韓国新型戦闘機 KF-21　Part50

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM13-eB0V) · 2022/08/19(金) 10:21:26.30

!extend:on:vvvvv:1000:512
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれをいっぱい書いて下さい。

韓国新型戦闘機 KF-21　Part49
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660182889/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d7c-83Bc) · 2022/08/30(火) 15:25:16.63

>>369
ロシア兵器からの乗り換えもあって、韓国製兵器の超絶ブームの予感だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d6f-9UjW) · 2022/08/30(火) 16:14:01.01

>>371
クソ高いグリペン買えるなら、F35買うべ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-aOZE) · 2022/08/30(火) 18:16:14.63

スウェーデンも海外技術の寄せ集めでグリペン作ったけど部品の国産化はほとんど出来てないでしょ
そう考えるとKF-21もなかなか難しいものがある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a57c-vDu3) · 2022/08/30(火) 18:32:39.46

>>374
へー、あのプライドだけは、飛び抜けて高く、他にはみるべきものなんて何もないスウェーデンが国産化できてないのかー笑

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4503-yNcK) · 2022/08/30(火) 19:40:16.01

3割がイギリス製でスウェーデンの製造が3割程度だった記憶

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-2fr9) · 2022/08/30(火) 20:56:42.45

すスウェーデンもいつまで戦闘機を作り続けられるかな？
車の方のサーブブランドは無くなってしまったし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d5f-tO2g) · 2022/08/30(火) 21:52:40.20

グリペンが好きなんだけど高いのか。
装備を落としたモンキーモデルを作ったら売れないかな。
素人が思いつくようなことは考えていると思うけど。

F404の単発なら、F-20でいいじゃんと思ってしまう。
でもF-20も40年前の飛行機か…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4503-yNcK) · 2022/08/30(火) 22:05:40.95

そもそもフレームやアビオを最新型にしたせいだしな
初期のF-16C/D　Block50/52かF-16A/B　MLU並みの性能はあるだろうから厳しいのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4639-Ickp) · 2022/08/31(水) 00:46:42.73

>>378
性能的に陳腐化、売れないから性能強化したら（数がはけないこともあって）高くなってお買い得感が無くなった感

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29aa-fVzT) · 2022/08/31(水) 01:06:35.61

サイドワインダーとアムラームが撃てるラファールがあったら売れるだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4503-yNcK) · 2022/08/31(水) 01:35:53.14

サイドワインダーに関してはたぶん偽造すれば撃てそうよ。
フルスペック出るかは別として

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6922-u2cO) · 2022/08/31(水) 06:39:34.74

AIM-9L(F?)相当なら大丈夫だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2963-239U) · 2022/08/31(水) 09:53:55.05

フランス機は台湾がミラージュ2000導入時に
パイロットスーツや支援機材、タイヤや油圧のチェック機器まで
フランス独自規格（中国やロシア機は米国仕様でも使えたり変換アダプタ
かまして無理くりも可能だったりする）で全部新規に導入で米国規格品は
一切使えず

警告ランプがすぐ点くけどいくら調べても問題なしが続くので
ダッソーの技術者に相談したら「パッとチェックして問題ないなら
気にせず飛行して、ランプなんか当てにしないで、直ぐに慣れるよ」
って言われて米国機との違いに面食らったと聞くな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4639-Ickp) · 2022/08/31(水) 12:58:20.61

>>381
米国製に限らず、他所の国の兵器でもフランスに要望して（プログラムを設定することで）、普通に使用可能になるようにラファールは最初から作られてる
その兵器の販売国の許可が出れば

>>384
ミラージュ2000が使用するR550マジックは、サイドワインダーを参考（？）にしたシステムなので（性能を生かしきれないが）使おうと思えば使える

あと、台湾が空対空仕様にしてるから米国規格品が使えない、という形にしてるだけで、実際フランスは対地兵装に米国製を普通に搭載して使ってたこともある
ちなみに、カタールのミラージュ2000はALM-9Fが一応正式に使用可能なようになってる（ヘルメットの照準機能がないので、オフボアサイトは使えないらしいが）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29aa-fVzT) · 2022/08/31(水) 20:24:46.48

>>385
へー、そうなのか
ミラージュとかMIL-STD-1553データバス持ってなさそうだけどフランスのデータバス使ってエミュレートしてんのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 421f-Xhpp) · 2022/08/31(水) 22:11:09.95

ミラージュ2000-5、-9の近代化改装でMIL-STD-1553は付いてて、これをミラージュF1にも適用していると言ってるから、エミュレータがどうたらという話ではないはず。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-BMsa) · 2022/09/01(木) 01:03:05.62

ポメラちゃん、宙返りは出来たくらいかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82da-iTgd) · 2022/09/01(木) 07:55:51.73

掌返しが得意な韓国だから宙返りくらい大丈夫だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 698b-vT/E) · 2022/09/01(木) 10:03:40.77

エレファントウォークも得意です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a57c-vDu3) · 2022/09/01(木) 10:12:39.97

>>388
失速速度ギリギリでも曲芸飛行できるの？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-oyiU) · 2022/09/01(木) 13:13:34.51

ポラメちゃんって、超機動用の推力偏向ノズルあったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 22f0-yJfj) · 2022/09/01(木) 15:22:14.21

ないです

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-hjXB) · 2022/09/01(木) 15:51:31.69

>>392
>ポラメちゃんって
4.25世代機と見ると、結構良いのに。。皆さん酷く言い過ぎ
たぶんレガホより強くて使える。軍事板やマニアには好評価される初期中期型グリペンなら完勝できる。
2002年の初部隊運用のちょいと問題があったF-2より空対空戦闘は良くできる可能性も高い(対艦ミサイルは使えない)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a57c-vDu3) · 2022/09/01(木) 16:01:02.99

>>394
値段はどうなんだよ？　割高って言われてる

あと、肝心な箇所が国産化できてない

だから作るメリットがない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82da-iTgd) · 2022/09/01(木) 16:11:40.28

>>395
もし量産に漕ぎ着けても、その頃には韓国が経済破綻してるから得意の税金投入ダンピングの手法は使えない気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a57c-vDu3) · 2022/09/01(木) 16:21:27.75

>>396
まだ完成してないのに、フィリピンとかに売り込んでるみたいだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-uswV) · 2022/09/01(木) 16:22:51.91

>>394
どんどんキナ臭くなる2020年代後半に、そんな戦闘能力で大丈夫か？って言う

韓国って兵器を国際商材としてしか考えてない節があるけど、自分達が休戦中という自覚や米中露日と軍に大国に囲まれて、それらとの関係が盤石ではない(むしろどんどん立場悪化してる)とかの意識は全くない気がするんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a57c-vDu3) · 2022/09/01(木) 16:30:58.93

>>398

軍事板にふさわしくない見識のなさだな

南朝鮮臨時政府は、北朝鮮臨時政府との間に休戦協定は結んでない

あるのは、アメリカ合衆国を主体とする国連軍と北＋中共との間だけ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-yNcK) · 2022/09/01(木) 18:46:25.24

>>392
朝〇人には、自分の脳内に空間識失調という天然の斜め上の偏向ノズルもどきが
あるじゃないw

>>399
>>南朝鮮臨時政府は、北朝鮮臨時政府との間に休戦協定は結んでない

これって400年前から全然変わってないやん。
秀吉軍が半島から撤退するにあたり、休戦協定を結んだ相手は明軍。朝鮮ではない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 519c-nZx9) · 2022/09/02(金) 17:54:50.42

>>396
大丈夫、韓国には経済ゾンビ化カードがある

LNG枯渇→ブラックアウト
「あれ?市民停電でも製造業回るし、貿易赤字減るぞ」
これでエネルギー赤字問題をクリア
強引に市民停電社会で製造業や武器生産業を回す

Ｔ50も経済回るから強引に採用。実用性は無視して量産し、韓国空軍のT50とKF21は共通化を高め400機は整備

それらの機体は大々的に輸出され、1000機は輸出され、5兆円の輸出になる
そしてエネルギー自給体制を強化して黒字化

陸軍は削減され空軍は2倍になる
ウリナラエアランドバトルで北韓、丁稚中国、倭奴を討つ
北、中国、日本の産業は韓国が支配し、韓国は教会が支配する
これで国民人口が激減しても韓国は覇者となり、アメリカを超越できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-fFoX) · 2022/09/02(金) 18:58:05.77

陸軍削減は無いでしょ、首都が北朝鮮との国境に近過ぎるし

T50（というよりFA-50）は、経済回るからっつー以上に
他国と軍事的な繋がりを持つ事による安全保障の観点で必要な品だから、KF-21よりも力入れた方が良さそうな奴
（KF-21を採用したがる国はあんま無いだろう）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d6f-9UjW) · 2022/09/02(金) 19:53:54.65

競合機が居ないから劣化F35まで持ってければ需要あるかもしれんけど
計画に具体性何もないからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ef2-5Zik) · 2022/09/02(金) 20:25:22.82

計画初期トレンド
世界　「ステルス　5世代」
韓国　「できて4.5世代」

トレンドが1周して

現在のトレンド
世界　「コストの安い、5世代機に近い4.5世代機」
韓国　「ステルス・5世代機」

トレンドの揺り戻しとか珍しくないけど
李明博時代にKFX-E(ほぼF-16)に切り替えていたら
もっと早く作れて世界中に売れてたかもね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-89/m) · 2022/09/02(金) 20:26:51.03

>>404
KFX-Eにしてればもっと売れてたのは間違いなかったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a57c-vDu3) · 2022/09/02(金) 20:27:54.54

>>404

意味不明

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-fFoX) · 2022/09/02(金) 21:41:22.75

>>404
>世界　「コストの安い、5世代機に近い4.5世代機」
世界にそんなトレンド来てねーよ

米軍で提唱されてるMR-Xは、
基本スタンスとしては「F-35のコスト下げろやｺﾞﾙｧ(#ﾟдﾟ)!!」ていうLMへの圧力だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11b1-hjXB) · 2022/09/02(金) 22:06:24.17

>>407
>世界にそんなトレンド来てねーよ
韓国世界には来ている　みたい
安い4.5世代機はグリペン・F-16Vが競合しているが、致命的問題はどちらも「全くお安くは無い」
Su-75は安い4.5世代路線のはず。これはかなり安いと言う宣伝文句だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a57c-vDu3) · 2022/09/02(金) 22:26:27.40

>>408
ふーん

中核部品をことごとく海外に依存するKF21が安くなるあてあるんだー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-2fr9) · 2022/09/02(金) 23:04:04.43

あれ安くなるわけねーし。開発費もたいねーし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a57c-vDu3) · 2022/09/02(金) 23:07:21.89

なんかここ、複数の朝鮮五毛が棲みつきだしたんだな

オワッテんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1a2-yJfj) · 2022/09/02(金) 23:36:23.64

少なくともアメリカですらF-16以上F-35未満の新造機体計画MR-Xあるから4.5～4.75世代機が求められてるのは確実

アメリカですらそれなのでアメリカ未満の国々は更に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d6f-yNcK) · 2022/09/02(金) 23:40:12.48

>>404
KFX発表(2001)の世界のトレンドはAESA積んだ4.5世代だろ。
韓国が目指してたのも(韓国を含みかねない)F-35が買えない層向け4.5世代F-16モドキ

現代のトレンドはF-35、買えない国がF-16V、それすら買えなくてT-50、要するにポーランドだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf39-XKc1) · 2022/09/03(土) 01:35:59.58

>>402
>国と軍事的な繋がりを持つ事による安全保障の観点で

同盟国でもなく、そもそもそんな機体を買う様な国と繋がることが、どうして安全保障につながるんだ？
韓国の安全保障に影響するのは、中露を除けば、アメリカ、あとEUの有力国、あと後方を受け持つ日本だけだろ
そしてそれらの国々はどこもそんな機体かわない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfba-Ept9) · 2022/09/03(土) 13:20:17.27

>>410
> あれ安くなるわけねーし。開発費もたいねーし。

むしろF16Vの倍の値段に為るんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfba-Ept9) · 2022/09/03(土) 13:22:19.91

>>414
逆にポラメなんて買ったら、多方面から安全保障を阻害する要因になるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 277c-KuVH) · 2022/09/03(土) 13:30:14.86

アメリカ車なんてのは日本やヨーロッパでは売れない

バカみたいに無駄が多くて、値段が割高だからだが

その理由は、大した技術でもないのに、特許や政治力でその権利を高く売り、かつ非効率かつ低質な労働力を高い賃金でまかなってるから

アメリカ車がそれなのに、アメリカの武器になると、盲目的に有り難がるのは何故なんだ？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-Zg8G) · 2022/09/03(土) 13:36:39.03

>>417
実戦経験の多さ
逆を言えば日本が今後どんなに優秀で安価な武器を作れたとしても今のままでは絶対売れない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676f-x/Iq) · 2022/09/03(土) 13:57:27.29

反米で目曇ってないか？
アメリカ製兵器が売れるのは普通に高性能だからやろ。
F35どころかF16V上回る兵器すらないやん。EF？まず実機配備してどうぞ。

M109みたいに他に性能が上回る兵器があればそっちが売れてる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf39-XKc1) · 2022/09/03(土) 14:04:14.19

>>417
なら、どこの国の兵器なら納得する？

>盲目的に有り難がる
このフレーズ、韓国系のサイトでよく見るフレーズだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 277c-KuVH) · 2022/09/03(土) 14:06:07.48

>>419
日本やドイツが戦前の技術力をそのまま保持して発展してたら、全然違ったと思う

アップル、ウィンテルしかり、政治力で押さえつけらされたに過ぎない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8722-Iguz) · 2022/09/03(土) 14:11:45.57

ドイツの一部技術が突出してたことは否定せんが…

日本の技術力だって？
酷使様みたく八木アンテナガーとか言い出すんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 277c-KuVH) · 2022/09/03(土) 14:12:11.76

竹島は日本固有の領土であり、日本海は国際的に慣用された普遍的呼称であって、旭日旗には敬意が払われるべきだと思うが、南朝鮮の武器国産化については、その姿勢は評価すべきように思う

南朝鮮が気に入らないなら、フランスのありかたとかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676f-Iguz) · 2022/09/03(土) 14:27:37.84

日本だって列強の端っこにはいたし、輸出市場でそれなりのシェア占める位の技術力はあるやろ。
冷戦期に大日本帝国とナチスドイツが存続してたらどんな兵器市場が出来上がったかはちょっと興味があるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-QAu0) · 2022/09/03(土) 18:52:10.70

>>417
戦場で実証されたからだろ。韓国兵器は別な意味で戦場でその性能が実証されてるがw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8722-Iguz) · 2022/09/03(土) 18:58:11.95

ケチつけたい気持ちも分らんではないが、賄賂次第でなんとでもなる土人国家ではなく露助相手にガチ戦闘考えてる
ポーランドがウリナラ兵器の大量購入しようとしてるのもまた事実なんでな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e77c-9TNW) · 2022/09/03(土) 19:11:21.67

>>426
ポーランドは韓国と組んでドイツ叩きするつもりなんだろうな
韓国が賠償請求を世界中で煽りまくって、その中心になって君臨しようという野望があるのやもしれぬ

まぁ、散々日本叩きしてたドイツはザマない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-Zg8G) · 2022/09/03(土) 19:12:22.95

>>426
そりゃ今手に入らない機体や高価で数揃えられない機体欲しがっても仕方ない訳で
F-16Vは台湾向けでラインいっぱいでいつ手に入るかわからんらしいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f42-MCmF) · 2022/09/03(土) 19:24:31.61

>>427
ドイツには原子力発電も石炭火力発電にも絶対に手を出さないで、このままエネルギー危機で廃れて欲しい。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-oJ/o) · 2022/09/03(土) 19:30:51.77

>>429
クリーンなガスエネルギーで大丈夫だよ！
尚この呷りを受けて韓国のガス調達が難航している模様

401 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae65-WhE5) sage 2022/08/31(水) 13:30:34.48 ID:H/0u1uQK0
>>388
https://pbs.twimg.com/media/FCdFnhbVEAUcXke.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FaGHT4hUYAE9Z0b.jpg

ドイツ「ガス供給が細ってたいへん！ガスの減税するからガス会社の株を買ってぇ！」
独ガス会社「元気百倍！ガスを買って買って買いまくるよ」
オーストリア「ガス供給計画が破綻しました」
アフリカ諸国「ガスが値上がりして買えねえ」
ドイツ「ガスの備蓄計画が予想より早く達成できそう」(イマココ
https://twitter.com/choske_gt3/status/1564553745224339458
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 277c-KuVH) · 2022/09/03(土) 19:56:35.79

>>425
前も書いたが、ポーランドはヨーロッパの中では、賄賂横行の土人国家なんでな

調べてから書け

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-QAu0) · 2022/09/03(土) 20:31:56.57

>>431
何関係のない事書いてんだw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfba-Ept9) · 2022/09/03(土) 20:47:01.33

>>427
つまり戦車を売込みに行った韓国人が、謝罪と賠償で分捕る遣り方を伝授したと
ソレを原資にポラメも買ってくれと
次に来るのが、、エンジンの無い戦車と自走砲の山とな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 277c-KuVH) · 2022/09/03(土) 21:14:52.23

マジに朝鮮人が、ドイツに行って「日本は個人賠償しようとしない、国家賠償も不十分、ドイツを見習ったらいいのに…」と言い放って、何も知らないドイツ人が尻馬に乗って日本批判したんだよな

国家賠償も個人賠償もドイツはナチス個人たちのせいにして周辺国には一切の賠償をしてない

それどころか、ポーランド政府に残留財産の賠償請求したドイツ人すらいる

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-Zg8G) · 2022/09/03(土) 21:20:10.73

韓国の使い道なんて日本の兵器試験場くらいの扱いで良いわ
自慢の兵器がたくさんあるみたいだからちょうど良いだろ
ついでに米国製兵器もたくさんあるから国際市場向けのデモンストレーションにはうってつけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-JTsi) · 2022/09/03(土) 23:43:23.05

>>414
実質LM製なFA-50の話だぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf39-XKc1) · 2022/09/04(日) 00:38:51.23

>>436

実質LM精のFA-50だとして

>>402
>他国と軍事的な繋がりを持つ事による安全保障の観点で必要な品

それを韓国に安全保障的に支援する力のない国々に販売することが、何故韓国の安全保障につながる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2703-Iguz) · 2022/09/04(日) 00:42:07.47

そもそも外販は、米LMでなかったけ？
ディスカウントやら技術移転やら担当で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-Iguz) · 2022/09/04(日) 06:31:06.39

>>334
> その記事見てないからどんなニュアンスなのか知らんけど、XF9だってXがついたままだし、推力重量比が9以上と言ってもアメリカは実用エンジンのF135で11だし、要素技術で光るところがあっても現実問題として搭載機も存在しないわ量産実績も無いわなら、20年前、25年前のF119にさえ追いついていない。
F119とF135はコアエンジンは共通で口径、タービン入口温度は約1700℃で同じ、つまりコアの排気速もほぼ同じだ。
推力が違うのはF135のバイパス比が、1.6倍ほどあるからだ。
何故、バイパス比を高くできるかは最高運用速度とコア排気速の差が大きいからだ。
だから、そこを解消するために可変バイパス比エンジンを開発しようとしている。

最高運用速度の違うターボファンエンジンの性能を比較しても意味がない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-Iguz) · 2022/09/04(日) 06:47:22.32

>>342
> XF9はIHIがはっきりと「プロトタイプ」と言ってるのに完成品であるかのように言うのは違う。
次期戦闘機用エンジンの詳細設計の契約は既に3月29日に締結している。
https://nsearch.jp/nyusatsu_ankens/61d7883f9381d4206220f57a
公告日2021/12/24
入札結果
落札会社(株)IHI
落札金額15,890,490,000円
契約日2022/03/29

> なるほど、記事がその通りなら「外車雑誌みたいな結論」だが、IHIが契約した、完成したも同じだ、では朝鮮人なみだし「外車雑誌みたいな結論」の鏡写しでしか無いってのは、自覚している？
隣国とは過去の実績が違う。
少なくとも日本の官公庁契約には、履行保証が伴う。
過去に開発に失敗した事例は少なく、しかも今回のエンジンは要素技術の開発から積み上げプロトタイプも完成し、試験結果も良好だった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e72c-KNoe) · 2022/09/04(日) 11:48:06.97

米帝製は盲目的に有り難がるくらいは実績ある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1f-ynJC) · 2022/09/04(日) 11:52:35.46

＞最高運用速度の違うターボファンエンジンの性能を比較しても意味がない。

じゃあ何で比較するんだ？朝鮮人。

＞隣国とは過去の実績が違う。

実績で比較するなら、日本は太平洋の向こうの隣国に対して圧倒的に過去の実績が足らない。
現実問題として戦闘機用エンジンの開発完了どころか、空に飛ばして回したことさえない。
「着手したら成功したも同じ」みたいな安直朝鮮思考を現実に持ち込むな。
お前の祖国のやってるショップブランドのPCじみたなんちゃって兵器開発と違って、存在しないものをこれから作り出す技術開発ってのは、始めてから完成させて量産して完納するまで、始めた当初の予定から目的も需要もズレが無いか許容できる程度に少なくて、その間、滞りなく税金が投入される必要がある。

＞過去に開発に失敗した事例は少なく、

それはお前が現実から目をそらしているだけ。
世間が騒がないのは、日本の経済規模に比して軍事費のパイ自体が小さく、故に大問題となる大型倒産だの巨額損失だのにならないからだ。

＞少なくとも日本の官公庁契約には、履行保証が伴う。

だから何だよ。東芝が偵察ポッドの開発に失敗したからと保険金で501飛行隊の維持でも始めたのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-Iguz) · 2022/09/04(日) 12:05:03.80

>>442
> じゃあ何で比較するんだ？朝鮮人。
比較するなら同じ運用速度のエンジンで比較すべきという事だ。

> 実績で比較するなら、日本は太平洋の向こうの隣国に対して圧倒的に過去の実績が足らない。
俺のレスを読み直したら？
官公庁の契約には履行保証を伴う。
契約物件での開発失敗率から実績が違うと言っている。
> だから何だよ。東芝が偵察ポッドの開発に失敗したからと保険金で501飛行隊の維持でも始めたのか？
個別の件ではなく割合で比較すべきと言っている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-Iguz) · 2022/09/04(日) 12:08:32.46

>>442
> ＞少なくとも日本の官公庁契約には、履行保証が伴う。
> だから何だよ。東芝が偵察ポッドの開発に失敗したからと保険金で501飛行隊の維持でも始めたのか？
履行保証が伴うという事は開発失敗の場合には損害賠償が発生する。
失敗とされる案件でも損害賠償が発生していないものは最低限の開発目標は達成しているという事だよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-Iguz) · 2022/09/04(日) 12:12:48.36

>>442
> じゃあ何で比較するんだ？朝鮮人。
君と俺はここでレスしただけの関係だ。
俺の国籍を君が知る道理はない。
つまり君は根拠のないレスをする人物であると自分で証明している。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-69TU) · 2022/09/04(日) 12:25:30.48

日本はポラメちゃんが目指してる事の大半は既にF-2で達成してるんで(　・ω・)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7a2-Iguz) · 2022/09/04(日) 12:37:48.23

韓国、どうやら空母建造計画は断念する様だから、こいつの艦上機の派生型って夢も消えたか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8722-n8YD) · 2022/09/04(日) 12:49:01.85

F-35BのSTOVL運用諦めただけだから、KF-21NavyでのSTOBARかCTOBAR空母の可能性はむしろ高まった(嘘)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e72c-KNoe) · 2022/09/04(日) 12:58:50.32

>>447
小賢しくなりやがって面白くねー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-89sc) · 2022/09/04(日) 13:49:48.50

>>447
と言うか国が飛ぶ瀬戸際だからなー、空母云々よりもポラメすら作ってる余裕あるかどうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676f-x/Iq) · 2022/09/04(日) 13:59:12.24

空母作って維持費で韓国海軍と空軍が傾く所を見たかったのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 277c-KuVH) · 2022/09/04(日) 14:04:09.53

プサンに営業所構えてやる気満々だったバブコックは、どう落とし前つけてくるんだろうか？　イギリスとの戦闘機共同開発とかがその一環かもな

あいつらにとっては、プサンから市ヶ谷詣でとか、平気なんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e77c-9TNW) · 2022/09/04(日) 16:16:34.09

>>452
KF-21ネイビー搭載7万トン級韓国型正規空母になるんじゃないの？
日本と張り合って防衛費10兆円台まで目指すのなら、その辺可能になってくるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2710-8uVF) · 2022/09/04(日) 19:10:22.02

>>451
韓国ならやると思ってたけどな
バカだから
今からでも煽ってやらせた方がいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4769-4/9E) · 2022/09/04(日) 20:02:27.52

>>454
ほんと残念。日本に負けるぞーと
BANKみたいな組織作って徹底的に
策を巡らした方がいい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e77c-9TNW) · 2022/09/04(日) 20:14:03.99

>>454>>455
今度は「巨大イージス艦」に趣旨替えしたんだと思う

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-N0ea) · 2022/09/04(日) 20:28:09.12

どうせ次は左翼政権だし身の丈に合わん大軍拡やるでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e77c-9TNW) · 2022/09/04(日) 20:34:25.48

>>457
国防費100兆ウォンと、「KF-21ネイビー」の登場ですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1f-ynJC) · 2022/09/04(日) 22:30:43.91

＞比較するなら同じ運用速度のエンジンで比較すべきという事だ。

戦闘機用エンジンを「運用速度で比較する」というオレ設定そのものに意味がない。故にお前の言ってることには意味がない。

＞俺のレスを読み直したら？

100回読もうが、履行保証をつけたからとメーカーが万能無謬になるわけがない。

＞契約物件での開発失敗率から実績が違うと言っている。
＞個別の件ではなく割合で比較すべきと言っている。

バカは死ねよ、率の問題じゃない。無難な案件を何千件達成しようが、致命的な案件でしくじれば10年50年と祟るし、1650億円の開発費が3200億に、1800億円が2600億円に膨れ上がっても国策として税金ぶっこんだからとりあえず完成したというだけであって、そこに履行保証という呪文唱えれば万事解決というググて出てきた単語を使いたいだけのカスミンじみたレスは、現実と何もリンクしない。

＞履行保証が伴うという事は開発失敗の場合には損害賠償が発生する。
＞失敗とされる案件でも損害賠償が発生していないものは最低限の開発目標は達成しているという事だよ。

じゃあどういう契約なのか出してみろよ。裁判で12億払えと負けたあと、結局和解するのに16億払ったがキヨが言うには支払済の三菱の機体改修分を補填しただけだ。東芝は装備計画がぶっ壊れたことへの責任なんてとっていないし、装輪装甲車（改）で愛想を尽かした小松は防衛産業から足抜けした。

＞俺の国籍を君が知る道理はない。

朝鮮なんて国は存在しないのに国籍問題にすり替えるなよ朝鮮人。

＞つまり君は根拠のないレスをする人物であると自分で証明している。

文字並べれば言い返したドリーミィ―な気分になって、自分の内容が無いレスを不磨の大典かなんかと勘違いした挙げ句に客観性のある外部ソースかのように扱うことを他人に強要し、捏造を根拠に反論をやめてぐるぐる回り始めるお前の腐れた根性が朝鮮人だと言ってるんだ。回線切って首吊って死ね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1f-ynJC) · 2022/09/04(日) 22:41:56.46

>>454
バカが揃ってることと、バカがカネ持っててカネを差し出す、バカをやるのに必要な大金が集まることとは、また別の話だからな…。

>>456
空母みたいな航空艤装や艦載機は必要ないし「現代の戦艦大和」あるいは「現代の戦艦大和を超えるニダ」とやるにしても、大和みたいに自前で46センチ砲だの装甲板だの作らなくても、コンテナ船にSPYレーダー載せてVLSを上積みすれば、武装の一切合切が輸入でも巨大イージス艦にできるからな。

マジに鞍替えするんじゃねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f42-MCmF) · 2022/09/04(日) 23:49:41.77

>>456
>>460
韓国のイージス艦の思想は ”艦隊防御” ではなく、
”積極的に前に出て、敵 (日本) の艦艇や港湾をミサイルで叩く” という攻撃的なもの。
だからVLSのセル数も他国に比べて一番多い。

空母建造が流れた今、また日本に対抗して ”巨大イージス艦” を作る可能性は高いね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 277c-KuVH) · 2022/09/05(月) 00:09:37.52

攻撃型イージスって語義矛盾な気もするが

アーセナルシップにイージスを付け足したみたいなもんで、例によって、イージスが役立たずなら、素のアーセナルシップとなるわけか

現代版、矛と盾なわけな
めんどくさい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e72c-KNoe) · 2022/09/05(月) 00:22:03.67

だから20年以上前から笑い物になってるのよ
韓国人が誇らしげに言う「攻撃型イージス」は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 277c-KuVH) · 2022/09/05(月) 00:31:47.14

こんごう、あたごで、300人なんだが、2万トンで100人って、ずいぶんと省力化だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfba-Ept9) · 2022/09/05(月) 00:53:14.38

軍艦としての機能はなく、動く超巨大な艀にアショアのシステムを載せた感じじゃないかな、操艦要員は二十人程であとはアショアの操作員
VLSランチャー以外は自衛用の小砲程度だけにして、対潜は陸からの支援で
デカイ船体だから、隔壁で小さく区切って不沈対策に使う
海岸線を移動しながら警戒し、乗員は手近な漁港とかを使ってボートとかでコマメに交代する、陸上部のアショアと変わらない勤務体系にする
長期間の洋上勤務は嫌われてるんだよね、その為にアショアの導入が検討されたんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 479c-xpaF) · 2022/09/05(月) 01:01:30.16

台風11号で韓国艦隊物理的に打撃受けると思う

少なからず
レーダーパネル99%全損
艦上配置設備多数損失
港湾設備の損傷
小型の支援艦、給油艦損傷
護衛艦の60%作戦機能損失
全復旧費用3000億

これくらいのダメージ、漁船や小型艦は知らんよ
スーパー台風としてはフィリピンスーパー台風、伊勢湾台風の10倍くらいのダメージでてもいいレベル

単純に一個の台風による物損、損害事故として歴史上最大の事故になる可能性がある
イージス艦はパネルとイルミネーター全損→治らないレベルまでいくな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-rlZw) · 2022/09/05(月) 04:02:47.81

ネタは無くともここはポラメちゃんのスレッドですよ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-RgLz) · 2022/09/05(月) 08:14:25.98

日帝が2万トンのミサイル打撃巡洋艦に1万トンの汎用護衛艦にと建造し始めたら
対抗する艦隊の建造のためにポラメの開発費も圧迫せざるを得ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2728-Iguz) · 2022/09/05(月) 10:02:39.85

空母建造を断念し、弾道ミサイル潜水艦整備を重視する南朝鮮23年度国防予算は現実的な選択。
だが、狙いが北朝鮮に限定されていないことは要注意。
https://aviation-space-business.blogspot.com/2022/09/23.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2710-I7hl) · 2022/09/05(月) 11:31:03.11

「梅雨が夜速」…7回しかできなかったKF-21「開発日程には問題ない」
ttps://v.daum.net/v/20220904060054157

4日、業界関係者によると、KF-21製作会社韓国航空宇宙産業(KAI)は7月19日、KF-21の初の試験飛行成功以後、今月2日まですべて7回飛行に成功した。
来る2026年までに約2200回に及ぶ飛行を計画しているKAIは当初初飛行の後、週末を除いて2日に1回ずつ飛行を進行する予定だったという
しかし以後、KF-21の離着陸がなされる慶南四川一帯の天気など飛行条件が良くなく、予定通り試験飛行ができなかったと伝えられた。
日別に見るとKF-21初飛行以来50余日のうち半分近く雨が降った。

まだ悪天候時のデータを取る段階では無いから判らなくもないけどかなり低調な飛行回数なのではなかろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-Iguz) · 2022/09/05(月) 12:10:01.93

>>459
> 戦闘機用エンジンを「運用速度で比較する」というオレ設定そのものに意味がない。故にお前の言ってることには意味がない。
最初のレスにその理由は書いた。
オレ設定が間違っていると思うなら根拠を上げて反論すればいい。
根拠も書かず意味がないと断言するのは、”根拠もなくレスする人物”であると照明している。

> 100回読もうが、履行保証をつけたからとメーカーが万能無謬になるわけがない。
そんなことは言っていない。

> バカは死ねよ、率の問題じゃない。無難な案件を何千件達成しようが、致命的な案件でしくじれば10年50年と祟るし、1650億円の開発費が3200億に、1800億円が2600億円に膨れ上がっても国策として税金ぶっこんだからとりあえず完成したというだけであって、そこに履行保証という呪文唱えれば万事解決というググて出てきた単語を使いたいだけのカスミンじみたレスは、現実と何もリンクしない。
無難な案件ばかりである根拠は？

> じゃあどういう契約なのか出してみろよ。裁判で12億払えと負けたあと、結局和解するのに16億払ったがキヨが言うには支払済の三菱の機体改修分を補填しただけだ。東芝は装備計画がぶっ壊れたことへの責任なんてとっていないし、装輪装甲車（改）で愛想を尽かした小松は防衛産業から足抜けした。
個別の契約の問題ではない。

> 朝鮮なんて国は存在しないのに国籍問題にすり替えるなよ朝鮮人。
君が朝鮮人の定義を書かずに断定したので、朝鮮半島の国の国籍を持つ人と理解したが？

> 文字並べれば言い返したドリーミィ―な気分になって、自分の内容が無いレスを不磨の大典かなんかと勘違いした挙げ句に客観性のある外部ソースかのように扱うことを他人に強要し、捏造を根拠に反論をやめてぐるぐる回り始めるお前の腐れた根性が朝鮮人だと言ってるんだ。回線切って首吊って死ね。
君が俺の内容が理解できないの俺の責任ではない。

韓国新型戦闘機 KF-21 Part50

韓国新型戦闘機 KF-21　Part50