ウクライナ情勢 562

2022/08/26(金) 23:08:58.45

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 559
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661128454/
ウクライナ情勢 560
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661260524/
ウクライナ情勢 561
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661395475/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/27(土) 12:28:15.34

>>5
戦いは（砲弾の）数だよ、兄貴!

2022/08/27(土) 12:28:29.59

最終的にNATO式の重装備を供与するとして、空軍はF16一択なのは明白だが、戦車はどれにすべきか。

エイブラムス、レオパルト2 、この前ポーランドが予約したK2、うーん

2022/08/27(土) 12:29:32.03

ウクライナに戦闘機送るわけないのにいつまで言ってんだろう

2022/08/27(土) 12:31:05.98

>>118
>>128
量は豊富だけど埋蔵エリアが大問題
日本の人口密集エリアと丸被りで地盤沈下の問題あるから手が付けられない

2022/08/27(土) 12:31:26.21

>>131
イージス武器システムじゃないのでイージスとは呼びません

2022/08/27(土) 12:31:37.75

採掘コストや人件費はもちろん無視は出来ないが
取引する相手を選べって話
まして自ら依存するような状況にするとか
まあ、エネルギーに関しては日本も人のことは言えないが

>>134
じわじわ永久凍土が融けてるんだってなぁ

2022/08/27(土) 12:32:19.92

>>106
死して屍拾う者なし

2022/08/27(土) 12:32:45.79

>>136
KF51

売ればの話だけど

2022/08/27(土) 12:32:47.12

温暖化でグリーンランドに資源バブル来そうな勢いらしいな

2022/08/27(土) 12:33:10.31

TVでISWが素晴らしいとか言ってた解説員いたが
外してばっかなのによく言うなって思ったな

2022/08/27(土) 12:34:01.71

>>136
とにかく今すぐ数が揃うやつだろ
ということで稼働数揃えてそうなエイブラムスだろうなあ
習熟のこと考えればこの間のトワルディ一斉放出は本当に有り難かったと思うぞ

2022/08/27(土) 12:35:55.03

大飯喰らいのM1維持できるのか？

2022/08/27(土) 12:37:46.53

米国時間必要事項米英進行裁花火中国文化財君環怒楽抜群間中長原年頃米国要塞突破時間惑星真鍋島鑼脂関羽中国進行中阻止沢中山君環怒沼尻享千万億兆人香港解決灘台湾時間朝鮮半島愛菜海運名張関羽運航時間帯喇宝塚作業時間米国武器提供解決平和時間腹赤多奈川野蛮奈良輪簗川道路中原麻耶年香港平和時間台湾長原時間必要時間米国武器年以後人劉

2022/08/27(土) 12:38:09.87

https://twitter.com/nexta_tv/status/1563360291563311105?s=19
ペンタゴンは #ウクライナのために1億8200万ドルでNASAMS防空ミサイルシステムを購入する予定であるとBBCが報道。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/27(土) 12:40:00.65

74式の残弾をドカンとだね
確か100両ぐらい残ってたろ

2022/08/27(土) 12:42:10.64

>>132
さらにシベリアの町は永久凍土を基礎にして建物を建てているから、
永久凍土が融けると壊滅するのではないか？w

2022/08/27(土) 12:42:17.73

中国進行阻止米国武器提供者奈良輪君台湾香港時間惑星真鍋島鑼脂財年米国要塞突破時間惑星真鍋島鑼脂関羽中国進行中阻止沢中山君環怒沼尻享千万億兆人香港解決灘台湾時間朝鮮半島愛菜海運名張関羽運航時間帯喇宝塚作業時間米国武器提供解決平和時間腹赤多奈川野蛮奈良輪簗川道路長原年以後君和賀岳真鍋島那覇時間中国地方都市年以来時間香港進行

2022/08/27(土) 12:42:19.54

NASAMSもIRIS-Tも中距離AAMをSAMに転用したやつだな
お手軽なのかな？

2022/08/27(土) 12:47:32.79

ウクライナって、平野ばかりかと思ったら森林や山岳地帯もあるし、９０式、１０式に１６式と言う組み合わせが以外と合うかもよ。９０式だけC4Iアップデートしてあげれば。
もちろん全て新造で。

2022/08/27(土) 12:51:22.93

>>136
黒海周辺での影響力を高める目的でトルコがアルタイをバーゲン価格で提供するかもね

2022/08/27(土) 12:55:29.94

じ台南七丁番10号011-897-7012 (5) 未無
2:じ台南七丁目5番10宅電話番号 011-897-701(29)
3:24:54このろった【離婚】配偶者氏名宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (
じ台南七丁目5番10号 011-897-7012 (16)
6:中嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
7:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒尾宏自宅電話番号011-897-7012 番号通知会社電話番号 011-893-5871 (23)

2022/08/27(土) 12:57:25.72

M1はあの燃費を除けば、今でも最強クラスの戦車だな。色々なエピソード聞く限りでは

2022/08/27(土) 12:58:35.57

アルタイは量産できているのかね

2022/08/27(土) 12:59:16.50

>>132
ムーっぽくなるが、永久凍土内には未知の病原菌やウイルスが封じられてるとか何とか

2022/08/27(土) 13:01:11.24

ノウハウをウクライナ側へ教え込む能力と絶対揺るがない整備保守の能力を考えたらやっぱりエイブラムスが強いか。燃料車も追加でくれ。

2022/08/27(土) 13:01:29.93

まあ、万年単位で古いものが存在するのは間違いないだろう

2022/08/27(土) 13:02:55.71

つかNATOの仮想敵国はロシアなんだから全兵器をウクライナに送り込んでもいいはずだよな。米国は対中残さないといけないけど

2022/08/27(土) 13:03:54.29

>>84
>>93
GDP100兆ルーブル軍事費3兆ルーブル､人口1億5000万人軍人90万軍属60万合計150万人
軍人軍属が人口ﾉ1%もいるのに軍事費は3%って端的に言って兵員比で見ても軍事費少なすぎ
比率で見ると海上保安庁と同じ位で、しかも一人当たりGDPは日本の四分の一
軍人の半分が徴兵でもこれで核戦力と通常戦力で世界二位は明らかに不可能

2022/08/27(土) 13:05:38.33

>>149
16式で使う為に口径合わせたんだから渡さんぞ
グレーゾーン対処にも投入するから戦争初期段階から使い込むから備蓄しとかんと

2022/08/27(土) 13:07:21.76

90式は製造ライン残ってんのかな
自衛隊装備供給するのは良いけど、三菱は絶対増産しないと思うぞ

あとウクライナ側は装備体系を更新しきれてないから装備送られても運用に時間がかかる
運用だけでなく整備や修理含めたトータルパッケージでの支援が必要だろう

英国の訓練支援はどうなんだろな？

2022/08/27(土) 13:09:02.05

ウクライナ軍から好評だった西側供与兵器

・ジャベリン
・バイラクタルTB2
・カエサル
・HIMARS

他あったっけ？

2022/08/27(土) 13:10:11.91

NLAWは評判どうなんやろ

M777は評価悪くないんじゃない？
時々捉まるけど

2022/08/27(土) 13:12:14.61

質はプーチン軍と対峙するのに十分で、かつ保守整備と生産性に優れる現代のシャーマンがどこかに有ればいいのに

2022/08/27(土) 13:13:48.98

PzH2000もウキウキで画像上がってたような

2022/08/27(土) 13:14:23.81

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1563340310666964993?s=19
RFE/RL：ロシアがクリミアに重軍事設備を移動しているとの目撃情報。

クリミアにつながるケルチ橋の入り口にあるロシアのタマン駅で、重軍事設備を積んだ列車の車両が目撃者によって目撃された。
報道によると、重戦闘技術車、自走榴弾砲、装甲車、軍用・燃料タンクなどが鉄道ホームにあったとのことです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/27(土) 13:15:07.98

じ台南七丁番10号011-897-7012 (5) 未無
2:じ台南七丁目5番10宅話番号 011-897-701(29)
3:24:54このろった【離婚】配偶者氏名宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (
じ台南七丁目5番10号 011-897-7012 (16)
6:中嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
7:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒尾宏自宅電話番号011-897-7012 番号通知会社電話番号 011-893-5871 (23)

2022/08/27(土) 13:15:19.77

>>111
EUは依存減らしまくりやぞ
現にロシアは余ったガスを無駄に燃やしてるとの報道がある

金を無駄に燃やすバカロシアｗ
ガスタンクも自前で作れないカタワ国家がロシアな

2022/08/27(土) 13:15:29.72

>>165
偵察用または手榴弾攻撃用の、オモチャドローンも重要なのでは？

2022/08/27(土) 13:17:25.64

やはりウクライナにはK2戦車が必要だな

2022/08/27(土) 13:17:49.98

>>167　K2採用する訳だ。

2022/08/27(土) 13:18:38.19

まぁT-72よりはマシなんじゃね…
生産が韓国じゃなければ

2022/08/27(土) 13:23:05.79

K2なら西側の兵站を使えるしな

2022/08/27(土) 13:23:07.12

>>169
ハンターチャンス！

2022/08/27(土) 13:24:32.67

>>167
>>174
西側規格、安い、モノがある、移転できる、開発元で部品足りなくなったら（とりあえずは）仲がいい隣国に注文すれば良い、多分独自改修も可能

東欧にとってこれほど理想的な戦車はないな。
韓国の儲けがないことを除けば、だが

2022/08/27(土) 13:24:43.54

K2はオプションつけるようだし対戦車ミサイル対策もできて申し分ない性能だな

2022/08/27(土) 13:27:30.57

韓国側も損して得取れみたいな精神なのでは？確かに儲けは無いかもしれんが、欧州のシェアを確保出来たらお釣りがくる

2022/08/27(土) 13:29:37.31

他国の国防にいっちょ噛みできるってのは強いよね

2022/08/27(土) 13:29:41.97

シェアとっても旨味なさそうだけどな
自尊心は満たされる

2022/08/27(土) 13:31:45.47

二泊三日の戦争のつもりが年単位になりそう

2022/08/27(土) 13:32:37.58

>>183
クリスマスまでには帰れる

2022/08/27(土) 13:34:07.67

SF戦争の時代
https://twitter.com/cnn_co_jp/status/1563381361989210114?s=19
米海軍、中ロ極超音速ミサイルに対抗するレーザーなど開発中
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/27(土) 13:34:55.72

韓国は文在寅が盛大にゼレンスキーに中指立ててたからな
その尻拭いに躍起にならんとマズイ

2022/08/27(土) 13:35:30.89

>>119
実際の戦場行って怪我や交代で帰国してそのもんま退役がかなり多いんじゃね
戦場経験してそのまんま残りたいって思うやつ少ないだろ

2022/08/27(土) 13:36:53.11

テレビでやってたが。
アメリカが用意したウクライナへの支援の今年度予算が400億ドル。
うち、執行済が130億ドル。
アメリカの会計年度が9月末なんで、200億ドル以上を9月中に使う必要がある。
来年度に繰越するのもあるだろうけど、9月の支援は大規模になるとの予想。

2022/08/27(土) 13:37:48.28

ウクライナはもう損耗３０万人ぐらいらしいし
徴兵は片道切符だわな
ロシアも同程度だろうけど

2022/08/27(土) 13:39:26.27

>>189
大爆笑

2022/08/27(土) 13:40:40.58

>>189
まあその30万のうち99%が民間人なんだけどな
ほんとロシアって邪悪国家だわ

2022/08/27(土) 13:41:38.32

>>189
ロシアの損耗30万って派兵全滅してるよね？

2022/08/27(土) 13:41:57.76

>>189
へー

2022/08/27(土) 13:49:36.30

ウクライナ兵は約1万人死亡したと言ってるな

2022/08/27(土) 13:51:25.25

>>177
「アタックチャンス」とお答え頂きたかった・・・

2022/08/27(土) 13:52:29.88

>>188
本当に本気を出してないのは誰なんでしょうね？
ロシアがウクライナに掛かりきりになってるから
アメリカは対中国に全力投球出来るもんな

ほんまプーチン様々やで

2022/08/27(土) 13:52:40.22

バクムートの戦いで死体を散らすワグナー
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1563382510243164160?t=fR9ViIQZ2aqDA9zyE1nDyg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/27(土) 13:53:40.64

>>165
J隊の防弾ジャケット

2022/08/27(土) 13:54:10.53

https://twitter.com/MichitoTsuruoka/status/1563388298931814400?s=19
政権に近いといわれる人だけに興味深い分析。
ルキヤノフ氏曰く、
・到達ラインは不明で前進できるだけ前進
・「今のやり方では何も達成できない」と両国が思うまで続く
・経済はいずれ大規模な立て直しが必要な危機に
・国民は総動員されないかわりに軍事作戦を一定程度支持
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/27(土) 13:56:28.51

>>199
やれる所までやるとか落ちる受験生の勉強スケジュールみたいな計画だな

2022/08/27(土) 13:57:06.08

>>165
携行SAMも追加で頼む。

2022/08/27(土) 13:57:31.96

ロシア軍は拉致したり暴行したり虐殺したりした民間人の死傷者をスコアに入れてるから数十万て数字が出る

2022/08/27(土) 14:00:09.34

>>199
ほぼ想定内やん

決戦が起こらない今回の戦争は多少の押し合い圧し合いはあるが
大きなキッカケが無い限り削り合いで有利な方が優勢

2022/08/27(土) 14:00:26.32

>>199
＞・国民は総動員されないかわりに軍事作戦を一定程度支持

裏を返せば総動員令を発すればプーチンの政治的自殺なわけだ
だから総動員令は決して発動できない。詰んでる

2022/08/27(土) 14:01:43.41

>>199
目標の明確化とそれに伴う計画が重要な戦争っていう公務員を大量運用するイベントで目標が曖昧であやふやなの、勝ち負け以前に終わってんな…

前線の構築とか攻勢目標線や撤退線が明確ではないとか、もはや計画レベルでは一次大戦以下じゃん

2022/08/27(土) 14:03:45.36

プーチンの軍事目標は重大な機密だから西側に教えるわけないぞ
もちろん誰が西側と繋がってるか分からないから部下にも教えないぞ

**名無し三等兵** (JP 0Hc3-InFu [1.73.9.155]) · 2022/08/27(土) 14:04:29.13

じ台南七丁番10号011-897-7012 (5) 未無
2:じ台南七丁目5番10宅電話番号 011-897-701(29)
3:24:54このろった【離婚】配偶者氏名宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (
じ台南七丁目5番10号 011-897-7012 (16)
6:中嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
7:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒尾宏自宅電話番号011-897-7012 番号通知会社電話番号 011-893-5871 (23)

2022/08/27(土) 14:07:19.76

国家総動員が出来ないとはいえ、小出しで増員して動員数は増やすつもりだろう。
ま、今更国家総動員しても露国の体制では勝てないだろうけど。

2022/08/27(土) 14:08:11.25

>>199
戦況から見てわかる通りもうただの我慢比べになってるからな
ヘルソン方面は兵站いくら潰しても、ウクライナ軍に反撃できるほどの機甲部隊はいないし
バクムット方面は逆にロシア軍が全然攻められなくなってるから、お互い冬が過ぎるまでこのままだろうな
このスレの人でウクライナ支持してる人や、逆にロシアに肩入れしてる人には悪いけど
もう今年は戦局動かないよ

2022/08/27(土) 14:12:33.36

ウクライナは親ロ住民をドローンや白リン弾で攻撃し、ロシア語を話すウクライナ人を追放してたんだよな
自分達をパルチザンとか言ってるけど、これむしろナチスだよなw

2022/08/27(土) 14:13:34.30

>>209
そこなんだよなあ
ロシア側がさらなる無理押しをしたり、
冬の兵站負荷が上がって完全に崩壊し歩兵で前線押せるようにならない限り前線が動くとは思えなくなってきた

2022/08/27(土) 14:14:21.77

どっこらショイグ

2022/08/27(土) 14:14:24.26

>>210
今となっては道路を封鎖して片っ端から捕獲して肉壁にするロシアより穏便だなあ…

2022/08/27(土) 14:15:09.97

>>210
無理にアホなこと言おうとしなくていいぞ
元から阿呆なんだからお前

2022/08/27(土) 14:19:45.99

>>199

もう4月の時点で停戦交渉のプランもなく、すべてを成り行きに任せている状態という報道と一致するな

https://www.jiji.com/jc/article?k=2022042300360&g=int

目的も目標も曖昧な戦争とは・・・

2022/08/27(土) 14:20:45.02

そもそもパルチザンは自国の子供を盾にしない、というかナチスですらしない。

あれ？
ウクライナってナチス以下の外道なんじゃね？

2022/08/27(土) 14:22:13.91

白リン弾はロシアしか持ってないんだよなぁ

2022/08/27(土) 14:23:37.51

自分がやったことをウクライナがやったと言うだけで完成お手軽ロシアプロパガンダ

2022/08/27(土) 14:24:13.27

>>216
スバラシイ頭脳をお持ちなようで
是非ともロシア軍に肉盾...もとい義勇兵にどうですか？
まさかチキンじゃあありませんよね

ガルージンより

**名無し三等兵** (JP 0H09-fFoX [150.91.172.106]) · 2022/08/27(土) 14:24:59.56

>>362
総動員するなら国内軍を陸軍に移籍した方が確実さ。
それができないから小出し総動員している。
欲しいのはトラック運転とか簡単な数学とかできる人間だろうけど小出し総動員じゃこない。

近代的な軍隊に必要な人間がこないとじり貧だよ。

2022/08/27(土) 14:25:54.05

>>131
勉強してください。

2022/08/27(土) 14:28:09.41

もうロシアの目標は
自分たちの思い通りにならないウクライナに対する嫌がらせ
ぐらいに落ちてると思う

2022/08/27(土) 14:31:24.23

嫌がらせで死ぬ兵士はたまったものじゃないな
無駄金が戦費として消えてくし

2022/08/27(土) 14:32:30.53

ウクライナもスポンサーの西側にいいニュース届けたいけど現行戦力だと攻めあぐねるって状態だし
いつまでこの膠着状態が続くのやら

2022/08/27(土) 14:33:52.07

アジア地域に長期契約で3割引きと破格の契約をオファーしてるロシアさん
大口のEUが一斉に離脱でジリ貧まっしぐら！

大北朝鮮化に邁進ちぅですねぇ

2022/08/27(土) 14:33:58.60

プーチンに戦争宣言と徴兵大動員を掛ける能力がもう無い。

100万人の兵隊を用意するには、100万人分の飯を毎日三食、100万人分の軍服、100万人分の薬、
100万人分のAK、100万人分のBMP、100万人分の訓練、100万人分の給料、これが全部必要。

ウクライナも余力など一切ないが、正義を西側にアピールして援助を獲得できた。

2022/08/27(土) 14:36:49.34

>>215
ロシアについちゃ、国民も支持してるいうし、好きなだけ続ければいいんじゃね
問題は、その巻き添えにされるウクライナに付いちゃ、世界で支えてやらんと

2022/08/27(土) 14:37:53.37

エスカレーション防止の為に支援の小出しをしてきたけどロシアがとうとう茹で上がったと見るなら一気に大規模支援に踏み切るんじゃね
そこがこの戦争の転換点だわ

2022/08/27(土) 14:43:02.72

だいたい総動員かけても教育する人員が
もういないだろ

2022/08/27(土) 14:43:52.04

昔、狂った独裁者に率いられた強大な敵軍に攻め込まれ、首都の目前まで迫られたが、
奮闘した国民の犠牲とアメリカの大規模支援で敵を追い返した国があるんだって。

まるで今のウクライナみたいだね。昔もそんな国があったんだね。

プーチンはそれがどこの国だか知ってる？君と関係のある国なんだっけ？

2022/08/27(土) 14:45:48.99

2023年1月1日からのロシア軍定数の13万7千人増員について、中国社会科学院ロシア・東欧・中央アジア研究所の研究員の見方が載ってる（中国語）。
ttps://news.baidu.com/news#/detail/9188198367643000621

おそらくは単一兵種ではなく、システム化等のため…例えば高度な兵器を扱える人員など軍部隊の全体的なアップグレードのためで、（増員は）各領域に渡るのではないか的な事を書いてる。

2022/08/27(土) 14:47:47.24

ロシア軍で死んでるのは、ウラルより東に住んでる白人とアジア系の少数民族でしょ
モスクワの日本人YouTuberはモスクワは今まで通りでーすって配信してるし

**名無し三等兵** (JP 0H09-fFoX [150.91.172.106]) · 2022/08/27(土) 14:48:34.78

>>376
もうちょい切実でクリミアないとロシアの金所の北カフカスがウクライナの攻撃範囲になるんだよ。
プー助風に言えばNATOに攻撃される！だな。

そもそもクリミアの問題はそこだし(モスクワまでの距離もあるが)
プーチンのいう自立した国家の案件から外れかねない事案である(だから引けない)。

主要国は2次大戦からこっち東西問わず重要地点を掠め取るだけの紛争以上戦争以下してきた。

その例に盛れず黒海の制海権をかけてウクライナに特別軍事作戦をするべきだった工業地帯や農業地帯とるより重要だった。
それ以上の事をプー助は望んで見事に失敗して全て失いつつある状態。

2022/08/27(土) 14:50:03.06

>>232
そら今まで通りって言わないとFSBが拘束しにくるからな