【XF9-1】F-3を語るスレ246【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sddf-OgB7 [1.66.96.197])
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2022/08/22(月) 17:14:29.68ID:SPz7Cn9Bd
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。


・テンプレ
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

空自の次期戦闘機、イギリスと共通機体で開発…輸出視野に防衛装備移転３原則の改定検討
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20220813-OYT1T50230
https://www.yomiuri.co.jp/media/2022/08/20220813-OYT1I50139-1.jpg

【祝】TEMPESTと合流決定
　
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ245【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660482981/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/08/27(土) 23:07:57.11ID:KO4kXA2fa
世界の軍事産業ランキング

BAE→7位
三菱重工→24位
https://people.defensenews.com/top-100/
2022/08/27(土) 23:09:48.50ID:KO4kXA2fa
>>81
共同開発なんかありえないと連呼してきたキチガイばかりでしょ

最近は共同開発だがイギリスには技術がないのでF-3がベースになるとか
サブシステムでは共同開発するけど機体の共通化だけはないとか段々後退してきてるけどw
2022/08/27(土) 23:37:07.80ID:ix58edtGM
防衛省がMHIプライムでって言ってるのに信じないんだもんな
要素研究とその評価を何だと思っているんだろ
撤回の発表あったのか？
これでテンペストが合流してきたら発狂するんだろうな
2022/08/27(土) 23:53:58.60ID:TAndwwB90
もしMRJが成功してたらまた違う景色が見えたんだろうか？
あれも統合で失敗してたし
2022/08/27(土) 23:57:48.86ID:QuMGAYyW0
NHK、読売、時事、イギリス国防省が機体まで共同開発する方向で進んでると報じてるし
少なくとも自分の妄想を垂れ流してるだけの国産厨よりは信憑性が高いな
2022/08/28(日) 00:11:16.11ID:XEmvOj1b0
>>85
MSJはインテグレーションの問題じゃないっしょ
ゴールポストを動かされたらどうにもならん
2022/08/28(日) 01:05:17.86ID:RRwtPoqr0
>>63
むしろ、「テンペストがF-3を飲み込んだ！」と言い張る人がいたら、
そっちの方が驚きだわ。
2022/08/28(日) 01:07:49.48ID:RRwtPoqr0
>>76
むしろ、イギリスの方から日本のF-3計画に近づいてきたんだがな。

イギリスの国防大臣が、「国際協力の相手は我が国（イギリス）で決まりですよね？」
と日本側に何回か確認しているあたり、イギリスの方が熱心なのではないか？
2022/08/28(日) 01:09:27.10ID:RRwtPoqr0
・IHIがプライムで開発する。
・イギリス側と機体を共通化する。

この２つを矛盾なく組み合わせるとしたら、
「テンペストの機体をF-3に合わせる」以外の結論が出ないと思うんだがな。
2022/08/28(日) 01:11:32.81ID:RRwtPoqr0
>>83
正しくは、「F-2のような共同開発はありえない」だな。
ベースとなる機体も、エンジンも、重要な部分は全てアメリカ側からの提供だった。

少なくともF-3ではそのようなことにはならない。
2022/08/28(日) 01:47:04.33ID:Ty0A4/pF0
開発拠点は英国内に設置とか言われたら共同開発を止めるくらいの覚悟はしといてほしいな
日本人がよくやるお人よしでうま味を全部持ってかれるようなことがないようにしないと
2022/08/28(日) 04:24:45.82ID:Hzw7c1t90
>>90
それは間違い
どっちがどっちを飲み込むとかそういう発想しかないのか
2022/08/28(日) 04:50:05.29ID:e7ogHAf+0
現時点でテンペストには実体がない
既にスタートしてるエンジン実証事業ですら概要を公表できない
日本側が予算を付けなかったのは計画が纏まってなかったから予算が付けられなかったのだろう
おそらく航空ショー時点でも概要すら公表できない状態だった可能性が高い
本来なら日英共同実証エンジンのスペック説明や模型の展示をすべきだったが
オルフェウスエンジンとXF9-1の模型展示になったのは概要を公表できる状態ではないからだろう
実際問題としてサブシステムレベルの共通化の検討くらいしか出来なかったのが実情だろう
機体より開発が先行すべき実証エンジンでさえ概要を示せない時点で構想が纏まってないことを示唆している
2022/08/28(日) 05:17:22.57ID:gsmyAlMA0
>>87
延期1回はゴールポストだろうけど他はインテグレーションでしょ
主翼の形変わったり目的を間違えたり
2022/08/28(日) 06:03:41.73ID:hbZbZxCWa
>>91
この前までこれは国際協力であって共同開発ではないって連呼してたでしょw
97名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25e0-u1h2 [122.201.7.76])
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2022/08/28(日) 06:09:01.43ID:akbZcCST0
>>95
>延期1回はゴールポストだろうけど他はインテグレーションでしょ

ボーイングやエアバスが、エンブラエルやCシリーズを買収したのを見れば
アメリカがMRJを潰しに来たと看て間違いないでしょ。70〜90座席の機体と
100〜150座席の機体は、技術的にも開発費的にも大した違いは無いからね。
アメリカはプロペラ機のYS11すら妨害工作をしててらしいから。↓

://www.youtube.com/watch?v=eGa4ZWjhH0E&t=84s
://www.youtube.com/watch?v=eGa4ZWjhH0E&t=238s
2022/08/28(日) 08:24:14.24ID:u0NmXzo00
テンペストの機体は金属だし、エンジンはテストにEJ200を使えるから、試験機は順調に作れるはず
機体の構造体にCFRFを使うのは高くなりすぎて輸出に不利だからテンペストには使わない
F-35の機体が金属なのもそれが理由
それにイギリスは金属で機体を作るための装置を開発して展示している
日本はまず間違いなくCFRPだから機体は別になる
イギリスとしては、タイフーンのときもアビオニクスで手間取ったから、
それに日本が協力してくれるのは嬉しいはず
2022/08/28(日) 09:55:10.76ID:8AGFc62c0
テンペストの方は意外と具体性が無い
具体性が出てるのはレーダーの共同研究だけ
実証エンジンの方はどんな実証エンジンにするかさえ公表されてない
当然のことながら日本が担う役割すらわからない
機体も2027年までにデモ機を飛ばすと決まっただけで実動機の試作に入るわけでもない
これではサブシステムの共通化の検討しかできなかったというのが本当のところでしょう
100名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-zV/M [1.66.101.214])
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2022/08/28(日) 09:57:44.31ID:+Rk3dg9cd
宇宙航空系の特許って欧米がほとんど握ってるから
日本も基幹部品が輸入に頼ってるしな
101名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-+cJo [49.98.159.150])
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2022/08/28(日) 10:00:10.50ID:9og+rPtRd
戦闘機開発の知見は英＞＞＞＞＞＞日なのは誰から見ても自明。
2022/08/28(日) 10:06:24.56ID:kPy287v1M
>>87
大企業では失敗した原因は誰も責任取らなくても良い原因が発表されます
103名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb84-vTSR [121.3.86.157])
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2022/08/28(日) 11:19:44.24ID:Nby1IDh10
>>101
日本が先行しているのはAESA用半導体素子、炭素繊維期待構造
エンジンの一部構造材ぐらいかな。こちらが得るものの
方が遥かに大きいから資金等はこちらの持ち出し過半でも仕方がないな。
英国に加え、イタリアも加わり心強い。
支那、韓国にとっては非常に目障りだな。
2022/08/28(日) 11:50:59.36ID:+7KIbYP60
CFRPはF-2で懲りたと思ってたがな
105名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-iTgd [153.170.74.1])
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2022/08/28(日) 12:36:59.31ID:qYcW3+ft0
>>104
寿命が不明で修理も不可能そうでw
2022/08/28(日) 12:43:36.10ID:PchW3/Jf0
今回も使われるなら知見が深まったという事だね
2022/08/28(日) 12:52:27.57ID:NUZvi9a6M
新しいB777もCFRPなのに今更何言ってんだ
情報少しはアップデートしろよ。
108名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-iTgd [153.170.74.1])
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2022/08/28(日) 13:17:56.11ID:qYcW3+ft0
>>107
それ戦闘機なの？馬鹿なの？
2022/08/28(日) 13:32:57.75ID:NUZvi9a6M
>>108
寿命ガー、修理ガーなんて今更言ってる方が馬鹿だろ
2022/08/28(日) 15:22:01.56ID:44kN6iCp0
誰から見ても明らかっていうけど、軍オタと関わっている技術者などの評価を同じようにすること出来ないと思う。
2022/08/28(日) 15:27:29.12ID:sDnRBoSnr
寿命が～とか言ってる人がいるが
F-2は普通に35年以上は就役する予定なんだがな
2035年でピッタリ使えなくなる訳じない
機体寿命があってもPreF-15のように性能限界が先にくると引退するしかなくなる
2022/08/28(日) 16:08:06.36ID:gsmyAlMA0
>>110
技術者から漏れてくる情報程信頼できないものは無い
2022/08/28(日) 16:14:43.05ID:gsmyAlMA0
関係してる技術者ならばまず守秘義務がある

喋れるのは政治家ぐらいだし、単に噂の尾びれとして技術者とついてるだけ
2022/08/28(日) 16:42:47.06ID:bnanA8x+0
っていうか、諸兄らはどこから情報仕入れてくるのですか?
115名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-fFoX [133.159.150.116])
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2022/08/28(日) 17:15:31.26ID:D5gbg3nyM
F-2は機体強度や寿命以前に
風防腐らかせて落下とか、製造物としてあり得ないお粗末
2022/08/28(日) 17:21:02.65ID:NUZvi9a6M
風防落下とか米軍でも起きとる
117名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-fFoX [133.159.150.116])
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2022/08/28(日) 17:32:25.96ID:D5gbg3nyM
つまり防衛産業ってのはその程度

日本製ってことでトヨタや本田のイメージで三菱やIHIを語ってはいけない
2022/08/28(日) 17:56:27.46ID:Ty0A4/pF0
まあ民間のほうが品質管理にうるさいからな
だから三菱やIHIがダメだって話にはならないが
どこに金かけるかって話でしかない
2022/08/28(日) 18:41:55.07ID:QnE03waY0
>>103
レーダー、機体構造体、エンジン技術じゃなくてその部品のみが優れていると？つまりイギリスには基礎技術すらないと言うのかい？材料を知らないと遣うことなんて出来ないとか思うんだが？
2022/08/28(日) 18:52:28.66ID:Hzw7c1t90
材料知って使えるのと材料を開発製造出来るのと話が違うと思うがね
RRも第六世代の耐熱合金をエンジンに使ってるけど材料の開発は自社ではなくアウトソーシングしてるし
それに、その論理で行くと今では先端半導体製品を作れない日本がそういった半導体使った製品は作れないってことになる
2022/08/28(日) 19:22:53.52ID:ZcucOI840
上でオーバーチュアの噴流速度の話出てるけど、推力と推進効率を増すためにバイパスしたりCDしたりしてるから
コアの超音速流+亜音速流で結局は噴流速度はターボジェットの場合(コア速度)より下がるだけであまり変わらんのではないかと思うぞ
2022/08/28(日) 21:12:25.07ID:gs3kD1rA0
バイパス流には、エンジンコアの温度が上がり過ぎないように下げる作用もある、という
コンウェイエンジンが世界で初めてバイパスを付けたジェットエンジンだが
その時はエンジンコアの高温が周囲に伝わり過ぎないようにするためだった
運用してから「何か航続距離伸びたなあ」と言って計算し直したら「亜音速だとこっちの方が
効率がいいのか」と分かったとの事

そしてエンジンコアがますます高温になっている現在では、バイパス流が多少あるのが不可欠になってしまった
2022/08/29(月) 00:59:35.74ID:osW//SPb0
ターボファンの原理自体は30年代に特許取られとるぞ

英国最初のターボファンであるメトロヴィックF3なんかファンがエンジンの後端にあるから冷却もクソもないという
2022/08/29(月) 02:01:58.08ID:xhs/PpLBM
>>111
CFRPの寿命で言えば365日1日6～7時間飛び続ける民間機は週に4～5時間位しか飛ばない戦闘機10年分の飛行時間を1年で消化する。B787は戦闘機80年分位の飛行時間超えてるだろうな
2022/08/29(月) 02:44:03.29ID:osW//SPb0
負荷のデカさとか考えないんですかね
2022/08/29(月) 07:19:03.90ID:5EMixvYMM
>>125
戦闘機の負荷だとCFRPに問題があるとかいうソースでもあるの？
2022/08/29(月) 07:30:20.14ID:gmDSWyMx0
F-2が最初の例だから長期間運用のデータは日本が公表しないとないだろう
128名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-fFoX [133.159.150.124])
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2022/08/29(月) 08:13:38.34ID:xyVvjW02M
>>126
工学的に、負荷が大きいほど先に寿命が来る
負荷がある一定の値より小さければ、腐食以外で理論上寿命は無い
2022/08/29(月) 08:46:19.05ID:Fp5YlyCv0
>>93
そういう発想しかしない
世の中そんなもんだ
2022/08/29(月) 11:00:51.27ID:5aHhAjxN0
アルミの1/270の軽さ、基地局軽量化にも使える電磁波遮蔽材料の共同研究はじまる
https://news.yahoo.co.jp/articles/1d569600a4e66d623c625e3cf616cc17cdf3b529

これ何で出来てるんだろう
F-3に関連する素材だったりする？
2022/08/29(月) 11:24:37.20ID:ND70DCdvd
CNT
2022/08/29(月) 12:14:29.66ID:l9DQjwPiM
>>128
高負荷試験はやるだろ
水圧ポンプで翼上下に動かす奴
2022/08/29(月) 12:17:01.35ID:l9DQjwPiM
>>130
電波遮断は波長が短いほど光に近い特性になるので薄い部材で遮断出来る

5Gって極超短波っぽいから戦闘機や地上レーダーの波長には対応出来なさそうだが
2022/08/29(月) 12:32:19.04ID:PTF/JPcnM
結局CFRPは懲りたとか軍オタの妄想で
戦闘機に不利とかいうソースも無しと
まあF-2も寿命が短いなんて問題もないし当たり前か。
2022/08/29(月) 12:40:35.21ID:Fp5YlyCv0
そりゃそうだ
CFRP使わないでどうやって軽量化するんだ
136名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 233b-vTSR [131.213.181.171])
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2022/08/29(月) 12:41:58.07ID:kZffl1AU0
>>98
おいおい釣りにしてもかえしがないくらい
間抜けさだが？大丈夫か。
2022/08/29(月) 15:36:51.48ID:osW//SPb0
F-3がCFRP一体成形の主翼だというソースはあるの？
2022/08/29(月) 15:48:44.43ID:ifLajfoK0
そもそも一体成形ってどこから出た？
F-3の主翼はCFRPのファスナーレス構造の見方がメジャーだと思うのだが
2022/08/29(月) 15:58:40.79ID:w30fdWfQM
F-22がステルス性のためにチラノ繊維を使っている
云々の話はどう考えるの？
140名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-fFoX [163.49.215.210])
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2022/08/29(月) 16:24:24.54ID:e1e5rVL5M
超音速機だからCFRPより、最新の耐熱金属3Dプリントが良い
141名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d63-Upym [180.35.101.41])
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2022/08/29(月) 16:53:38.52ID:5/YKLaI90
>>140
最高速度重視より滞空時間重視を選んだんだから、CFRPだろ
翼の形状見ても最高速度は重視していない
2022/08/29(月) 17:01:12.82ID:f05Mqxh00
つまり、戦闘機開発力では日本のほうが上でありイギリスは教えを請う立場だと
143名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad12-+cJo [36.2.155.5])
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2022/08/29(月) 17:16:53.72ID:t+lfPnYq0
なとど意味不明な供述をしており
144名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-zV/M [49.97.101.210])
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2022/08/29(月) 17:19:44.11ID:GiWsYozSd
部品屋が調子乗って完成品も余裕だろwとやってみた結果がMRJな訳だが
2022/08/29(月) 17:24:56.95ID:WoiD2GL70
どっちが上かなんてないって。白石麻衣と生田絵梨花のようなものって。
146名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-fFoX [163.49.215.210])
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2022/08/29(月) 17:31:30.28ID:e1e5rVL5M
設計製造メーカーと製造メーカーが組むだけだしｗ
2022/08/29(月) 17:52:53.77ID:SqI7ZUPC0
部品屋がって
X-2は成功裏に終わったしP-1、C-2は今もっ元気に飛んでますがな
2022/08/29(月) 18:00:37.88ID:Fp5YlyCv0
鬼の首取ったようにMRJ持ち出すんだな
普通に飛んだし別にF-3に対して不安材料にはならんよ
2022/08/29(月) 18:15:30.78ID:+r+fN12m0
日本の兵器は海外セールスゼロだからな
全く売れてないけど性能は高いとか言われてもね
2022/08/29(月) 18:24:10.15ID:CoQuLF000
せやな
賄賂攻勢を「殺すぞ」って封じられたアメリカ・イスラエルの警戒レーダー入札をFPS-3がかっさらっていったな
2022/08/29(月) 18:26:42.57ID:+r+fN12m0
レーダー１件だけでホルホルしてんの？ｗ
2022/08/29(月) 18:35:55.15ID:7rKZhD7XM
>>151
そんな言葉使うとお里が知れますよ
2022/08/29(月) 18:53:58.32ID:+r+fN12m0
しかもフィリピンのレーダーも
TC-90の5機とUH-1の部品数万点をタダであげた見返りに
買ってもらったみたいなもんだしなぁ
2022/08/29(月) 19:23:11.92ID:CnNiAXbLr
鬼の首取ったようにX-2もちだすなよ
某国は成功した技術的成果を後世に残さずスクラップにして
なんの成果も残せなかった失敗作に成功見込みで博物館用意する
酷え国だとバレるぞ
2022/08/29(月) 19:47:20.37ID:u0hDE7uF0
豪のPitchBlack22にF-2がお出掛けしてるね
Ready for the second week of the #PitchBlack22 exercice. And you ? ✈

#MondayMotivation
@AusAirForce @Team_Luftwaffe @IAF_MCC @TheRSAF @JASDF_PAO_ENG @RoyalAirForce @PhilAirForce @ThaiAirForce @ARC_RCAF @Kon_Luchtmacht @NZAirForce @usairforce
https://twitter.com/Armee_de_lair/status/1564153300760625152?t=uTwpfajgpQkOFsxHnUbOCA&s=19
https://i.imgur.com/BtMRKtl.jpg

F-2スレって無くなったの？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
156名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e31f-AuBP [123.217.103.202])
垢版 |
2022/08/29(月) 20:17:38.04ID:g/jIj1g20
>>154
何を言ってるか良くわからないけど？
X-2は先進技術実証機
読んで字のごとく事前の予想と現実の違いを確認し技術が確かな物かどうか実証する為の機体だぞ
そしてそれは成功裏に終わった
更にその目的はF-3開発の為の物で現在開発中である以上その成果は後世に受け継がれている
157名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-iTgd [153.170.74.1])
垢版 |
2022/08/29(月) 20:21:01.39ID:KIboHgWR0
>>142
そんな訳ねぇだろw
2022/08/29(月) 21:02:24.08ID:w+I5H9r40
そもそもX-2飛ばした日本と違って英国はステルス戦闘機の設計ノウハウまったく無いだろ
2022/08/29(月) 21:06:35.25ID:ULFWYMfW0
>>158
BAEレプリカのモックアップまでは作ってる
まあ飛んでないからただのドンガラなんだが
2022/08/29(月) 21:09:37.31ID:bVKkjoIJ0
>>144
ハード的には普通に出来ていますけど
2022/08/29(月) 21:23:30.26ID:p49WnykL0
脳内ソースで開発できない論は腹いっぱい。
162名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad12-+cJo [36.2.155.5])
垢版 |
2022/08/29(月) 21:37:54.40ID:t+lfPnYq0
浜田防衛相は2035年に配備を目指す次期戦闘機について
「英国と機体の共通化の程度に関わる共同分析を実施するなど協力の可能性を追求している」と話しました。

日本経済新聞 政治･外交　Nikkei Politics@nikkeiseijibu
https://twitter.com/nikkeiseijibu/status/1564205984251121664
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/08/29(月) 21:40:26.93ID:p49WnykL0
新情報がない
2022/08/29(月) 22:06:34.01ID:DViqBtJW0
>>162
この口ぶりだと、共通化できない部分もあるという事だな
仕様で妥協できないor技術情報を明かせない部分かな
やはり、F-3とTempestは兄弟機になりそう
海外では日本版Tempestと呼ばれるんだろうけどな笑
2022/08/29(月) 22:06:50.89ID:dvLDEGLk0
X-2に戦闘機としての能力なんて皆無ですが
ステルス戦闘機の実績？日本にもありませんね
2022/08/29(月) 22:14:26.54ID:5HgnDVDF0
戦闘機としての機能は第4世代機から大して変ってないからね
第6世代機は無人機との連携とか新しい部分は増えているけど
2022/08/29(月) 22:31:21.25ID:CEYKBN0JM
>>164
日本からしたら英国版F-3だね
2022/08/29(月) 22:49:52.80ID:FfHH85/60
機体の統合という報道から随分トーンが落ちたな
2022/08/29(月) 22:55:56.18ID:Fp5YlyCv0
そりゃあおかしな話だったからな
2022/08/29(月) 22:56:43.95ID:Tfg6GmktM
話し合ってみたら自ずと限界が見えてきたてことだろ
結局譲れない部分がお互いある。
前から分かってた事だが。
2022/08/29(月) 23:36:46.77ID:4azMXAvZ0
>>165
さすが基礎技術をないがしろにするミンジュクのいう言葉は違いますね
172名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c55f-xsH2 [106.73.15.162])
垢版 |
2022/08/30(火) 02:11:06.86ID:j3DPvbkP0
で、どっちが本スレなんだ？
2022/08/30(火) 03:24:26.66ID:VHUpQqNJ0
海軍のT-XがT-7系の機体になると
海軍も下の練習機がT-6なので練習機は空海軍統一される
機体が海軍の要求に合えばコスパ面では絶対有利になる
2022/08/30(火) 03:26:02.58ID:VHUpQqNJ0
すまん
誤爆した<(_ _)>
2022/08/30(火) 04:05:05.14ID:3OCbWVCj0
>>164
> この口ぶりだと
3月JwingインタビューのATLA調整官と同じことしか言ってないから、本決定の前ではこの説明が決まりなだけだろう

むしろ機体共通化は考えてない！あれはサブシステムの話！雑誌は適当に編集しただけ！
というアクロバティックな主張がようやく防衛大臣に否定された
2022/08/30(火) 05:07:52.21ID:VHUpQqNJ0
悔しいのわかるが共同開発なんてレベルじゃないな

結局は公式アナウンス通りでイギリスはデモ機を制作して
その後じゃないと何も確定しないということ
F-3はそのまま開発続行
177名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-fFoX [163.49.213.74])
垢版 |
2022/08/30(火) 06:24:26.90ID:FVvPD4MnM
>>166
二流戦闘機しか作れなかった国内メーカーのデメリットが消えたってことだなｗ
二流のまま第6世代に通用するうまい世界になった

しかしエンジンはまだ二流
そっちは通用しない
2022/08/30(火) 07:58:38.82ID:Wrajh2/c0
はるかに設計が複雑になったから
system of systems で作ってるんじゃないの？
2022/08/30(火) 09:19:38.26ID:F9wzseXk0
アンチが低レベルな煽りしかしなくなってきた
180名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-YU1T [49.96.27.244])
垢版 |
2022/08/30(火) 09:49:46.57ID:P3KZSVHtd
練習機の後継どうすんのかね？中等・初等の後継機情報要求して以降全く話がない
もう40年近い航空機をいつまで飛ばすのかと
2022/08/30(火) 10:21:21.87ID:fZQw5xTA0
初等は普通にメンター系で更新になりそうだよなとはおもう。
中等以降に関してはF-3がもっと進まないと無理じゃあない？
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