地味な部隊ですが遂に内容判明
武装もセンサーもほぼ皆無、なのに多目的だらけ!?しかもCODLADとか!
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
予想を超える海自哨戒艦部隊の今後が気になります
海自OBの書き込み大歓迎
参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画(平成31年度~平成35年度)について」など
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言~「多次元横断(クロス・ドメイン)防衛構想」の実現に向けて~
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略-日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf
哨戒艦に係る調達の相手方の決定について - 防衛省・自衛隊←New!
https://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup040630_02.pdf
公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦部隊を編成(防衛大綱)
・1000トン級、30名程度 (防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表)
・哨戒艦の基本設計(4億円)予算計上(令和4年度予算案)
・船体規模は1900トン程度、全長90m程度、ただし提案によって変わり得る(哨戒艦企画提案契約の参加希望者募集要領)
第三十三哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660830378/
探検
第三十四哨戒部隊
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2022/08/19(金) 17:04:50.58ID:SkAWSlPz
704名無し三等兵
2023/08/01(火) 22:43:52.84ID:ez+qdtOc >>702
そこで哨戒艦よりはるかに多いDDやFFMを勝手に勘定から外すから間抜けなんだよ
どうせ妄想するにしても、もう少し質の高い妄想をしろつってんの
お前の頭ン中で軍艦マーチ鳴らしながら、少数の哨戒艦を一斉に出港させてミサイル乱射とか考えるのは勝手だが
そんなもんに意味は無い、有事の際は寝てたっていい
そこで哨戒艦よりはるかに多いDDやFFMを勝手に勘定から外すから間抜けなんだよ
どうせ妄想するにしても、もう少し質の高い妄想をしろつってんの
お前の頭ン中で軍艦マーチ鳴らしながら、少数の哨戒艦を一斉に出港させてミサイル乱射とか考えるのは勝手だが
そんなもんに意味は無い、有事の際は寝てたっていい
705名無し三等兵
2023/08/02(水) 02:16:37.52ID:GnBQgjZb DDは正面戦力であってジョーカー足り得ない
FFMには、有事下にあっては海峡,水道,港湾警備の任務(哨戒艦では無理)がある
FFMには、有事下にあっては海峡,水道,港湾警備の任務(哨戒艦では無理)がある
706名無し三等兵
2023/08/02(水) 03:20:33.41ID:JI/enPzY つまり哨戒艦は後方の港湾警備を行い、FFMは機雷掃討を行う(対空手段を持たないFFMではそれ以上は無理)
ジョーカーは別に要らない
12隻しかない上にSAMもRAMもない少人数運用艦じゃ、ジョーカーには程遠いしそれこそが素晴らしい
弱さこそが最高の魅力だ
対艦戦力の主力はF-2搭載のASM類、そして前代未聞の数量の陸上配置長距離SSMが近未来そこに加わる
哨戒艦が寝ていてもいい体制を作る事こそ、将来脅威への対応というものだ
ジョーカーは別に要らない
12隻しかない上にSAMもRAMもない少人数運用艦じゃ、ジョーカーには程遠いしそれこそが素晴らしい
弱さこそが最高の魅力だ
対艦戦力の主力はF-2搭載のASM類、そして前代未聞の数量の陸上配置長距離SSMが近未来そこに加わる
哨戒艦が寝ていてもいい体制を作る事こそ、将来脅威への対応というものだ
707名無し三等兵
2023/08/02(水) 10:34:31.44ID:n57kGGPO FFMはいつA-SAM積むんだろうね
708名無し三等兵
2023/08/02(水) 11:29:07.28ID:JI/enPzY さあ?既存のFFMへのVLS改修はVLAのみっぽいんで、無理にSAMを積むこともないしな
イージスあるしそこまで切迫してもいない、後期型で余裕があれば積むかもしれないな
それより、哨戒艦に8セル32発のESSM積むと思ってたけど、そうならなかったのが結構驚きなんだよ
イージスあるしそこまで切迫してもいない、後期型で余裕があれば積むかもしれないな
それより、哨戒艦に8セル32発のESSM積むと思ってたけど、そうならなかったのが結構驚きなんだよ
709名無し三等兵
2023/08/02(水) 11:50:24.51ID:n57kGGPO 哨戒艦にESSM積むなんて言ってる方がびっくりだよ!
ネタだよな?
ネタだよな?
710名無し三等兵
2023/08/02(水) 12:05:46.41ID:JI/enPzY 積むわけねえだろ、今みたいな少人数構成ってわかる前の予想だよ
詳細分かったらそれどころじゃないからな
詳細分かったらそれどころじゃないからな
711名無し三等兵
2023/08/02(水) 12:12:21.65ID:n57kGGPO 少人数って出る前でもESSMなんてネタ以外見たことねぇよ()
一体何人が乗り組む想定だったのさ?
一体何人が乗り組む想定だったのさ?
712名無し三等兵
2023/08/02(水) 12:25:37.93ID:n57kGGPO てかMk.41なんか積んだら、排水量が3000tくらいは必要になるんだよな
713名無し三等兵
2023/08/02(水) 12:33:46.90ID:JI/enPzY あぶくまでも120人乗りだからな
まさかその1/4とは思い切ったよなあ…
アレ2000tの船体にアスロックと3インチだったんだよ
まさかその1/4とは思い切ったよなあ…
アレ2000tの船体にアスロックと3インチだったんだよ
714名無し三等兵
2023/08/02(水) 12:34:45.04ID:JI/enPzY つうかESSMネタにやけに食いついてくる奴いるな
実際SeaRAMすら搭載しません、って話
実際SeaRAMすら搭載しません、って話
715名無し三等兵
2023/08/02(水) 12:42:45.82ID:n57kGGPO DEの比較対象はFFMだろ何言ってんだ……
でもまぁ、掃海用無人機とかSSMとかに攻撃的な理由が何となく分かった
要するにアレだ、自分の過去の思い違いを抉られてるようで顔真っ赤だった訳だな
自覚があるかは知らんが
でもまぁ、掃海用無人機とかSSMとかに攻撃的な理由が何となく分かった
要するにアレだ、自分の過去の思い違いを抉られてるようで顔真っ赤だった訳だな
自覚があるかは知らんが
716名無し三等兵
2023/08/02(水) 13:09:20.87ID:bygVFkpF FFMに比較対象は無いよ、完全に新機軸だし
排水量で哨戒艦はほぼDE、まあこれも新機軸なんだけど
>>715
すぐに顔真っ赤とか言い出すのも悪い癖だな
別にESSM搭載を主張してるわけでもない、詳細発表前の予想ネタの話なんだから
自分が固執するから、相手も固執すると思い込むのダサいよ
排水量で哨戒艦はほぼDE、まあこれも新機軸なんだけど
>>715
すぐに顔真っ赤とか言い出すのも悪い癖だな
別にESSM搭載を主張してるわけでもない、詳細発表前の予想ネタの話なんだから
自分が固執するから、相手も固執すると思い込むのダサいよ
717名無し三等兵
2023/08/02(水) 13:11:55.65ID:bygVFkpF しかしまあ、FFMに搭載しない掃海用無人機を、FFMに搭載するように警備用のように扱うのはおかしいって話を
なんか攻撃的だなで済ませてるって事は、散々指摘されてもやっぱり理解できてなかったんだな…
なんか攻撃的だなで済ませてるって事は、散々指摘されてもやっぱり理解できてなかったんだな…
718名無し三等兵
2023/08/02(水) 13:50:58.70ID:j2nLxNhb 一々悪口だの罵倒だの入れてくる奴が顔真っ赤じゃなくて何なのか、っつー
あくまで顔真っ赤じゃないと冷笑系を気取るんなら、自分のレスは推敲した方がいいぞ
FFMに掃海用無人機を積まない、とか文章が支離滅裂で
あ、やっぱり顔真っ赤じゃん
って感想にしかならん
あくまで顔真っ赤じゃないと冷笑系を気取るんなら、自分のレスは推敲した方がいいぞ
FFMに掃海用無人機を積まない、とか文章が支離滅裂で
あ、やっぱり顔真っ赤じゃん
って感想にしかならん
719名無し三等兵
2023/08/02(水) 13:55:35.99ID:bygVFkpF 顔真っ赤だな、と言う奴が顔真っ赤、という簡単な法則
詳細発表前の軽い予想の話を、今固執する話にすり替えるのは頭悪いっす
少し前に推してる人のいた「港湾警備用のUSV」とやらは、FFMに搭載しないのは当たり前だろ?
その共通認識あれば、別に支離滅裂という事もない
詳細発表前の軽い予想の話を、今固執する話にすり替えるのは頭悪いっす
少し前に推してる人のいた「港湾警備用のUSV」とやらは、FFMに搭載しないのは当たり前だろ?
その共通認識あれば、別に支離滅裂という事もない
720名無し三等兵
2023/08/02(水) 14:05:04.62ID:bygVFkpF ややこしいのはなあ…
「FFMに搭載する掃海用無人機は」港湾警備に使わない
独立して港湾警備する無人機なら「FFMに搭載しない掃海用無人機」になる
港湾警備ネタの無人機なら、そもそも掃海用無人機と言わず警備用無人機と言うべきだろう
それを分けない>>715がまるで駄目、合わせてやればコレだよ
「FFMに搭載する掃海用無人機は」港湾警備に使わない
独立して港湾警備する無人機なら「FFMに搭載しない掃海用無人機」になる
港湾警備ネタの無人機なら、そもそも掃海用無人機と言わず警備用無人機と言うべきだろう
それを分けない>>715がまるで駄目、合わせてやればコレだよ
721名無し三等兵
2023/08/02(水) 14:15:55.17ID:n57kGGPO ID:bygVFkpF が今固執してるなんて一言も言ってないのに、固執とか話をすり替えてるのは果たしてどっち?
だいたい、無人機を港湾警備って勘違いしてるけど哨戒艦に掃海用無人機積む積まないって話だからな?SSMと同列に並べてんのがそっちなんだから当たり前だろ
だいたい、無人機を港湾警備って勘違いしてるけど哨戒艦に掃海用無人機積む積まないって話だからな?SSMと同列に並べてんのがそっちなんだから当たり前だろ
722名無し三等兵
2023/08/02(水) 18:36:35.87ID:Cou5Ij3Y USVもSSMもねぇよ w
723名無し三等兵
2023/08/02(水) 23:12:00.16ID:0hsOt+RV 哨戒艦の話なの?
724名無し三等兵
2023/08/02(水) 23:12:05.80ID:bCs7PKO0725名無し三等兵
2023/08/03(木) 01:11:53.97ID:44Y+O1Sm726名無し三等兵
2023/08/03(木) 01:43:49.14ID:EKwbn2x3727名無し三等兵
2023/08/03(木) 02:05:01.49ID:44Y+O1Sm 慇懃さでマウントが取れるのはTwitterだけだぞ
728名無し三等兵
2023/08/03(木) 02:13:42.95ID:EKwbn2x3 まあおちつけよ、これはマウントではなくただの事実なんだから
729名無し三等兵
2023/08/03(木) 23:22:49.15ID:EKwbn2x3 とりあえず落ち着いてくれたようなので、戦時の哨戒艦の任務を考えてみたんだが
あんま冗談でもなく、港に帰って乗員に休息を与える、ってのがいいのかもしれん
平時の監視任務の疲労が確実に大きいからな、乗員たったの30人だぜ、無茶苦茶だ
あんま冗談でもなく、港に帰って乗員に休息を与える、ってのがいいのかもしれん
平時の監視任務の疲労が確実に大きいからな、乗員たったの30人だぜ、無茶苦茶だ
730名無し三等兵
2023/08/04(金) 04:18:46.48ID:M1FVfWga 散々他人を煽っといて出てくるアイデアがこれかよ
731名無し三等兵
2023/08/04(金) 13:24:54.17ID:koeeVj8o 下手な考え休むに似たり、という例えを3行にして書いたんだが、教養も思考力も無い人間では連想すらできんのだな
732名無し三等兵
2023/08/05(土) 01:27:20.41ID:SK6CZA1l こいつ数日前には有事下を念頭に置いた議論で水道・港湾警備には哨戒艦が就くんだと言って散々煽ってたのにな
こうやって場当たりに主張を変えては、自分だけが正しいのだと煽りまくる
ビョーキだよ
キチガイ
こうやって場当たりに主張を変えては、自分だけが正しいのだと煽りまくる
ビョーキだよ
キチガイ
733名無し三等兵
2023/08/05(土) 01:37:38.28ID:McW81O87 なんか固執してる、キモ…
もっと軽く考えようぜ、所詮5chなんだからさあ
ああでも、軍備放棄だけはナシの方向でなw
もっと軽く考えようぜ、所詮5chなんだからさあ
ああでも、軍備放棄だけはナシの方向でなw
734名無し三等兵
2023/08/05(土) 03:04:13.97ID:McW81O872023/08/06(日) 00:17:58.07ID:qwSbLXkL
かなり重症でそろそろ病院に収納してもらった方が良いレベルで糖質出てるも、まともに相手しちゃだめよ。
ああいう向きはああ言えばこう言うし、自身では整合性取れているんだから。
ああいう向きはああ言えばこう言うし、自身では整合性取れているんだから。
736名無し三等兵
2023/08/06(日) 01:08:37.98ID:iLsq31mZ 次スレからワッチョイつけるか
737名無し三等兵
2023/08/06(日) 10:44:11.49ID:57/4l/+d 独り相撲って印象は免れないから、正当性を多少担保しようと思うならあった方がいいだろうね
738名無し三等兵
2023/08/06(日) 12:28:31.82ID:n0Az79gF ワッチョイいれた程度では自分が正しいと勘違いしているキチガイは止まらないぞ
やるならIPスレだが代償として住人は大幅に減る
やるならIPスレだが代償として住人は大幅に減る
739名無し三等兵
2023/08/06(日) 16:09:34.04ID:JdqE6hRs 今後話題になるのは進水式と就役のときばかりだろうから別に人口が減っても……
740名無し三等兵
2023/08/06(日) 23:49:10.60ID:iLsq31mZ IPはあっても無くても同じ
抑止効果はあるかもしれんが
抑止効果はあるかもしれんが
741名無し三等兵
2023/08/07(月) 10:38:46.24ID:OxNAqKIW 抑止よりNG入れやすい w
742名無し三等兵
2023/08/07(月) 16:39:31.45ID:rR67DvJK ワッチョイは(aabb-cccc)のbb-でNGNameすればほぼ完璧に消せるぞ
むしろ回線で変動するIPより精度は高い
むしろ回線で変動するIPより精度は高い
743名無し三等兵
2023/08/08(火) 23:50:15.73ID:3X2l21+l 急に静かになった
744名無し三等兵
2023/08/09(水) 04:59:25.14ID:snowH2CB SSM厨はいつもスレが流れてるトコに入ってくるから
新情報でもなけりゃ、停滞してるぐらいでちょうどいい。
新情報でもなけりゃ、停滞してるぐらいでちょうどいい。
745名無し三等兵
2023/08/09(水) 08:19:45.52ID:ytsmaxcu やはりワッチョイは必要だな
糖質を視界に入れたらこっちまで頭が狂う
糖質を視界に入れたらこっちまで頭が狂う
746名無し三等兵
2023/08/09(水) 15:34:16.06ID:y8aRgc5X C-2が~とか言い出しそうだな
747名無し三等兵
2023/08/24(木) 08:46:20.17ID:HpiQF0+x トマホーク積めとか言い出しそう
748名無し三等兵
2023/08/24(木) 20:48:39.81ID:aBqJkQnW そんなものは要らないけど、全員に個室が割り当てられたらいいなとは思ってる
749名無し三等兵
2023/09/02(土) 16:25:52.14ID:UB0E5RPH トマホークはいらんけど100kw級レーザー積んでほしい
もし300kw級が積めたら乗組員も安心やろ
もし300kw級が積めたら乗組員も安心やろ
750名無し三等兵
2023/09/02(土) 21:59:46.98ID:TbHfzYim ついでに10kwのを左右の艦橋横に
751名無し三等兵
2023/09/03(日) 12:18:04.95ID:OdGnp1qu 装備を奢ろうとするヤツは、哨戒艦がどういうフネなのか根本的にわかってないよなw
752名無し三等兵
2023/09/03(日) 13:11:53.79ID:34YQWO2t 哨戒艦がどういう船か分かってても、誘導弾を撃たれらなすずべもなく当たりますよって船に乗せられる隊員の気持ちは分からないんだから単芝なだけはあるよね
つーか何がそんなに楽しいの?っていう
つーか何がそんなに楽しいの?っていう
753名無し三等兵
2023/09/03(日) 15:30:55.97ID:BQj4YjgY 南シナ海で中国海軍追い回されたLCSと同じ事にならないことを祈る
754名無し三等兵
2023/09/03(日) 16:20:43.29ID:wpdmkZlb 轟沈込みの鳴子、灰色の護衛艦、と散々言っている糖質を本気で相手せんでも。
だからって、哨戒艦を本気のコルベットにされても乗員(50人に近い40人台は要るだろ)確保で死ねるし。
まあ大湊を横須賀に統合、とかやってるし、相変わらず海自は地域みていねーな、と思うけど。
だからって、哨戒艦を本気のコルベットにされても乗員(50人に近い40人台は要るだろ)確保で死ねるし。
まあ大湊を横須賀に統合、とかやってるし、相変わらず海自は地域みていねーな、と思うけど。
755名無し三等兵
2023/09/03(日) 16:56:13.88ID:WrdbHH1l なすずべもなく…?日本語がおかしい
灰色の護衛艦、じゃなくて灰色の巡視船、では…?
護衛艦は最初から灰色
灰色の護衛艦、じゃなくて灰色の巡視船、では…?
護衛艦は最初から灰色
756名無し三等兵
2023/09/03(日) 17:08:54.14ID:OdGnp1qu 防空にはレーザー以外の選択肢もあるよね?w
>つーか何がそんなに楽しいの?
哨戒艦を1隻建造するのにいくらして、艦載レーザーが1基いくらするかぐらい
普通に思いつく事すらできないんだなぁ~バカだなぁ~ってw
>つーか何がそんなに楽しいの?
哨戒艦を1隻建造するのにいくらして、艦載レーザーが1基いくらするかぐらい
普通に思いつく事すらできないんだなぁ~バカだなぁ~ってw
757名無し三等兵
2023/09/03(日) 17:13:52.30ID:cyYdXeVT ま、SSMブッパする半潜没USVなんてやべーブツお出しされた時点でこの手の議論は終わりでしょ
758名無し三等兵
2023/09/03(日) 18:02:59.13ID:WrdbHH1l 戦闘支援型多目的USV、尖ったもん出してくるじゃないか
これのおかげで、無理して哨戒艦にSSM乗せる必要性が完全に消滅したからな
三菱の10kwレーザーの値段って出てたっけ?加工機なら1億円台半ばか、クソ安いな
これのおかげで、無理して哨戒艦にSSM乗せる必要性が完全に消滅したからな
三菱の10kwレーザーの値段って出てたっけ?加工機なら1億円台半ばか、クソ安いな
759名無し三等兵
2023/09/03(日) 19:58:59.11ID:1XN46crP ときに主力艦隊の火力補完として、ときに陸SSMと空ASMの補完として、哨戒艦にSSMを乗せて走り回らせるコンセプト自体は有意義でありつつも、じっさいに防衛省が出してきた哨戒艦自体はそうしたものを全く意図しないものだった
その間隙を埋める「欠けたピース」が例の潜水USVだろうと思われる
その間隙を埋める「欠けたピース」が例の潜水USVだろうと思われる
760名無し三等兵
2023/09/03(日) 21:05:38.48ID:OdGnp1qu >戦闘支援型多目的USV
こりゃまた厨二感満載な…
まぁ今後コイツが被害担当艦になってくれるだろうから
哨戒艦にアホ丸出しな重武装を喚く輩も減って万々歳だな w
こりゃまた厨二感満載な…
まぁ今後コイツが被害担当艦になってくれるだろうから
哨戒艦にアホ丸出しな重武装を喚く輩も減って万々歳だな w
761名無し三等兵
2023/09/04(月) 01:18:18.78ID:A3JD+Ief 問題は、今回の概算要求で哨戒艦の言及がなかったところだな
どうなるだろう
どうなるだろう
762名無し三等兵
2023/09/04(月) 01:19:08.78ID:E66v8H+8 補正で来るかもしれんし純粋に建造ドック足りねぇ!もあり得るしさてどーなる事やら>哨戒艦
763名無し三等兵
2023/09/04(月) 03:56:05.08ID:AA666qSW >>760
自説が痛烈に攻撃したコンセプトを体言するソリューションを被害担当艦扱いとな
虎の威を借る狐が虎自体を否定しはじめるとは
馬脚を呈するとはこの事だろう
煽りカスの、場当たり主義な行動原理の顕れだ
自説が痛烈に攻撃したコンセプトを体言するソリューションを被害担当艦扱いとな
虎の威を借る狐が虎自体を否定しはじめるとは
馬脚を呈するとはこの事だろう
煽りカスの、場当たり主義な行動原理の顕れだ
764名無し三等兵
2023/09/04(月) 06:32:13.17ID:lArMgid6 なんだ?こいつw
哨戒艦は哨戒をするための艦。それ以上ではない。
勝手に重武装を喚いて噛みついてくるなら、たんなるキチガイと認識しとくわ。
哨戒艦は哨戒をするための艦。それ以上ではない。
勝手に重武装を喚いて噛みついてくるなら、たんなるキチガイと認識しとくわ。
766名無し三等兵
2023/09/04(月) 17:12:01.59ID:AA666qSW 文脈コロコロ
恣意性の権化
恣意性の権化
767名無し三等兵
2023/09/04(月) 17:21:18.88ID:yYmnwopn ファビョーン!
769名無し三等兵
2023/09/04(月) 23:27:54.10ID:AA666qSW >>760にて、主力艦隊とは別に用意される機動的火力投射プラットフォームを指して厨二だの被害担当艦だのと揶揄したことを批判されて、出てくる反論がこれ
過去も含めて、誰がいつ省人化路線を否定したよ
過去も含めて、誰がいつ省人化路線を否定したよ
770名無し三等兵
2023/09/04(月) 23:29:05.43ID:AA666qSW 誰にも否定されたことのない省人化志向を盾にすれば論破できるとでも考えたのか
771名無し三等兵
2023/09/04(月) 23:34:36.35ID:y5jWtEh7774名無し三等兵
2023/09/05(火) 03:45:02.27ID:pvwFi/Ig ついでに書くと、戦支USVは 「 研 究 」
サイズや搭載量、整備する隻数自体も未定な状況で吹き上がるSSM厨は ア ホ 丸出しで滑稽
哨戒艦は機動火力媒体ではありません、いじょ
ハーァ、しょんべんに起きてチェックしたらこれだよ
サイズや搭載量、整備する隻数自体も未定な状況で吹き上がるSSM厨は ア ホ 丸出しで滑稽
哨戒艦は機動火力媒体ではありません、いじょ
ハーァ、しょんべんに起きてチェックしたらこれだよ
775名無し三等兵
2023/09/05(火) 08:22:53.90ID:IYbMHBU5 誰も件のUSVがストローマンたる“哨戒艦”を代替したり補完するものだとは言っとらんが
こういう論理性の狂いが統合失調症にも繋がっていくんだろうな
こういう論理性の狂いが統合失調症にも繋がっていくんだろうな
776名無し三等兵
2023/09/05(火) 08:30:27.42ID:KSxOOvmz ほんと …定期的に重武装基地害が喚くんだよなぁ…
777名無し三等兵
2023/09/05(火) 08:51:32.98ID:pvwFi/Ig778名無し三等兵
2023/09/05(火) 14:48:15.66ID:LWfN/SCh まず哨戒艦て中国海軍と睨み合うような任務に出すかって
780名無し三等兵
2023/09/05(火) 22:53:58.57ID:IYbMHBU5 何度も書かなきゃならないというのは、相手が馬鹿だということでそれ自体が許しがたいが
「主力艦隊と陸空の対艦ミサイル、ひいては拒否と打撃の概念的汽水域を補完するための機動的火力プラットフォームとして、哨戒艦のようなチープな艦艇が使えるのではないか」という議論があった
この考え方ついて、防衛省の出してきた哨戒艦概念をもって徹底して否定しコケにしてきたのが、この煽りカスの柱であった
そこへ出てきたのが例の潜水USVである
これはまさに、前述の「」で括ったコンセプトに類似した効能を拾いに行くためのソリューションである、と、SNS等では持ち切りである
この、言ってみれば一方的に依存していた防衛省サイドからの梯子外しに遭って、論理的主柱を失ったことによる狼狽の裏返しが、直近で煽りカスが見せている、論点不明の論破ゲームである
「主力艦隊と陸空の対艦ミサイル、ひいては拒否と打撃の概念的汽水域を補完するための機動的火力プラットフォームとして、哨戒艦のようなチープな艦艇が使えるのではないか」という議論があった
この考え方ついて、防衛省の出してきた哨戒艦概念をもって徹底して否定しコケにしてきたのが、この煽りカスの柱であった
そこへ出てきたのが例の潜水USVである
これはまさに、前述の「」で括ったコンセプトに類似した効能を拾いに行くためのソリューションである、と、SNS等では持ち切りである
この、言ってみれば一方的に依存していた防衛省サイドからの梯子外しに遭って、論理的主柱を失ったことによる狼狽の裏返しが、直近で煽りカスが見せている、論点不明の論破ゲームである
782名無し三等兵
2023/09/06(水) 00:08:27.55ID:TJv3ban2 >>780
哨戒艦は、自己防護能力極小なおかつ運用者極小なので、機動的火力プラットフォーム足りえないと何度も書いている
なぜ自己防護力が小さいとダメなのか?
容易に撃破され、人的損失を出してしまうからダメ、お前のような馬鹿以外は皆それを理解している
防衛省の例の潜水USVは、まだ研究事業でしかない(一応300億近く出すが)
どんな火力を積むのか、何隻作るかもいまだ不明、実用化する保証すらなく、吹き上がるには早すぎる
さらに撃破されても人的損失が出ない点で、前者とはまーったく条件が異なり、比較の対象にはなりえない
結論として、お前はとんでもない馬鹿であり、それを自分で喧伝している救いようのない統合失調症患者だ
哨戒艦は、自己防護能力極小なおかつ運用者極小なので、機動的火力プラットフォーム足りえないと何度も書いている
なぜ自己防護力が小さいとダメなのか?
容易に撃破され、人的損失を出してしまうからダメ、お前のような馬鹿以外は皆それを理解している
防衛省の例の潜水USVは、まだ研究事業でしかない(一応300億近く出すが)
どんな火力を積むのか、何隻作るかもいまだ不明、実用化する保証すらなく、吹き上がるには早すぎる
さらに撃破されても人的損失が出ない点で、前者とはまーったく条件が異なり、比較の対象にはなりえない
結論として、お前はとんでもない馬鹿であり、それを自分で喧伝している救いようのない統合失調症患者だ
783名無し三等兵
2023/09/06(水) 04:27:04.19ID:7zho24NO 野戦SSMアセット全否定じゃん
頭悪いな
頭悪いな
784名無し三等兵
2023/09/06(水) 08:34:50.08ID:PqoxraDI 重武装が必要な艦だしいまからトリマラン船体に変更しなければならない
787名無し三等兵
2023/09/06(水) 13:31:53.88ID:TJv3ban2 >>783
高射特科がいないことにしてんの頭悪すぎでしょ、やっぱ糖質じゃん
もちろん海の上と違って擬装もする、生存性を上げる(これいちいち書く事か?馬鹿だなお前)
研究事業相手に、できたもんと勘違いして吹き上がってろよ
高射特科がいないことにしてんの頭悪すぎでしょ、やっぱ糖質じゃん
もちろん海の上と違って擬装もする、生存性を上げる(これいちいち書く事か?馬鹿だなお前)
研究事業相手に、できたもんと勘違いして吹き上がってろよ
788名無し三等兵
2023/09/06(水) 16:27:02.71ID:btUp7uO3 >>782
正直言ってバカにつける薬はないとおもったわ、782のことだが
正直言ってバカにつける薬はないとおもったわ、782のことだが
790名無し三等兵
2023/09/06(水) 18:35:39.40ID:Fof9DzkD 重武装厨なんてのはGといっしょで、いくらでもわいてくるから
やっぱせめてワッチョイ付けてNGできるようにしとかなきゃイカンのだよ…
やっぱせめてワッチョイ付けてNGできるようにしとかなきゃイカンのだよ…
792名無し三等兵
2023/09/06(水) 22:37:25.03ID:PqoxraDI >>790
いや、遊びとしては面白い。どのみち過去と他人は変えられないし、自衛隊の仕様も変えられない。何より軍事板は趣味カテゴリーだ。キチガイと遊ぶのもまた一興
いや、遊びとしては面白い。どのみち過去と他人は変えられないし、自衛隊の仕様も変えられない。何より軍事板は趣味カテゴリーだ。キチガイと遊ぶのもまた一興
793名無し三等兵
2023/09/06(水) 22:59:22.14ID:7zho24NO ここまで開き直ってよく居直れるな
軍事なんて他人を煽るための口実だって言ってるも同じだろこれ
軍事なんて他人を煽るための口実だって言ってるも同じだろこれ
794名無し三等兵
2023/09/06(水) 23:25:10.80ID:5BwcVglT 面白いか?
哨戒艦なんて微調整レベルでコルベットにできる&あのクラスの艦がSSMを積む事も別に普通、
単に海自がそのように発注しているだけなのに、教義のために教祖を殺す(灰色の護衛艦として標的沈没上等)こと平気でほざき続けて。
あと、糖質という言葉に過剰反応する時点でお察しされています。
哨戒艦なんて微調整レベルでコルベットにできる&あのクラスの艦がSSMを積む事も別に普通、
単に海自がそのように発注しているだけなのに、教義のために教祖を殺す(灰色の護衛艦として標的沈没上等)こと平気でほざき続けて。
あと、糖質という言葉に過剰反応する時点でお察しされています。
795名無し三等兵
2023/09/06(水) 23:32:23.89ID:TJv3ban2 ほらな?誰も書いてないことを言われたように固執してる
反応してるし、確かにこいつかなりレベルの高い糖質だな…
平時の監視が任務なんだから沈没しません、標的になりません
対空ミサイル持ちません、対空レーダーも持ちません、だからこそ良い
反応してるし、確かにこいつかなりレベルの高い糖質だな…
平時の監視が任務なんだから沈没しません、標的になりません
対空ミサイル持ちません、対空レーダーも持ちません、だからこそ良い
796名無し三等兵
2023/09/06(水) 23:34:20.46ID:TJv3ban2 こういう奴が公開時に押しかけてきて、意味不明な演説たれてくんだよ
うざってえったらありゃしねえ、気持ち悪い
うざってえったらありゃしねえ、気持ち悪い
797名無し三等兵
2023/09/06(水) 23:48:22.96ID:CuHiY929 >>794
微調整レベルとは言わんと思うが、あのサイズの艦艇ならCIWSやSSMを備えたコルベットとして建造されててもおかしくないって趣旨ならそうだろう
実際のところは省人化の優先度がかなり高かったみたいだけども
一人だけで運用可能かつ、少人数でごく簡単に部品を取り換えられるようなCIWSとかあれば生残性を高められたんだろうけど、残念ながらそんな便利な代物はないからな……
微調整レベルとは言わんと思うが、あのサイズの艦艇ならCIWSやSSMを備えたコルベットとして建造されててもおかしくないって趣旨ならそうだろう
実際のところは省人化の優先度がかなり高かったみたいだけども
一人だけで運用可能かつ、少人数でごく簡単に部品を取り換えられるようなCIWSとかあれば生残性を高められたんだろうけど、残念ながらそんな便利な代物はないからな……
798名無し三等兵
2023/09/06(水) 23:52:21.91ID:TJv3ban2 どちらにせよ、必要なのは長い長い平時の監視負担軽減なので、そのへんは割り切りなんだ
今の予算ならもう少し装備驕ってくれるかもしれん
今の予算ならもう少し装備驕ってくれるかもしれん
799名無し三等兵
2023/09/07(木) 08:52:26.38ID:vNSE9bXd 軽武装だから有事にまったく使えないってこともないと思う。将来発展余裕を持たないってことも考えられないし、いま作るのならこのスレッドの主流的な予想で全然OKだと考えている
800名無し三等兵
2023/09/07(木) 10:39:21.69ID:hb397Yc+ 有事は後方で警備任務だよ。だから軽武装で充分。
主流ってなんだ?まさか重武装が主流とは思ってないよな?w
主流ってなんだ?まさか重武装が主流とは思ってないよな?w
801名無し三等兵
2023/09/07(木) 11:03:28.26ID:d+A4upl6 有事に使うって話の「使う」領域を示さないと話が発散しすぎる
802名無し三等兵
2023/09/07(木) 11:10:53.40ID:QM101eH2 非武装だから後方輸送艦が不要とでも思ってんのか
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