ウクライナ情勢 560

2022/08/23(火) 22:15:24.61

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 556
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660803645/
ウクライナ情勢 557
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660913602/
ウクライナ情勢 558
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661040705/
ウクライナ情勢 559
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661128454/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/24(水) 05:33:11.25

最近民間のウクライナ支援の寄付等が減っているという．支援は継続するべきだが、一方、ウクライナは正直なところ、これまでロシア同様に汚職が蔓延ってた国である．また例えばモルドバの親ロシア沿ドニエストル共和国も、2014年以前はロシア人と共にウクライナ人が共同で不法占拠していた．
世界が動員された今回のウクライナ支援では相当の資金、物品が集まったのではないか？それがどこにいくら使用されたか必ずしも明らかでない．全てをウクライナ側に任せず国連または国際的なNGOのネットワークが資金、物品管理(中央集権的ではなく情報のみの集中管理)と効率的な資源配分管理を行うべきではないか？

2022/08/24(水) 05:48:16.59

>>80
なに？そのロシア戦車みたいなびっくり箱

2022/08/24(水) 05:57:06.29

爆弾仕掛けたやつがそう見えるようにわざとやってたらちょっと感心する

2022/08/24(水) 06:06:20.45

ドズルでなければ死んでいた

2022/08/24(水) 06:09:03.43

ウクライナが撃たれ強いのは、建築物がコンクリだからだな
日本で同じ攻撃されたらあちこちで大火事、延焼で戦争どころではなくなる

2022/08/24(水) 06:29:37.76

>>79
ww3の土壌が育つ
ムクっ

2022/08/24(水) 06:36:39.41

ロシアやシナのショボイ揚陸能力ではいくら街を燃やしても占領なんて無理だけどな

2022/08/24(水) 06:45:40.31

ドローンで攻撃する限りはロシア国内でも「事故」扱いされるのか。湾岸産油国にたまにイランからドローン襲撃で施設破壊あっても戦争と言わず黙ってるようなもんか

2022/08/24(水) 06:52:28.50

>>80
顔だけ綺麗に残って、
不幸中の幸いというのか。。。

2022/08/24(水) 06:56:50.53

>>106
ウクライナでエアコンの取り付けがロッククライミング。日本でこれは出来ない。
https://oventilyatsii.ru/wp-content/uploads/2014/04/montazh-kondicionerov.jpg

2022/08/24(水) 06:59:08.88

>>111
いいね
なんんでもかんでも足場組まないとやれない日本と違って
コストがかからない

2022/08/24(水) 07:05:20.93

ロシアが戦闘機やヘリコプター800機集めてるネタは日本の各報道で
ウクライナのニュース専門局「TSN」は22日、ロシア軍がウクライナ国境近くに戦闘機とヘリコプター、計約800機を集結させていると報道。
という形で出されてるな

日本の報道が足並み揃えて800機を出すのはTSN情報？

2022/08/24(水) 07:05:43.11

>>112
現在最低賃金や働き方見直しのおかげで
人権費が高くつく
エアコン設置技術料だけでなくロッククライミング技術料もプラス
オマケに時間もかかるし他の保険もセットで
3倍以上いくかな

2022/08/24(水) 07:07:44.26

ところで、ロシアへドナドナされたウクライナ市民数百万人は、近況はあまり
聞かないけど今どうしているのだろう？

ロシアの大地の下で眠っている？(´；ω；`)

2022/08/24(水) 07:08:16.23

>>110
頭からサンルーフに突っ込んでぶち破ってるのに顔が無事に残ってるとは思えん

2022/08/24(水) 07:17:26.83

一方シナではロッククライミング技術も不要だった
https://www.youtube.com/watch?v=aAtKZ2-GKok

2022/08/24(水) 07:19:29.04

ウクライナはほとんどすべての民家に地下室があるからそこに避難できるとか
あるいは民間人の死体の山が地下室から出てきたとか…

2022/08/24(水) 07:20:21.58

>>66
美濃部正「私が零戦一機で全部叩き落としてやります」

2022/08/24(水) 07:40:01.77

>>115
マリウポリからモスクワ経由で日本に避難してきた人もいるぞ

2022/08/24(水) 07:41:40.66

日本人義勇兵はどうなったの？

2022/08/24(水) 07:44:36.80

>>113
ソース元のTSNには800なんて書いてないから共同通信じゃねーの、知らんけど
朝日の社屋内の中にありますよねあそこ

2022/08/24(水) 07:45:58.33

ウクライナ軍の正確な状況がろくに入ってこない。9000人死亡というから、ロシア軍の1/4ほどの損失らしい。

2022/08/24(水) 07:46:48.20

>>121
砲弾落ちてくる瓦礫の山の戦地で味方が落としたライフル探し

2022/08/24(水) 07:47:06.01

>>102
アメリカが最大の支援決定したよ

2022/08/24(水) 07:48:40.32

>>92
酷すぎだな
日本で地位の地位のある人がそれ言ったら、1発でアウトだ

2022/08/24(水) 07:49:02.37

>>115
サハリンや北方領土に送られた人もいるとか

2022/08/24(水) 07:58:20.38

>>126
逆に考えてはどうでしょう
つまり「それ」を声高に言い続けたから
その「地位」に就けたのでしょう

2022/08/24(水) 08:02:06.37

嫌になるほど蛮族国家

2022/08/24(水) 08:03:26.97

本日の記念日弾道弾トトカルチョ

本命　キエフ大通り
対抗　ハリコフ中央市街地
穴　　オデッサ海水浴場

2022/08/24(水) 08:06:26.01

アメリカの新たな支援の30億ドルの内訳は？
戦闘機入ってる？
それだけの額なら追加のハイマースがあるのかな？

2022/08/24(水) 08:12:09.69

戦闘機も然ることながら、今のウクライナ軍が一番欲しいのは戦車等の機甲戦力でしょうな。ヘルソン等の奪還が進まない一番の理由がそれ

2022/08/24(水) 08:12:11.00

>　この資金は、1 年か 2 年は戦線に出ないかもしれないドローン、武器、その他の装備の契約に充てられる、と彼らは述べた。

>　この件に詳しい関係者によると、これまでのほとんどのパッケージとは異なり、新しい資金は主にウクライナが中長期的な防衛態勢を確保するのを助けることを目的としている. 以前の出荷は、そのほとんどが大統領ドローダウン権限の下で行われたもので、ウクライナのより差し迫った武器と弾薬の必要性に焦点を当てており、国防総省がすでに在庫を持っているもので、短期間で出荷することができます.

>　ウクライナが潜在的な将来の防衛ニーズに使用できる長期的な支援を提供することに加えて、新しいパッケージは、ウクライナの当局者に、米国が日々のやり取りに関係なく支援を継続する意向であることを安心させることを目的としています。紛争、当局者は述べた。

2022/08/24(水) 08:13:43.12

戦車は作れよ

2022/08/24(水) 08:15:53.80

>>130
大穴　ブーメラン

2022/08/24(水) 08:19:36.44

戦車工場破壊されるからポーランドで生産したいよねK2
戦争長引くとポーランドの兵器開発産業や自動車産業が成長しそうな気がするんですよね
ポーランドはEU内で出稼ぎ労働者してた連中が国に帰ってきていて
高い技能を持つ労働市場形成してるしトヨタ工場あるし

2022/08/24(水) 08:21:16.16

>>128
そんな酷い国だって事？

2022/08/24(水) 08:22:04.60

ドなんとかの悪役ムーブは最早ネタの域にまで

2022/08/24(水) 08:22:07.69

>>132
ただなぁ。ロシアが入ったところは地雷だらけだろうから戦車を供与されてもすぐ消耗しそう。

2022/08/24(水) 08:30:10.78

>>115
それが現場猫
タバコの不始末
パルチザン

しまいにゃストレス溜まりすぎて
うっかり鷹派政治家の車の横でタバコ吸って
その娘をハンバーグにしちゃったり

2022/08/24(水) 08:34:55.23

>>130
万馬券　発射前に先制攻撃される
　ハイマースとM270とHARMと新型BT2でおしおきだべぇ×１００されてから
　なぜかレーダーに映らない未確認飛行物体が空爆
　国境付近は地獄の黙示録を大音響で奏でるヘリ部隊が超低空侵入

2022/08/24(水) 08:35:27.65

>>130
大本命　プーチン宮殿

2022/08/24(水) 08:36:00.65

まあ、HIMARSで後方の補給叩いたりHARMで敵防空網を沈黙させたりして侵攻の歯止めは出来ているが、
制圧された地域の解放、その後の維持には戦車や装甲車が圧倒的に足りない
それはウクライナ側も分かってる
支援の内容はその次の段階を見据えてのものだろうか
とはいえ戦車は出さないと言ってしまってるからなあ
戦闘機は(将来的に？)F-15の訓練の名前が出たり曖昧になってきてる感じはするが

2022/08/24(水) 08:38:31.60

この金額になるって事はとうとう戦闘機が中に入ってたりする可能性ある？

米、最大規模の軍事支援発表へ
【ワシントン共同】AP通信は23日、バイデン米政権が24日にもウクライナへの30億ドル（約4100億円）規模の追加軍事支援を発表すると報じた。ロシアによる侵攻開始後、米国が1回に発表する軍事支援としては最大とみられる。
https://nordot.app/934914525431037952

2022/08/24(水) 08:39:00.02

前回からMRAPがパッケージに入ってきてるのよな

2022/08/24(水) 08:39:47.67

>>139
戦車以外で侵入したら余計ひどいことに成るから多少はね？

2022/08/24(水) 08:41:42.34

ウクライナ側の防空も強化したいだろうからNASAMS追加や地上レーダーは入るだろうな
早期警戒機辺りも欲しい
ゼレンスキー欲しがってなかったっけ

2022/08/24(水) 08:45:26.69

なんせ国土が半端なく広いから大変だな

2022/08/24(水) 08:48:42.46

ゼレンスキーがロシアの侵攻に懐疑的だったのは、スパイからロシア兵はいつも酔っ払ってて物資の横流しが横行して士気も低く、到底これから軍事侵攻をする軍隊には見えないという報告を受けていたからだそうだ
ロシアの欺瞞作戦の精巧さによる勝利と言えるだろう

2022/08/24(水) 08:55:22.99

侵攻前のベラルーシ国内での大規模軍事演習に10万人だっけ
本当に10万人居たのかは分からんが
アメリカはある程度把握していたぽいからなあ

2022/08/24(水) 09:01:13.63

>>150
そのアメリカが自国民にウクライナからの国外脱出を指示しとるのが気になるんだよなあ
ただミサイル多少飛ばす徴候あるぐらいならわざわざそんなこと言うかね？

2022/08/24(水) 09:01:35.90

>>139
欲しいとは思うけど、機甲戦力が一番ではなかろう。
根本的に弾薬投射量が圧倒的に足りてなくて、精密さで露軍を痛打して辛うじて戦線を支えてるのが現状。
衝撃力より消耗戦に持ち込んで敵に出血を強要し続ける方が効果的だろう。とにかく弾薬と長距離に投射できる兵器群を揃えたい。
機甲戦力はもちろん欲しいが、敵の脅威を減らした段階で投入しなければ露軍と同様にガラクタの山になるだけだ。

2022/08/24(水) 09:03:25.62

>>149
それもそれで間違いでもないのがなんともな

2022/08/24(水) 09:04:35.27

最近ロシアが可哀想になってきた
クリミア半島叩かれても黙ってるし、極右暗殺するしで、怯えすぎ

2022/08/24(水) 09:05:03.78

その程度の国なんだから哀れんでやる必要なんかないの

2022/08/24(水) 09:07:02.31

全てが身から出た錆

2022/08/24(水) 09:07:02.64

>>139
エースコンバットみたくA10から気化爆弾ポイポイで処理できればなぁ

2022/08/24(水) 09:09:07.70

ロシアというかプーチンへの、かな
西側の正義の名のもとにがあまりにも強すぎるよね
怯えすぎ

2022/08/24(水) 09:10:58.36

北風と太陽の説話の観点は2つ

北風では旅人の服を脱がすことはできない
北風を与えて体力を奪い去らないと、太陽でも服は脱がせない

2022/08/24(水) 09:12:33.44

>>149
兵士どころか首脳まで酔っ払ってて誇大妄想狂だとは思っても見なかったんだな

2022/08/24(水) 09:12:36.53

https://twitter.com/samramani2/status/1562139025951150080?s=21&t=cnhWqwVOoKdv14b8s_Iysg

ドイツが5億ドルの軍事支援パッケージを表明
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/24(水) 09:14:27.99

ドンバス攻略戦には機甲戦力が必要だろうな
占領してる間に凝った塹壕と強固な堡塁構築してるらしいからな…

南は包囲後に酒と煙草とヘロイン詰めて空中投下しまくれば自滅しないかな

2022/08/24(水) 09:15:03.04

>>151
キーウ大空襲とかやらかすつもりなのかねえ
ますます停戦への道が遠退くな

2022/08/24(水) 09:17:16.72

まあ、現在の特に南側へ優勢なウクライナ軍の布陣を崩そうという思惑はあるかもね
戦力分散してくれれば御の字だろうし

2022/08/24(水) 09:19:02.43

香港解決灘時間中国進行鼻君環怒楽原谷時間惑星鰐淵惑星先物中人進行劉日和名張周四面腹赤嶋津年以来楽園松山謙名張和手継親早坂実君峰沼尻享千万億兆亰光年長原芸大和内関羽薔薇田仲洋輔屋良鑼輪島塗万世菜畑裸窩君和賀岳関空中国打撃鼻年台湾長原作業春夏時間台湾進行中人灘

2022/08/24(水) 09:19:48.68

>>161
あれドイツはもう軍事支援しないとか言ったなかったっけ？
なんだよドイツってツンデレなのか

2022/08/24(水) 09:23:14.04

>>166
あれは一時的にドイツ軍が空っぽになってでもウクライナに武器送れやと議員に言われて国防省が何いってんだこいつといった話だよ

2022/08/24(水) 09:27:50.38

やったりやめたりとドイツも大変だな。
勤勉で真面目な人種なのに。
なぜかいつも貧乏くじ引くのはドイツだなあ。

2022/08/24(水) 09:34:18.26

>>160
もうコメディ映画が撮れちゃうよ

エンタメ業界はウクライナ戦争モノで５０年はネタに困らんわな
シリアスからコメディまで
アクション戦記ドキュメンタリーなんでも行ける

来年には観たいなあ
でも日本製作の映画は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
必死にディスタンスとってマスクとアクリル板はCGで消した東洋人ばかりの寸劇なンぞ
目が腐る

2022/08/24(水) 09:36:03.20

ドイツは送る意思はあるが物が無いという、で意見が内部で別れてる

第一弾で旧ソ連兵器を送った国に代わりの兵器をまだ供給出来てないらしい
産業が止まってるんでぐちゃぐちゃ

2022/08/24(水) 09:37:01.80

ドイツは侵攻後3日でウクライナが消滅する事を前提に外交してたから行動がチグハグしてるよね

2022/08/24(水) 09:37:40.45

>>170
その結果が送ると言って実際は送らないというクズムーブだから救えない

2022/08/24(水) 09:42:58.36

>>171
東ドイツ人と西ドイツ人の対立だろうな

2022/08/24(水) 09:45:05.84

>>171
そもそもそんなこと口に出してる時点でロシア以下の外交力

日本って外交力まだまともなんだな、再確認せざるを得ない国際環境など誰も望んでいなかった

2022/08/24(水) 09:48:54.20

ドイツ、フランスは考えがまとまらなすぎる
一貫して反ロシアのアメリカ、イギリス、ポーランド等が信用されるのは当然の成り行き

2022/08/24(水) 09:52:13.01

武器援助してなくてロシアにガス代金も払ってる日本からは、仏独にとくに言うことはないんじゃないかと思うんだが。

2022/08/24(水) 09:52:32.97

5翼機は頭いいな
https://twitter.com/am_misfit/status/1562142573749080064?t=zHnNPb7HZ2oe18tBPU45-w&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/24(水) 09:53:52.28

武器援助もしない日本が文句言える立場じゃないだろ
そのくせ感謝足りないとか言い出す始末

2022/08/24(水) 09:57:13.87

>>178
アメリカやポーランド並みに迅速かつ大量に武器の供与してる国ならともかく
ドイツ並みにゆっくりと数も少ない供与なら、民生車両やらドローンやら医療機器や薬品なんか既に大量に供与済みの日本が文句言われる筋合いはないわ

2022/08/24(水) 09:58:57.61

>175
ドイツは自国の利益の為だが、フランスは他国の文化や思想を認める
懐の深さからかな？マクロンもプーチンの話を辛抱強く聞いたりと
情に深いし。

2022/08/24(水) 10:00:11.04

>>179
それにドイツと違って他国の供与の邪魔もしてないしな

2022/08/24(水) 10:01:01.69

>>180
フランスそんなに甘くねーわ
西アフリカでのロシアとの対立を深刻化させたくないって思惑ダダ漏れ

2022/08/24(水) 10:03:43.46

日本も砲弾くらい製造して輸出したらどうよ
ゲパルト供与されてるなら35mm弾は需要ありそうだが

2022/08/24(水) 10:05:40.19

>>180
武器支援をしない日本については非軍事的な支援の部分をことさらとりあげて、ドイツの非軍事的な支援に
ついてはふれないところがヤクザっぽい。

ウクライナはくりかえし兵器の支援がないと不満を伝えてきますが、ドイツの民生品の支援はこれだけある、
とドイツの公共放送。
ttps://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/ukraine-zivile-hilfe-101.html

2022/08/24(水) 10:06:30.45

>>161
Iris-T防空システム3セット追加、装甲回収車12両、ピックアップ搭載ロケットランチャー20両、精密弾薬、アンチドローン装置か
中々実用的なラインナップに見える。ロケラン車両はなんだろうね

2022/08/24(水) 10:06:50.99

ナチの支配に立ち向かうことよりも国内での内輪もめを優先したフランスだ、他国はどうでもいいんだよ
国内の政敵を倒すのに利用できるかどうかの関心しかない

2022/08/24(水) 10:07:12.46

ウクライナなら武器弾薬送っても大丈夫な気がするな
大手メディアが軒並み海外気にして批判できないから

2022/08/24(水) 10:10:00.21

>>179
民生車両やらドローンやら医療機器や薬品なんか既に大量に供与済み、って他の国と比べてどの程度多いか数字あるの？

2022/08/24(水) 10:18:41.38

>>186
仏伊西は今回影薄いね。特にフランスは核保有国で安保的にもEUのリーダー的な立場なんだけどマクロンほぼ役に立ってない
EUから抜けたイギリスの動きと対照的

2022/08/24(水) 10:20:02.78

本邦と韓国は台湾のときにポーランドになるかドイツくんになるかが突き付けられるので…

2022/08/24(水) 10:22:44.92

マクロンはルペンよりマシというだけで評価できるという風潮

2022/08/24(水) 10:26:51.80

>>173
そのままメルケルとショルツの対立だな
東ドイツと西ドイツ

2022/08/24(水) 10:27:17.45

マクロンが元気だったのは選挙直前のスタンドプレーだけだったな

2022/08/24(水) 10:28:14.27

マクロンは今の嫁と別れて若い嫁と結婚すべき

2022/08/24(水) 10:31:17.72

ロシアのワグナーがフランスの旧植民地マリ共和国でやりたい放題なのに
マクロンは何もしないのでプーチンはマクロンをリアルガイとして認識しない

2022/08/24(水) 10:31:35.70

まーたヘルソン奪還失敗かよ
マップ見る限りイジュームも奪還失敗してるし

https://twitter.com/iunomesu/status/1561696572181647361
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/24(水) 10:32:31.22

>>191
マクロンって、いまだにプのテレフォン介護させられてたんだ

2022/08/24(水) 10:34:31.17

>>196
圧倒的に機甲師団の不足だわ
本当にジャベリンは防御戦用なんだな

2022/08/24(水) 10:39:27.15

岸田総理、ウクライナに11億ドル支援表明。

まあまあ、頑張ったな。
円借款や融資込みじゃなきゃいいが。

2022/08/24(水) 10:43:23.06

>>199
円借款だって、今やジャンク扱いされてるウクライナ国債や民間のローンよりはるかに低金利かつ確実にキャッシュ得られるのでバカにしたもんじゃないんやで

大量の無償供与は返ってウクライナの通貨信用を毀損するので、円借款の利用は別に悪くない

2022/08/24(水) 10:50:14.76

>>196
ロシアも失敗してるって書いてあるのはスルーですか
しかも一昨日のネタ