【XF9-1】F-3を語るスレ246【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sddf-OgB7 [1.66.96.197])
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2022/08/22(月) 17:14:29.68ID:SPz7Cn9Bd
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。


・テンプレ
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

空自の次期戦闘機、イギリスと共通機体で開発…輸出視野に防衛装備移転３原則の改定検討
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20220813-OYT1T50230
https://www.yomiuri.co.jp/media/2022/08/20220813-OYT1I50139-1.jpg

【祝】TEMPESTと合流決定
　
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ245【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660482981/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
567名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba57-zeL/ [131.147.183.8])
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2022/11/21(月) 20:55:01.25ID:4NZdYfVo0
反民族主義者はいつ韓国に貢献するの？
2022/11/22(火) 12:28:10.03ID:tewb/j3Jr
コリアンは途上国で悪い噂大杉
2022/11/23(水) 08:49:37.08ID:uO49Kh/6a
>>497
お前バカすぎw

>>495が言いたいのはp-1は最高速度なのに戦闘機は巡航速度で比較してるところだろww
570名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-ZoT8 [153.170.74.1])
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2022/11/23(水) 12:50:25.53ID:7vXeGBGQ0
>>566
夢のまた夢
571名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-L2LU [49.98.161.221])
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2022/11/23(水) 13:31:22.25ID:Ebsel6g6d
>569
p-1の最高速度は1-2時間はキープできて、その後も通常飛行できる。
AB飛行した戦闘機は5分で燃料切れになる。
AB無しの巡航速度(外部兵装と増槽有り)の戦闘機はp-1に追いつくことは無いよ
2022/11/23(水) 16:06:30.37ID:3DB8CwFc0
ゲームみたいにABが長時間吹かせっぱなしで使えると勘違いしてる連中多い
2022/11/23(水) 17:22:32.15ID:p9+w7PKAM
SR-71だけはアフターバーナー焚きっぱなしだな
そもそも超音速巡航を前提の実用機自体がブラックバードとコンコルドくらいしか実現していない
2022/11/23(水) 17:26:58.85ID:p9+w7PKAM
ブラックバードもコンコルドも退役だがそれ以外だとF-22が超音速巡航をこなせるのと小型超音速旅客機のブームオーバーチェアが開発中くらいだね
2022/11/23(水) 18:17:00.82ID:SPmmzOl6M
>>571
ワレニオイツクセントウキナシ
2022/11/23(水) 19:00:22.03ID:aP7krBa30
グランマ
577名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdba-bFMr [49.97.92.207])
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2022/11/23(水) 19:16:10.28ID:59TnzJdGd
敵が装備しているわけじゃないけど、F-35もスパクルできるのを忘れてもらっちゃそれはそれで困る
2022/11/23(水) 19:57:55.50ID:H7O1lhp8M
F-35はアフターバーナーなしでマッハ1.06出せるとかじゃないっけ
その時の重量が分からんが音速近辺は揚抗比が不利で飛行を長時間続けるには困難な気がする
2022/11/23(水) 20:11:30.74ID:KCZmnd+E0
>>573
焚きっぱなしというかエンジン本体の推力は10%しかないという…
2022/11/23(水) 21:28:37.73ID:NNakkaf/0
戦闘機の巡航速度はミリタリー推力未満。
巡航速度を無視して推力をミリタリーまで上げればマッハ0.9以上出るよ。
2022/11/24(木) 03:10:07.55ID:qx3ojFAkM
>>578
マッハ0.99だとダメでマッハ1.06だと超音速巡航
2022/11/24(木) 03:11:37.43ID:qx3ojFAkM
>>579
エアインテーク部分で推力の大半を発生しているらしいね。どういう理屈かわからないけどね(笑)
2022/11/25(金) 13:54:04.71ID:YBY7pd9Z0
>>577
なお長くても10分
2022/11/25(金) 14:08:11.99ID:YBY7pd9Z0
アフターバーナー無しだと1.2までいくらしい
高度は不明
2022/11/25(金) 14:10:02.35ID:YBY7pd9Z0
>>582
どこ情報なのそれ？ｗ
2022/11/25(金) 15:01:48.63ID:WLn73MiO0
またインテーク推力について説明かｗｗｗ
2022/11/25(金) 15:12:35.44ID:fXN/OJ6a0
ウィキ
2022/11/25(金) 20:00:18.78ID:rkE7ATOfd
インテーク推力をググっても知恵袋しか出てこない
そんな言葉は無かった
589名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-ihPV [133.159.149.5])
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2022/11/25(金) 20:13:26.64ID:7HISImgQM
物理的に無いからｗ
2022/11/25(金) 20:33:53.01ID:WLn73MiO0
インテーク推力について論ずるためには
燃焼によりエンジンに圧力が掛かるとして
それがどこに掛かっているか？を考えないと
いけないんだよな

簡単に言えば
燃焼部より前で圧力を受け止める
燃焼部の後ろで圧力が(前よりは)抜ける
その圧力差が推力だ、という事になる
2022/11/25(金) 22:14:14.64ID:ffju4iP/0
｢インテーク推力｣とは言うものの、実際は排気に至るまでに発生させる圧力の配分であり、インテークだけあれば推力が発生するというものではない。
ということらしい。
ttps://www.pprune.org/tech-log/426900-concorde-engine-intake-thrust.html
592名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-ihPV [133.159.149.5])
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2022/11/25(金) 22:46:19.05ID:7HISImgQM
ジェットエンジンのバイパスに使われてる外周の空間がもったいない
ここにもドーナツ型の燃焼器を設け、ジェットエンジン側の入り口に前後に動くコーンで入り口流量を調節

高速時には外周だけ使ってラムジェット化
うまくやれば回転デトネーション出来るかも
2022/11/25(金) 23:02:52.17ID:hMiTkYeY0
正直、今や本邦にとっては攻撃用ミサイルの開発が花形になっちゃった感じだな
戦闘機も大事だが、No.1ではなくなった
航空機産業に仕事を与え、戦闘機の製造能力を維持する事
それとコスパが最重要かな
英伊との共同開発で無難にまとまればOKって感じだわ
2022/11/26(土) 00:14:45.44ID:v0KE+BBd0
まぁやっぱそうだよね
インテークで推力が発生するわけない
>>582も勘違いしてるし言い方が適切じゃないね
2022/11/26(土) 06:06:10.15ID:z8WTcNU8M
ウィキによるとSR-71のJ-58はインテークから9段の軸流圧縮機のうち前方4段を通過し後方5段をバイパスしてアフターバーナーで燃焼し得られた推力が80％を生み9段の軸流圧縮機と燃焼室を経た推力が20％ってことかと
ラムジェットやターボファン高速飛行時のラム圧を利用し低圧縮でも推力が得られる可変圧縮比ターボジェットってとこか?
2022/11/26(土) 08:01:04.33ID:Gvj+nVe+0
>>593
戦闘機は共同開発出来るけど、反撃用ミサイルは自国開発しか出来ないし急ぎの案件だから仕方ない
今まで現実逃避してきたツケでもあるし
2022/11/26(土) 11:24:27.53ID:jpkoIBIm0
国際社会でまともに地位を持つ国になるためには
敵の兵器が攻撃直前体制になったら
破壊する必要がある、と
598名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-RVlR [210.148.125.246])
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2022/11/27(日) 11:08:59.20ID:Gct0n/jaM
>>594
普通にラム圧ですがなｗ
2022/11/27(日) 11:29:29.54ID:XPfNkOSSM
>>593
射程3000キロの弾道ミサイルとか
核搭載以外考えられない
https://i.imgur.com/6NAjxg2.png
自転を利用したらモスクワまで届くかも
2022/11/27(日) 12:52:41.48ID:k5mEXIYr0
自転を利用って何だ？
軌道に留まらせて任意の適切な位置から再突入させるってこと？
それICBMどころか対地攻撃衛星じゃん
2022/11/27(日) 13:59:05.55ID:BZ5W3vuiM
自衛隊の「次期戦闘機」開発、異例の「米国切り」を決めて難航しそうな事情
https://news.yahoo.co.jp/articles/92eff8fc03c39941519437bd2dd25c7660844411
2022/11/27(日) 22:26:34.05ID:y8++WSI00
>>595
こう見ると冷戦期のアメリカの科学技術力って本当に異常な程の高度さだな
宇宙人から情報得てるとかいう都市伝説出てくるのも仕方無い
しかもブレンデッドウィングボディとステルス形状の融合、放熱性を兼ね備えたロービジステルス塗料の概念が当時既に完成の域にあったという凄まじさ
2022/11/27(日) 22:29:12.18ID:y8++WSI00
>>599
タイムラグがある核兵器か････
長距離ICBMの核報復だって長くても30分以内なのに
2022/11/27(日) 22:30:49.40ID:y8++WSI00
訂正 長距離のICBM
2022/11/28(月) 08:40:37.02ID:NxdBGX520
技術の粋を結集したアメリカのSR-71に対しラム圧を考慮した低圧縮の大出力エンジンと低コストなスチールボディで安価な高速機のミグ25を大量生産したのはソ連流
マッハ3で飛行すると壊れちゃうけど
2022/11/28(月) 12:15:57.10ID:jxobZ0Cx0
>>600
なるほど
核弾頭を積んだ静止衛星をモスクワ上空に配置しておけばいいわけか！
2022/11/28(月) 12:44:50.31ID:9RsX4c670
すぐ事故装って破壊されそう
確か条約で禁止されてなかったか？という事は設置した相手の口実を封殺する訳だ
どさくさ紛れって強国の得意な分野っぽくね
2022/11/28(月) 12:52:29.60ID:W71m0yBM0
その前に静止衛星をモスクワ上空なんて不可能。
2022/11/28(月) 13:16:30.72ID:nDPVUo2o0
赤道上3万6千km
2022/11/28(月) 16:59:59.51ID:NxdBGX520
攻撃衛星の配備は禁止されてるけどね
2022/11/28(月) 17:47:41.43ID:yLnwJE8Sd
既に無数に配備されてそう
2022/11/28(月) 17:50:04.03ID:dMIYNop7d
QZSSの出番かと思ったが静止軌道と変わらない高軌道なんだな
落とすの無理だよね
2022/11/28(月) 18:49:42.30ID:9RsX4c670
>>612
だから軍事的に脅威になり得る衛星には衛星が使われる
非難されても基本無視するしな
2022/11/29(火) 22:24:35.61ID:6etD9yAAM
>>600
スイングバイ
2022/11/30(水) 00:56:05.92ID:nJVecQW00
>>614
火星まで飛ばすのかよ
2022/12/01(木) 21:56:39.76ID:j+t/NIy10
火星に基地を作って世界を征服するのだ！
2022/12/02(金) 05:33:01.95ID:iJ2kI9gjM
イーロン・マスク?
2022/12/06(火) 05:05:34.02ID:pCisfvMI0
イーロン「おらは火星の王になる」

つうかあ　エンジンコアのコンパクト化技術と燃焼器の高温化技術を日本からもろてね　て全部じゃん
あたかもエゲレス側が日本を指導しているみたいな宣伝しとるのは　恥知らずだなあｗ

恥ずかしくないらしいなあ　外国人は　メリケンの小惑星探査機がサンプル採集に成功したとき
世界で最初みたいな宣伝して 流石にメリケンピープルに突っ込まれてたのおもいだしたわよ

日本人以外信用しちゃだめらしい　でも日本には　まぬけとか おめでたいとか枕詞の付く政治屋さんとか欲ボケ老人経済人といっぱいかいるらしいからなあ　やあねえ
2022/12/06(火) 15:26:17.16ID:0G5+XR7s0
>>618
そもそもイギリスは50年代に宇宙開発をアメリカに投げてるんだよね
記事は忘れたが、予算を当時イギリスで重要視されていた２つの軍政戦略のどちらかに集中的に割り振らなければならなかった事が書いてあった
結果的にはだけどイギリスとアメリカで既に役割分担をしてた事になるな
2022/12/07(水) 02:01:51.81ID:zTQth5bG0
>>619

ブラック・アロー - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%AD%E3%83%BC
>英国は独自の打ち上げシステムの開発に成功したが、それを放棄した唯一の国である。
2022/12/07(水) 09:56:30.56ID:Gpkj2Q+/M
おおすみよりも後か
2022/12/12(月) 23:31:55.70ID:cyurhjNAM
今度はイタリア抜きで
2022/12/13(火) 04:46:16.48ID:px6RqNJAM
枢軸国が負けたのはアメリカが参戦したため
今度は日本抜きで
2022/12/21(水) 12:09:12.64ID:f/KjzOS30
>>623
独はソ連に手を出した時点で終わってた
米の参戦の有無なんて敗戦する時期の違いでしかない
2022/12/21(水) 12:48:34.56ID:EhuJvmVmd
>>624
>独はソ連に手を出した
スターリンと話を付けて石油の輸入を確保しておくべきでしたね
626名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-uMcQ [106.128.38.135])
垢版 |
2022/12/21(水) 17:14:37.58ID:zlg/Pohca
>>624
いやモスクワまでもう少しだったろw
2022/12/21(水) 19:00:34.42ID:NMNf7Fy6M
>>626
夏なら良かった
ロシアに負けたんじゃ無く冬将軍に負けた
2022/12/22(木) 06:50:11.82ID:yTvEtPBb0
ソ連はアメリカからのレンドリースが無ければ、物資不足で大規模反抗なんて不可能だっただろうけどな。
兵站が維持できない。
2022/12/22(木) 08:14:52.65ID:iwtFGEWZ0
借りた物は返さない
2022/12/22(木) 11:26:35.25ID:OrFfZC3e0
アメリカが参戦しなければ独ソ戦は膠着状態で永久に終わらなかった気がする
2022/12/22(木) 13:30:22.52ID:niFOcwcr0
>>630
ドイツが戦線を広げてシベリアまで広がったとしても
モグラたたきみたいになってたかなあ

一方で日本も中国から戦線を広げて来ると

最後はドイツと日本で満州をめぐって争ったか？
そしたら日本完敗だな
2022/12/22(木) 13:44:49.34ID:OrFfZC3e0
独ソ戦が硬直した状態で日ソ中立条約を破棄し日本が北進論でソ連を挟撃したら勝てた気がする
んでウラル山脈辺りで分割しソ連のヨーロッパ部分はドイツが支配しアジア部分は日本が支配するがヒトラーは世界征服が目標で最終的には日独戦へ
633剣恒光@FreeTibet! (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-nmw0 [106.132.76.179])
垢版 |
2022/12/22(木) 19:50:35.49ID:e9nRKDDPa
昔のSFでそんな世界設定あったなぁ
634名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-uMcQ [106.129.155.121])
垢版 |
2022/12/23(金) 08:19:14.23ID:RgNyLesEa
ユナイテッドステーツオブジャパン
2022/12/23(金) 09:06:48.37ID:r3VO/Jf2M
>>634
面白かったよな
作者の出自からところどころ抑えきれない日本に対する悪意が滲み出てたが、それでもエンタメ作品としてはよかった
元ネタの高い城の男は世界観は面白いが退屈すぎる
2023/01/03(火) 07:40:38.58ID:h3E3X1/d0
日本と韓国が欧州で代理戦争する時代があったとして、そんなんファック！ウザイし消えろや！とか言うだろ奴等
これぞ超SF
2023/01/19(木) 14:57:47.73ID:89i+0pqv0
NGAD最新イメージだって

https://pbs.twimg.com/media/FmrN87FaUAA-Z3S.jpg
2023/01/19(木) 15:13:54.61ID:JDbTt5pU0
>>637
こんなんあくまで僕の考えた最強の○○レベルの話だろ
2023/01/19(木) 16:04:15.70ID:7cyWC5WYM
>>638
>こんなんあくまで
参考になるのは、Range(戦闘行動半径) = 1000+ nm だけだね
2023/01/20(金) 00:04:17.38ID:8MgHHE9M0
>>637
プラモ造る時にロシア機よりもデカいのが出来る時が来るとはな
壊れにくそうで良い
2023/01/20(金) 00:24:25.76ID:7HodKqYb0
かつてFB-22とか提案されてたけど
そっちの方向性の外見になったか
まあ中身とか通信の規模とかは全然別物だ
2023/01/20(金) 01:37:46.40ID:8MgHHE9M0
あーそう考えるとFB-22から概念としては結構長いんだろうか
2023/01/20(金) 01:42:55.84ID:7HodKqYb0
FB-22と全く同じとされると恐ろし過ぎる
コンセプトはまたかなり違う
無尾翼でデルタ主翼で大き目って事しか同じでない、とも言える
2023/01/20(金) 03:50:27.81ID:94fH3K0m0
>>637
XF-32みたいなインテークならなお好
2023/01/20(金) 19:21:15.04ID:8MgHHE9M0
>>643
FB-22は爆撃機系だからそもそも戦闘機では無いんだよね
FB-22はB-21に取って代わった
制空目的で扱うNGADとは理念が違うと見て良いんだろう
アメリカは駒を色々揃えることが出来てリッチだなぁ
2023/01/20(金) 20:52:47.29ID:7HodKqYb0
>>645
戦闘爆撃機(過度の空中戦は考えない)なのか戦域戦闘＆爆撃機なのか
色々ややこしいなあ

同じ戦闘爆撃機と言ったってF-111とF-15Eじゃ空戦能力は全く違う訳で

NGADとFB-22でどっちが「空中戦に対応しているのか」が分からん
F-15Eなどは機動性もかなりいいがそういう方向の空中戦の強さとは違う空中戦の強さ
(他機とのデータ連携による敵機団の探知や迎撃能力)を
NGADは持っているのではとも思えるし
2023/01/21(土) 09:19:13.79ID:p5vjigK60
Bに勝つ戦闘機を作れ→Bに負ける
Bに2度と負けない戦闘機を作れ→Bに勝つ
Bに負けないように航続距離を伸ばせ
こんなことをAIにやらせていたらこうなりました、お金無いから誰か作らないかなー|дﾟ)ﾁﾗｯ
648名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77b1-jbIv [14.132.105.38])
垢版 |
2023/01/28(土) 12:42:25.84ID:Y/o6VdCi0
こっち先に埋めな
2023/01/29(日) 10:51:15.07ID:AgGi0FpU0
>>637
どう見ても爆撃機な感じ　はて？
650名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-TYxb [133.106.35.152 [上級国民]])
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2023/02/09(木) 12:42:19.70ID:ZuL+El7dM
航続距離とステルス性あればいいならA-12を再開発したらって言っちゃ駄目？
2023/02/09(木) 13:32:34.79ID:BRzm89aP0
スピードも欲しいんだろ
一方で機動性はやや犠牲にする
652名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6502-t1ev [106.166.50.77])
垢版 |
2023/02/15(水) 23:31:41.30ID:ihbygfrU0
こっちでやるべきなのかなあ？
2023/02/15(水) 23:34:15.05ID:dCnHJ54M0
余ってるスレ全部消化していけば結構持ちそう
654名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab1-Y+NF [123.48.89.147])
垢版 |
2023/02/18(土) 20:46:05.17ID:sBlpuw5t0
XF9-1
655名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8902-/+FQ [106.166.50.77])
垢版 |
2023/02/18(土) 20:52:59.78ID:b7/wy9LH0
これを新スレにしますか？

GCAPに乗り込んでグダグダやり続けるの止めてくれ
議論に何の実りもない
2023/02/20(月) 10:00:41.20ID:hRJABh5+M
AIを搭載したF-16戦闘機が自律制御での飛行テストに成功したとDARPAが発表

2機でドックファイトも

https://gigazine.net/news/20230215-ai-f16-flight/
2023/02/20(月) 10:13:28.99ID:u7lz+YkSa
やっぱアメリカはだいぶ先を行ってるね
2023/02/20(月) 10:20:01.70ID:zIWdiMMxa
バグ出し終わってる機体があるのは新技術研究するのにも必要よね
2023/02/20(月) 10:34:28.43ID:av7Uv11C0
AIが絡むと日本も応用はそこそこやってるんだが
戦闘機用途(高Gと気温差と圧力変化)でAIの動作を出せるチップがあるのかどうか

国内で2nmとか言っているが
これは戦闘機用には使えるか疑問だなあ
2023/02/20(月) 11:03:02.90ID:hRJABh5+M
日本なら機体は有人機のままで人形ロボットパイロットを開発するほうが向いてそう
2023/02/20(月) 11:12:30.49ID:av7Uv11C0
>>660
ボストンダイナミクスのロボットを見る限り日本はそっちも上手く行かない
産業用ロボットみたいなのは出来るけどな
662名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-6o6r [49.98.249.209])
垢版 |
2023/02/20(月) 11:57:36.77ID:00TSxVlId
>>658
墜落しても「あー、、、あーあ」で終わらせれるデカい砂漠が有るのも良いな
日本やと硫黄島あたりかな
ヨーロッパはあんま無い
663名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa81-7//G [106.129.60.11])
垢版 |
2023/02/20(月) 12:00:45.09ID:sfNGT5iha
>>658
F-16だってしょっちゅうソフトウェアをアップデートしてるが w
664名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-6o6r [49.98.249.209])
垢版 |
2023/02/20(月) 12:02:09.18ID:00TSxVlId
>>663
アップデート
○ バグの修正
○ 機能の追加及び向上
2023/02/20(月) 14:29:00.64ID:yYcskd8ZM
>>657
>やっぱアメリカはだいぶ先
皆さん書いているように、国内で飛ばせない (墜落すると大騒ぎ)
装備庁が空戦用AIの開発していますよね？
2023/02/20(月) 16:20:11.05ID:utMsBjfS0
>>665
日本もシミュレータ内の仮想空間でなんかやってたと思うんで、やれなくはないんだろうけど……
実機に載せて飛ばしたいのは山々だけど、日本だとどこでやれるだろうか……
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