2023年スタートで制式化は2030年になるから就役時の搭載は無理じゃね？
前倒しで2030年から配備スタートみたいなことはできるかもしれないが……

高高度迎撃飛翔体については、弾道ミサイルや極超音速兵器への迎撃試験は不可欠で、
高速滑空弾が実用化する2026年または2028年以降でないと性能の実証がしきれないのはちょっとした問題でもある。

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 19:15:25.09

それらへのギャップを埋めることを考えたら、迅速なイージスアショアは欲しかったな…
だがこれも後の祭りか

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 19:16:57.65

>>72
12式能力向上型みたくするという方法もあるだろそこは

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 19:24:02.69

そもそも中国との危機が一番高まる期間が今後5年間と言われてる中でこのスケジュールだと今回の危機には間に合わないね

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 19:26:37.30

>>75
まあ哨戒艦とかイージスシステム搭載艦とかみてると少なくとも五年以内には起きないと見てるんでないの

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 19:50:06.65

>>66
まぁそりゃ兵站考えたら装備統一した方がねぇ？

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 19:50:51.74

>>72
アショアだってどの道ブースターの改修に10年だし

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 19:52:08.58

>>75
まや型を間に合わせてイージス艦8隻体制確立して事に当たれるようにしてんだから上出来やがな
これはそのさらに後の対策

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 20:03:34.24

昔の横須賀港に停泊している戦艦の名前を知りたいのですが、ここはスレ違いでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 20:06:02.33

>>74
既存品の改良型とちがってSAMのほうは新規開発だから前倒しできる期間は限界があるぞ

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 20:13:27.70

この艦なのですが。
https://i.imgur.com/QU6272Q.jpg

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 20:17:15.77

2019年くらいに中SAM改の能力向上型が7年後にHGV迎撃に対応とか報道出てた気がする

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 20:30:37.01

問題はそんな大規模な能力強化なら契約情報出てくるはずなのにそういうのまったく出てないからな

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 21:28:19.75

気が早いな、2026年まであと4年もあるぞ

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 22:09:20.26

>>51
アショアは現在のところミッドコース迎撃を担う存在なのでレイヤーが全く違う

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 22:10:58.04

>>82
戦艦スレの方が詳しい人多いよ

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 22:11:40.69

高高度迎撃飛翔体はTHAADオルタナティブな存在なのにSM-3のかわりになると考えてる時点で無識者

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 22:18:59.80

>>88
それは同意だがお前のその言い草が駄目
うだつの上がらないリグ坊

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 22:24:48.46

>>87
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 23:26:25.18

>>88
そのTHAADとSM-3が比較検討されたのやで
日本全土を現実的な基数で覆えるだけの射程があれば全て比較対象なのや
いいかげん理解しておけ

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 23:27:38.00

さすがに1基で列島の半分カバーできるイージスと比べるのはちょっと

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 23:46:01.80

日本全土の常時持続的防護ができればミッドコースでもターミナルでもかまわないんやで

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 23:53:41.24

>>91
その結果アショアに圧倒的なアドバンテージがあると判断されて、それは軍板においても同様のコンセンサスが得られていたはず
今になって政治の迷走に盲従してそれをひっくり返してるお前らの定見のなさは、在野の有識者としてあってはならない態度

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 00:06:35.83

>>94
ひっくり返すなというのはその通りだが、そもそも俺らもお前も有識者ではなくただのオタク
ターミナル防衛の延伸だけでカバーなんてのは無理だってわかってんの
まだ試験すら終わってないし調達には時間かかるし、アショアに比べてすら非現実的
でも、それしかもうねえの

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 00:28:33.83

>>94
結果論で言うなら、国内に適地がないという結果だからなぁ>アショア

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 01:03:12.45

既存のレーダーサイトをアショアで置き換えるというのは無理だったのかしら

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 01:12:21.69

軍板のコンセンサスw

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 01:13:27.82

そんなものは最初からないｗ
リグ坊はきちがいｗ

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 01:18:10.16

SM-3＋THAAD＋PAC3の3層防御の方がとか、移動出来るTHAADの方が抗たん性がとか、いくつか意見もあったと思う

まぁ主に安いって理由でアショアになったけど

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 02:35:06.84

>>95
一般大衆よりも見識のある者という意味で有識者と書いたが
「それしかない」というのもおかしな話
政治がアショアをひっくり返したことからもわかる通り、やろうと思えば何だって通ってしまう
だからこそ常に合理的な選択をし続ける必要がある
我々は政治家や省庁の奴隷ではない
もし本当にどうしようもないのだと思うのなら、今後一切何かを語って他人に聞かせようなどとは思わないことだ
それが哲学と矛盾しない行動の示し方というものだろう

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 02:36:38.62

政策の誤りについてどうしようもないのだと言いながら、政策を質すべきだと訴える者を抑圧しようというなら、それは権威主義と何が違うのか

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 03:07:42.18

>>76の手の話を見るたびに思うのが
「今の段階である程度進んでいなかったんだから頑張っても間に合わないってだけじゃない？」ということ
つまり「今後五年がホットスポットなのは変わらないけど、それはそれとして現実問題建造とかは間に合わない。とはいえ、どうなるかわからないから、強大な中国が存続すると仮定していろいろやっていきますよ」っつーそれだけの話なんじゃねえかと。

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 04:15:37.13

★★日本人が知らない事実★★ 　＜戦争を勃発させたのは山本五十六です＞

①1934年、岡田啓介（海軍大将）政権は国民を欺き、海軍軍縮条約からの脱退を謀る
山本五十六を交渉団代表に据え、予備交渉を意図的に破綻させ日本を海軍軍縮条約から脱退させた
　
②1936年、重臣・岡田啓介は山本五十六を海軍次官に抜擢。山本の要望で海軍大臣には米内が就任（異例）
山本はすぐさまアメリカを仮想敵国に見立て大幅に軍事費、兵力を拡大。マル3計画を実行。アメリカを圧倒できる連合艦隊を創設。地上航空部隊も大量に新設。
　
③1937年8月、海軍は自作自演の大山事件を図り、日中交渉（船津和平工作）を妨害、破綻させる
さらには海軍は大山事件を宣伝し、独断で空爆を強行して日中戦争を計画的に勃発、泥沼化させた。

また山本は海軍省記者クラブを設置。徹底して戦争を煽る宣伝工作開始
この都市無差別爆撃が原因で、日本は世界を敵に回す結果を招く。国際連盟は日本の侵略戦争を非難する決議を採択
ルーズベルトは日本海軍の無差別爆撃を非難する隔離演説

④山本五十六は真珠湾奇襲をやりたいがため、陸海軍ともに常識だった米英可分論に対し、米英不可分論を主張。
アメリカを戦争相手国に加えるよう強行に政府に要求。それを実現させてしまった。
　
⑤海軍は三国同盟を認める代わりに、陸軍に南進を要求（豊田海軍次官の策略）
⑥1940年、海軍は戦略上は全く意味のない重慶に対する大規模な無差別爆撃を開始。世界中から非難される。
　
⑦海軍は日米交渉を妨害を謀る。野村大使と結託し南部仏印進駐を強行（豊田外相）。重臣の岡田啓介はその障害となる松岡外相を事実上更迭した。
そして南部仏印には14個も飛行場が作られ、大兵力を集結させ戦争準備開始。米英に対する宣戦布告に等しい挑発行為。
　
⑧海軍は真珠湾をだまし討ちで攻撃するため、野村大使と結託し偽りの外交を実施しアメリカ政府をだます。また外務省はハルノートは最後通牒だと政府をもだます嘘の報告。
海軍と外務省は、アメリカだけでなく日本政府と陸軍をもあざむく。また、海軍ははじめから無通告攻撃でやるつもりで、野村大使と結託し計画通りに通達をわざと遅らせた
図上演習で真珠湾奇襲は無通告でなければ失敗することが明らかになり海軍は当初から無通告で攻撃する気だった

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 05:40:50.19

どのみち全国各地に配備するペトリオットの後継機がTHAAD並みの射程をもてばアショアの代わりにはなるのでは？
THAAD並みのMD能力とPAC-2後継になる長距離SAMのどちらも使えるSAMシステムとか、
作れるだろうけど開発開始から量産型配備まで10年近くかかりそうなのが難点だが

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 05:52:32.61

新造のイージス艦はともかく
通常のイージス艦への配備は無いかもなw
https://pbs.twimg.com/media/FaoYStzaAAA3SxF.jpg:large

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 06:21:47.03

>>94
アショアにアドバンテージがあったのは早いことと安かったこと（射程が長い＝少ない基数で済む）
レールガンや高高度迎撃飛翔体にはさらに安いことやアショアには不可能なグライダー兵器迎撃もできることを考えればそっちを推すのは妥当

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 06:24:39.67

>>102
政策を質そうとしているんだから俺の意見の絶対的に正しいとか妄信し始めたらただの権威主義者だぞ

みんなその意見が間違ってると指摘してるの

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 06:38:48.96

>>107
画餅

>>108
具体的にどこが間違ってるのか

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 06:45:43.45

>>109
リグ坊にはっきり言うけどいい加減荒らすのやめて出てってくれない？

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 06:47:14.53

香田以下のバカに最近の変動激しい国防はきついから他にカテゴリ探せよ

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 07:56:31.73

>>111
香田以下って、お前は初級幹部以下の知識しかないくせにw

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 10:43:52.58

>>110
荒らしてんのお前だろ

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 12:15:28.52

>>102
それを一言で言うと、「リグ坊はアホ」という言葉になる

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 12:16:30.50

>>105
THAADよりは少し短そうだし、滑空弾相手ならたぶん射程はそれなりに落ちる
そのうえ量産型配備まで時間がかかり、おまけに配備自体も長い年月がかかる
まあ、無理だな

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 12:23:24.68

>>106
巡航ミサイル100発
対弾道弾迎撃ミサイル30発
SM6　60発

VLS200セルの巡洋艦かねえ

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 12:31:51.83

>>116
リデル級水雷艇(満載17000トン)並みだから軽武装、ヨシッ！

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 13:04:15.01

>>109
前もお聞きしたのですが、質問です
あなたはリグを強烈に推していた人と同一人物ですか？
簡単な質問なので、ぜひお教えください

そこに答えたくないのであれば、リグについての見解をご教授ください

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 13:23:39.83

イージス搭載艦て対潜はドローン、ヘリに丸投げするとか思い切ったことしそう

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 13:39:23.23

>>119
日本にまだそんな技術は無い。
全くやらないで別の艦艇、ヘリに護衛させるかだな。

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 13:42:28.12

船ガイジのスレに来なくていいよ

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 13:43:13.42

無人機MADってDASH君かな

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 13:50:28.42

>>120
いや普通に欧州のたいがいの海軍より優秀だが＞対潜ヘリ部隊

>>119
満載2万トン超えると個艦での対潜はおおむね不可能なんで
思い切って短魚雷のみで自衛程度に留めるとかはあるかもな

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 13:52:27.85

>>121
少しは出ている情報でも集めろよウスノロ

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 13:58:53.81

現状導入できそうなのは監視用の滞空型と100マイル程度の機器レベル軽量物品輸送かな
艦載シーホーク代替にはまだハードルが残ってる

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 14:04:16.10

>>119はドローンおよびヘリと言ってると思うが
なんでドローンだけでシーホーク代替するなんて言ってるん？

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 15:13:40.48

ソノブイ搭載UAVはファイアスカウトになるなレオナルドになるか

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 15:29:26.97

隊員にとって一番うれしいニュースはスターリンクの導入だ
保秘だけは徹底してもらいたいが無理だろうな

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 16:04:55.22

>>116
さすがにそんな積まない気がする...
VLS数はタイコンデロガ級くらいじゃない？
巡航ミサイル26発が妥当かと

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 16:22:09.57

それより早く汎用護衛艦＝個艦防空っていう概念を無くしてほしいな

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 16:28:08.22

FCS-3/OPY・OYX・JSWAN艦でFCNが当たり前になったらな

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 16:53:08.84

搭載艦はddg扱いされるんか？

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 18:20:43.92

A-SAMの開発がもう終了間近やん

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 21:24:02.22

>>133
もうそんなですか…おっさんになってから時間経つの早いな。

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 21:42:37.17

>>133
FFMに積むのですか？

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 21:46:04.63

そら積むよ
現状ひゅうが以降バックフィット
なみは余裕があったらくらいかな

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 21:51:01.24

マスコミが報道してた極超音速滑空弾の迎撃体制構築ってA-SAMのことなんやろか
でもFFMではレーダーが力不足か？

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 22:35:13.44

A-SAMって中SAM改にブースターつけただけに見えるけど
https://i.imgur.com/6TW5ZpQ.jpg
https://i.imgur.com/S51tOuk.jpg

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 22:36:25.75

対空レールガンってそもそも5(試作)～20(将来)MJの電力が必要で艦載ならまだしも地上配備とかする気あるの？
それこそ射程100-200km程度なのにアショアみたいな固定砲台になりかねないけど

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 22:50:23.65

>>137
高高度迎撃飛翔体の艦載型の研究が既に始まってる
A-SAMとは別

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 22:52:31.46

>>139
こうなってるので固定型でなく(基地防空用として据え付け型もあってもよいが)自走砲型になるのだろ
https://i.imgur.com/RdAdSiv.jpg

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 23:24:02.34

ま、確かに常時2万KWとかその気になれば電力を確保できる艦船(DDクラス）ならともかく、
地上発射型だと常時そんなでかい発電機を動かしていたら燃料が瞬殺なのでどうすんだろ？　とは思う。
逆を言えば統合電気推進のフネなら秒一発くらい撃てる事にはなるんだなー。

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 23:52:23.24

>>142
常時動かす必要もないだろ、基地とかに置くのは有線で給電できるのだから船舶や車両なんかより安定して給電できるだろ
そもそも撃つ場合はキャパシタとかに一旦蓄えてからだろし

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 23:53:08.76

>>140
ありがとう

**名無し三等兵** · 2022/08/21(日) 23:55:27.86

>>129
イージスシステム艦にも巡航ミサイル搭載ってことは、
射程が1000㎞程度だからある程度前方展開せざるを得ず、
実質的にイージス艦9番艦、10番艦としてフルスペックになるのか？

>>130
巡航ミサイル1000発計画とか、DDGだけじゃ足りないから、
DDXにまで搭載を拡大するんだろうな
DDG1隻に16発程度搭載するにしても、VLSが足りなくなって対空ミサイルが不足するから、
DDXも実質的な国産DDG化という落ちになりそう

**名無し三等兵** · 2022/08/22(月) 00:22:46.61

>>145
1000発以上は地発型だけでその数だろ、艦や空は更に上積みの数だろな

**名無し三等兵** · 2022/08/22(月) 00:37:42.27

>>145
搭載艦というのはSM-3しか積まないアショアをどうするかっていう時にできたのだから
SM-6も積む今回の改訂でイージス艦に名称変更しそうだけどね

**名無し三等兵** · 2022/08/22(月) 01:13:49.30

>>109にぶら下がってるレスを見たら一目瞭然だな
ガイジがどちらの側か

**名無し三等兵** · 2022/08/22(月) 01:16:15.22

ID:q2HdDpdW

**名無し三等兵** · 2022/08/22(月) 03:10:20.08

>>146
いや、読売の記事は以下の通り

>長射程巡航ミサイルについて、１０００発以上の保有を検討していることがわかった。
>「１２式地対艦誘導弾」の射程を現在の百数十キロ・メートルから北朝鮮や中国沿岸部に届く１０００キロ・メートル程度に延伸し、艦艇や戦闘機からも発射できるよう改良を進めている。

地上発射型の12式をベースに艦艇や戦闘機からも発射できるようにするとある

常識的には、1000発は艦艇や戦闘機発車分も含むはず

ただ、表には、現状の比較で
>地上発射型の中距離ミサイル
とあるので、これが誤解を生んでいる可能性がある

地上発射型1000発
艦+航空機発射型は別枠
なんて贅沢はできるとは思えないが

**名無し三等兵** · 2022/08/22(月) 03:13:53.76

>>147
読売の記事だと、
>２０２０年１２月にイージス・システム搭載艦を２隻建造することを決めた。
>巡航ミサイルを迎撃できる「ＳＭ６」の搭載も決まっている。

とあるから、SM-6搭載だけでイージスシステム搭載艦から、
フルスペックイージス艦に変更になったとは言えない
アショアの時代から、防御用のSAMは必要との流れだったし

ただ、射程が1000㎞の巡航ミサイルを搭載するのなら、
ある程度前方に出ないと想定される目標に到達できないから、
巡航ミサイル搭載の方が、フルスペックイージスに変更になったと考える根拠としては強いかと

**名無し三等兵** · 2022/08/22(月) 03:19:35.68

6発×16基×6個連隊×装填と予備2で1000は確かに超える
しかし射程1000㎞では中国の沿岸しか叩けん、相手の艦船叩くのは当然としてもインフラ叩くのか？効果は？
というのがなあ…まあないよりある方がいいが
駐機中の敵戦闘機や各種発射機を叩けるとおいしい

**名無し三等兵** · 2022/08/22(月) 03:35:09.97

>>152
既存の12式地対艦誘導弾をベースにした発射機の想定だけども
、
その想定だと12式をすべて巡航ミサイルに置き換えた想定だよな

アメリカでも対艦ミサイルと、対地目標用巡航ミサイルの統合は進まないので、
別枠で巡航ミサイルを、地上発射機含めて作るんじゃないか？

一部兼用は進むのかもしれないが

射程が2000㎞に伸びれば地上発射型巡航ミサイルでもよいが、
1000㎞の内は目標に届かない場合がほとんどなので艦艇と航空機頼みだろうな

DDG×8→10（イージスシステム搭載艦分見込む）
DDX×20
の30隻で、1隻当たり16発搭載でも480発

潜水艦にも6発程度から搭載するかもしれないが

**名無し三等兵** · 2022/08/22(月) 04:51:14.72

小文字

**名無し三等兵** · 2022/08/22(月) 06:05:03.41

>>142
10秒間バースト射撃して50秒待機するとして必要な発電量はその6分の1や

**名無し三等兵** · 2022/08/22(月) 06:13:54.75

構成として
ジェネレータ×大電力蓄電装置（SMES/フライホイール）×砲身電力供給装置（コンデンサ）×砲身
ってなるよね

**名無し三等兵** · 2022/08/22(月) 07:17:03.67

>>141
線が伸びてるので電力蓄電車随伴させるっぽいですね。砲弾小さくなった分実質的に電力蓄電車が残弾みたいな扱いになりそう
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2022/08/22(月) 08:08:11.23

>152
早期装備型が1000kmで開発終了時1500km

**名無し三等兵** · 2022/08/22(月) 08:20:43.71

>>152
AA艦なら日中中間の海上から撃てるし…

**名無し三等兵** · 2022/08/22(月) 08:21:31.69

AA艦2隻で投射量1000発あ～^

**名無し三等兵** · 2022/08/22(月) 08:32:56.61

500セルだといずもの船体流用で満載3万トンぐらい必要だなぁ
でも米海軍も将来の海上優勢のためには今よりセル数の増加が必要と言ってるんだよね確か
DDGXのベースコンセプトはなぜか減ってるけど

**名無し三等兵** · 2022/08/22(月) 08:37:12.91

>>161
米海軍はゴーストフリート計画進めるつもりなんでないの、随伴無人艦複数にそれなりの数載せる方がいいとか考えてるのかもな

**名無し三等兵** · 2022/08/22(月) 08:48:34.45

海慣れしていない陸自隊員の負担を軽減するためにでかい船体で揺れを抑えようとか妙なこと言い出した時点で
この展開は見えていた
かもしれない

**名無し三等兵** · 2022/08/22(月) 09:10:22.31

>>162
あれダセェんだよなぁ
貨物船にコンテナをただ置いただけの船にしか見えない

**名無し三等兵** · 2022/08/22(月) 10:06:45.69

>>159
日本海で北とロシアへの抑止力として使うんでないのそこは

**名無し三等兵** · 2022/08/22(月) 11:07:26.59

>>164
コンテナ乗っけるだけでVLS基数増強できるんだからエグいよ。
見た目はあれよ、ダサカッコ良さというやつだ。

**名無し三等兵** · 2022/08/22(月) 11:59:02.95

>143　EV用の充電ステーションすら怪しい、電気周りの法律がガチガチの日本で（イチイチ展開場所に工場敷設級のキュービクル置くことになる）地上給電は考えないと思う、
ギリギリ強いて言って基地防衛用か。
>155　秒一発で200MJ、ちょっとキャパシタの大きさが想像できない。

**名無し三等兵** · 2022/08/22(月) 12:08:25.74

小型化の目処は立ってるらしい

**名無し三等兵** · 2022/08/22(月) 13:57:21.13

９の毛沢豚さん。別のところで「いい本を紹介してほしい」って書いてたけど、可
哀相だけどあなた、もう手後れだよ。あなたはいつも自分の中で結論だしてて、そ
れに合う好みのことが書かれている本しか受け止められなくなってるんだ。自分の
好みじゃないことの書かれた本をみると、「でたらめだあ」で切り捨てるに決まっ
てる。あなた、ものすごい恥かいてるよ。それにも気付かなくなってるでしょ。
児島を引用するのはいいけど、普通は要約するよな。こんなにコピペとかわらん。
しかも、まるで論文だとでもおもってるみたいだ。あなた好みのサイトはいくらでも
あるから、そこで盛り上がってなよ。そこなら、「へえ、しりませんでした」「毛沢
豚さんって博学ですね」って言ってもらえるよ。
ｚｚｚ
http://www.warbirds.jp/ansq/6/F2000371.html

**名無し三等兵** · 2022/08/22(月) 14:13:13.09

>>153
12式も形式としては巡航ミサイルなので、巡航ミサイルを巡航ミサイルに置き換えたと言われても話が通じん
自衛隊で対艦と対地の統合を進めるのかどうか、そもそも対地で何を狙うのかから考えたほうがよさそうだな
さすがに艦に16発搭載するかはうーんだが

ハァハァ…もういっそおおすみの船体にイージス一式と大量のVLS積んでくれよ…
もう我慢できねえよ

護衛艦総合スレ Part.179

護衛艦総合スレ　Part.179