ウクライナ情勢 562

2022/08/26(金) 23:08:58.45

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 559
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661128454/
ウクライナ情勢 560
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661260524/
ウクライナ情勢 561
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661395475/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/27(土) 19:14:35.65

>>418
ああ、バカなのか

2022/08/27(土) 19:14:40.03

実際に軍隊のガチンコバトルをするなら、プロパガンダや世論SNS工作はあくまで助攻。
軍隊同士の決着を望んだのは他ならぬプーチン。だが実際の軍隊はガタガタだった。

西側諸国のロシア批判は止まないからプロパガンダ戦もロシアの失敗。
序盤の粘りとロシア常習の市民虐殺恐怖戦術を暴いたウクライナが西側の支持を取り付けて勝利。

2022/08/27(土) 19:15:26.68

>>356
いつものバカがこういうロシアプロパガンダを繰り返すってことは
ロシアの人的被害が壊滅的に増えてるのが正しいんだな
最近のウクライナの戦果発表のとおりだな

2022/08/27(土) 19:16:10.74

>>410
https://www.jnpc.or.jp/archive/conferences/36363/report

>最後に、松里教授はこの戦争の発端となった2014年のドンバス分離紛争の背景を解説した。炭鉱労働者が多いドンバスは、1990年代には共産党の牙城だったが、
>ドネツク州知事から大統領に躍進したヤヌコヴィチ氏が「地域党」を結成した結果、リージョナリズムが煽られ、急進派が伸張したと説明した。その後、ユーロマイダン革命とヤヌコヴィチ氏のロシアへの亡命によって、
>急進派は旧支配層を追放し、分離政体を打ち立てたという。いま戦闘の中心にいるのは、ロシア軍ではなく人民共和国軍であり、その自立性・主体性を理解することは非常に重要だと指摘した。

強制徴集された兵が磨り潰され、投降や脱走が相次いでいるというが
この先生の認識はリアルなんだろうか

2022/08/27(土) 19:17:54.57

>>422
ゲラシモフドクトリンはプーチンの意向とは全く正反対よな。

非正規戦を重視して勝つというやり方は、一見して
孫子の兵法的な見方に見えるが中身の軍事力軽視してるからガチで戦争なるとたちまちバレる

2022/08/27(土) 19:18:29.09

>>424
東大法学部はソビエトロシア支持者ばかりだからなー

2022/08/27(土) 19:20:03.06

>>417
マジでプーチンのおかげだね。

2022/08/27(土) 19:20:28.27

>>424
要因の一つにウクライナにNATOのミサイルが～とか言っている時点で恣意的
バルト3国に配備されるのと何が違うっつうねん

2022/08/27(土) 19:20:36.17

>>426
ロシア研究でガチなのは、北海道大と京大のはず。

2022/08/27(土) 19:22:26.66

>>428
プーアノンからいうとフィンランドやスウェーデンはトルコが反対するから加盟できないはずと未だ思ってる模様。

2022/08/27(土) 19:22:37.46

>>365
ヴァッフェントレーガーじゃんね。使い方は歩兵直掩かな

2022/08/27(土) 19:28:05.00

>>424
リージョナリズムがなんで積極的にロシアに組み込まれるんだよ

2022/08/27(土) 19:29:35.36

2014年ドンバスで、シェルがシュールガスを採掘しようとしたら、ロシアが侵略。
2014年クリミア沖で、エクソンが海底油田を採掘しようとしたら、ロシアが侵略

2022/08/27(土) 19:29:42.20

>>381
ロシアはマウリポリ攻略に固執しすぎたように思う。
あれで、南部の主戦力を3か月も引きつけられて、ミコライウ攻略が頓挫してしまった。
そもそも、キーウ方面に攻勢勢力を割いてしまって総合戦力の分散化を招いたのが原因だが。

2022/08/27(土) 19:30:05.60

プロパガンダも築かれるロシア&傀儡兵の死体の山を目の当たりに戯言にしかならなくなった・・・

2022/08/27(土) 19:31:02.25

>>434
1番がマリウポリだぞ
あれでクリミアが陸続きになったからクリミアは落とせなくなってる

2022/08/27(土) 19:32:03.64

ロシア戦車　T80はハリコフ製
ロシア戦闘ヘリ　ジェットエンジンは、ザポリージャ製
ロシア大型軍用機　ジェットエンジンは、ザポリージャ製
ロシア巡洋艦全て　ミコライウ造船所製
ロシアI CBM全て　ドニプロ製
つまり、ロシアの機械産業の多くは、ウクライナより、レベルが低い。
ロシアのウクライナ侵略の目的の一つは、ウクライナの工場の接収。

2022/08/27(土) 19:34:00.20

>>424
ドンバス・ルガンスクの分離独立派の存在が事態をややこしいものにしてる
クリミアにも親露派はいるんだろうか？いるならクリミアを奪還したところでまた独立騒動が起きたりするのか？

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ fbe8-hpNd [223.135.99.72]) · 2022/08/27(土) 19:34:04.75

>>277
メシウマ

2022/08/27(土) 19:41:13.35

>>436
いや、攻略に時間がかかりすぎるなら、包囲した段階で敵戦力の封じ込めは成功してるので主力をミコライウ方面に前進させてもよかってのではないかと。

2022/08/27(土) 19:45:11.32

>>428
なお、参考までに言うとパヨい人達の話に出てくる「NATOのミサイル」とはミサイル防衛の迎撃ミサイルの事
防御装備で撃たれるという全くの言いがかり

477 名無しは無慈悲な夜の女王
マスコミに載らない海外記事
歴史が始まる時ロシア、ウクライナとアメリカシェルダン・リッチマン
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2022/03/post-2115c8.html

>（攻撃的発射装置に転換可能な）防衛ミサイル発射装置のポーランドとルーマニアへの配備。

「ロシアのウクライナ侵攻はNATOやアメリカが挑発した！」とか意味不明な供述してる人達が
「ウクライナがNATOに入ったらモスクワから目と鼻の先にミサイルがくるー！」とか言っててなんの話かと思ったらそういう勘違いがあんのかｗ

490 名無しは無慈悲な夜の女王
ミサイル迎撃なんて所詮対空ミサイルの一種でしょ？
弾頭も小さいのしか載らないだろうし大した攻撃にならないでしょ

502 名無しは無慈悲な夜の女王
ミサイル防衛の専用弾は体当たりのみを用いる特殊仕様でそもそも炸薬すらない

2022/08/27(土) 19:46:26.01

>>404
一つお伺いしたい
このスレは自分の希望や妄想をあたかも事実のように書き込んでもよろしいのでしょうか？
今後の参考とさせていただきます

2022/08/27(土) 19:48:49.83

ロシアの精密攻撃か
ロシアの精密攻撃って、半径100m以内とかでしょ？
西側の精密攻撃の基準は、半径３mだから

2022/08/27(土) 19:49:48.76

ロシア軍の死者数46,000だと
戦傷者は200,000くらい居そう

2022/08/27(土) 19:49:52.10

いわゆる民族系ロシア人ならクリミアの多数派で、かつウクライナ本土と同じくパルチザンの聖地
あとは親プーチンがどこまでいるかと、プーチン軍の残存規模による

2022/08/27(土) 19:51:50.52

>>412
ファシズムとコミュニズムの上位概念であるコレクティビズムの視点から考えると全く不思議じゃない

2022/08/27(土) 20:00:26.56

なんか難しいこと言っててようわからんな
少数民族虐待とかやる国は良くないし
自由と平等でありさえすればいいと思うけどね

2022/08/27(土) 20:01:52.40

米国軍人進行阻止中国文化圏和賀岳真鍋島錯誤時間台湾時間崎山年中国米国要塞突破時間惑星真鍋島鑼脂関羽中国進行中阻止沢中山君環怒沼尻享千万億兆人香港解決灘台湾時間朝鮮半島愛菜海運名張関羽運航時間帯喇宝塚作業時間米国武器提供解決平和時間腹赤多奈川野蛮奈良輪簗川道路薔香港佐野時間台湾君鰐淵摩耶抜群台湾進行中阻止中国時間必要事項

2022/08/27(土) 20:05:17.46

>>429
んー、旧来のパヨ系学者は中国研究者も会話すら怪しいたいしたのがいないから、旧来の左翼系のソ連・ロシア研究者も眉唾そう…

2022/08/27(土) 20:08:45.03

芸術家と学者は工作員がオルグしやすい
簡単なターゲットだからな

2022/08/27(土) 20:09:17.61

ウクライナの人々に「ウクライナ語の優位を確立すべきか」「ロシア語にも一定の地位を与えるべきか」で民主的に投票したら東西で表は割れると思うよ。

ではなぜ東部の多数の民族系ロシア人やロシア語母語者がロシア軍に抵抗するのか？
傀儡共和国の指導層を除けば、「プーチンの奴隷になる」選択肢は絶対に有り得ない。

2022/08/27(土) 20:10:40.46

>>428
実利的なところだけでなく、文化圏的な見方もあるんだろう。
ウクライナとベラルーシはキリル文字だし。

2022/08/27(土) 20:11:20.34

>>437
工場など破壊しまくりで
占領した地域の人を徴用して戦場へおくりだしてるしで
全く意味がない気がすんだけどｗ

2022/08/27(土) 20:11:37.87

>>450
どっちも結局は世間知らずの狭い世界で生きてる人間だしな
そのくせ知名度や権威だけはあったりするから利用するにはこれほどお手軽な連中も居ない
詐欺師が芸能人やスポーツ選手を狙うのと同じ理屈だな

2022/08/27(土) 20:11:42.90

>>433
石油メジャーを敵に回してたんか？
なんと恐ろしいことを..

2022/08/27(土) 20:13:07.11

>>365
これ元車両があったとかじゃなくてMT-LBを大改造して作ったのか…DIY兵器にしてはやたら本格的だ

2022/08/27(土) 20:14:50.42

>>453
当初の目的など、蒸発して無くなっているんでないの

勝利によって得るべき利益の形は無くなって
今はひたすら、勝利を手に入れる事で、軍と指導者の面目を保つことが目的なのでは

2022/08/27(土) 20:15:32.02

一時期更新されなくなったから代わり映えしないから飽きたのかと思ったけどまた更新されだしたな
ttps://www.youtube.com/watch?v=V8Nqi70oImk

8/24にヘルソンの北側ムィコラーイウの東側のSnihurivka辺りをロシア軍が占拠してる
最近のロシア大攻勢の情報はこれのことなのか？

2022/08/27(土) 20:17:02.16

>>452
ミサイルと文字に関係なんかない
ロシアの狂った論理を忖度する必然性なんぞ微塵も無いね

2022/08/27(土) 20:20:05.80

>>442
ウクライナの街が幾つ完璧な廃墟になったと思ってる？
ロシア軍の精密誘導兵器の命中率は低いが数でカバーされている

そろそろ現実を見ようよ

**名無し三等兵** · 2022/08/27(土) 20:23:03.31

>>424
まあ今のドンバス戦線の主力が分離派なのは間違いないんじゃね
ロシア軍はかなり多くがヘルソンに抽出されてるし

2022/08/27(土) 20:23:20.75

>>460
>精密誘導兵器の命中率は低い
それ精密攻撃っていうんか？

2022/08/27(土) 20:23:46.28

>>458
兵站をガタガタにされてるから、ムィコラーイウやオデーサ落とさないと改善出来ないのでロシア軍は攻めざるを得ない状態にさせられてるってさ

2022/08/27(土) 20:23:51.97

ヨーロッパは電気ガスやばいことなってるけどこのまま支援続けるのか
よくヨーロッパ民我慢してるな

2022/08/27(土) 20:23:59.06

数でカバーする必要がある様なポンコツを精密と称するのは如何なものか？

2022/08/27(土) 20:25:49.70

>>449
ちなみに中国研究もガチなのは京大。滝川事件でクビになった研究者が戦後もいたし、
宮崎市定みたいな中国をシビアに見ていた研究者もいたし、猪木正道という反共の大家もいた。
防衛大学校は猪木が初代校長した影響でいまでも
京大閥強い。

2022/08/27(土) 20:26:01.84

>精密誘導兵器の命中率は低い
これはロシアンジョークでいいのか

2022/08/27(土) 20:27:02.10

>>467
精密誘導してないのはもっと低いからだろ言わせんなよ

2022/08/27(土) 20:28:14.20

まぁロシアとしてはウクライナが上手いこと手に入ったら、次はウクライナに接している沿ドニエストル共和国のロシア系住民がモルドバから迫害を受けている！モルドバはネオナチ！とか言って侵攻するつもりだったんだろうなぁ

それでも欧米NATOが宥和政策を採ってきたなら、様子を見つつ次はカリーニングラードのロシア人がー！とか言い出してバルト三国まで手を出したかも

いや、中国と足並みを揃えながら中央アジアのカザフ他のスタン国をロシアに編入する方が先かな

2022/08/27(土) 20:29:02.57

>>464
ロシアが勝利してウクライナ侵攻大成功にするか
燃料辛抱してでも、ロシアを咎めるか
EU各国が２択を迫られてるとこだな

2022/08/27(土) 20:29:14.98

>>464
武力による現状変更を許したら、それこそなし崩しになってしまう。現にウクライナ全土制圧したら次はモルドバやバルト三国だったはず

2022/08/27(土) 20:32:33.82

精密誘導兵器の命中率は低いクソワロタ

2022/08/27(土) 20:33:33.27

味方のRPGのバックブラストに巻き込まれるロシア兵が続出している
https://twitter.com/WarMonitor3/status/1563476808393433089?t=VXii8ahjlhecLjV80zhNZA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/27(土) 20:34:08.52

>>462
カタログ通りに動かない不良個体が多すぎるよね
だが、数でカバーされてしまう

2022/08/27(土) 20:35:08.93

いやこいつはやばい、本当にバックブラストで同僚を吹き飛ばしている
https://twitter.com/antiputler_news/status/1563474849040777216?t=Oauxc0Kp28OsPyPGPZjbzA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/27(土) 20:35:59.60

カバーできないから数あってもほとんど進めないんだろ
そろそろ現実見ようぜ

2022/08/27(土) 20:37:21.80

>>476
進む退くの話なんかしてないが？

2022/08/27(土) 20:37:46.16

>>470
今の状態で跳ね上がりすぎてるのにこれから冬で更にやばいってなったら世論がどう傾くかわからんよね
ウクライナに負けてほしくなくても自国民が死に始めたら支援国はどうするのか

2022/08/27(土) 20:40:01.23

>>470
メインスポンサーは英米だからEUがガタガタ言おうが大して変わらないぞ

2022/08/27(土) 20:40:15.27

重砲の射程に入れた村や町を数ヶ月かけて廃墟にしてるだけでご自慢の精密誘導兵器はあんまり役に立ってるようにはみえない

2022/08/27(土) 20:40:20.12

>>460
いやだから「精密攻撃が多い」という事実無根の話や
あと「無差別破壊」攻撃が多いという発言も破壊対象は
軍事施設のみというロシア公式声明を頭から否定して
いるんだがそういうことでよろしいのかなぁと

2022/08/27(土) 20:42:22.70

数を撃たないための精密誘導なのに
数でカバーねw

2022/08/27(土) 20:42:37.63

>>477
見たくない現実には目をつぶらなきゃなｗ

2022/08/27(土) 20:43:42.87

>>475
危険性教えられてないんか…
家に入ってきたドイツ兵に出てけって後ろから近づいたらパンツァーファウストのバックブラストでやられるシーンがあるの
なんて映画だったっけ？

2022/08/27(土) 20:43:50.81

もはや昨今は精密無誘導兵器を使うようになったからな…

2022/08/27(土) 20:45:25.30

>>481
よろしいんじゃない？
ロシア軍精密誘導兵器でカタログデータ通りに動くの3割位じゃね？

ウクライナが厳しいっう話なんでロシア公式とかどうでもいいわw

2022/08/27(土) 20:45:57.05

ロシアはHIMARS恐怖症になってるな。大本営が撃破や鹵獲のでっち上げプロパンガス発表するくらい気にしてる

2022/08/27(土) 20:46:53.51

>>484
Die Brucke 「橋」ベルンハルト・ヴィッキ監督 (1959 西ドイツ)

2022/08/27(土) 20:46:55.91

しかも廃墟にしたところ復興するの無理ですって新ロシアのアホどもゲロってたな

2022/08/27(土) 20:48:23.03

原発をロシアが攻撃してると言ってるのは高橋ぐらいだな

2022/08/27(土) 20:50:48.13

その内HIMARS受け取った数よりも無力化した数が上回るよ

2022/08/27(土) 20:51:19.44

この戦争で明らかになったのは真上から爆弾を落としたり砲撃を管制してくるドローンを専用装備なしに排除するのは無理っていうこと
軍用ドローンの開発競争は過熱するしかないな

2022/08/27(土) 20:52:52.05

>>490
ウクライナが攻撃してるって言ってるの誰？

2022/08/27(土) 20:55:58.65

>>442
https://twitter.com/DeuNachrichten/status/1563490272939757568?t=soEPjP-qLod2zZiEm4ZP1g&s=19

割と正確だぞ
最初一人にあたってまた仲間が来たときに同じとこにあてる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/27(土) 20:57:03.96

まじめに日中戦争時の日本軍だなロシアは
優れた兵器、それなりの戦力差あるのに泥沼化
国内にはいい話ばかり
赤紙も出すだろ2年ぐらい経ったら

2022/08/27(土) 20:58:12.63

ロシアはNATOとの緩衝地帯が欲しいんだから原発ボカンすれば目的達成なんよ

2022/08/27(土) 20:58:20.96

フィクションのテロリストでもここまで原発を雑に利用しないよ…天空の蜂は生温かったんだなって

2022/08/27(土) 20:58:45.02

実際原発吹き飛ばしたとしてそれがNATOの参戦事由になり得るのか？

2022/08/27(土) 20:59:19.60

>>494
これ迫撃砲じゃね？

2022/08/27(土) 20:59:44.80

>>365
現代の駆逐戦車だ…と思ったけどこれを投入しないといけないレベルの火力不足
なかなかお辛い

2022/08/27(土) 21:00:55.80

>>494
あのさあ…
ツッコミ入れて欲しいのか？w

2022/08/27(土) 21:01:25.38

>>498
それをやるとNATO参戦以前に、チャイナとかインドとか辛うじて味方寄りの連中も裸足で逃げ出すからそっちの方が困ると思う。北みたいな真性のゴミしか残らない

2022/08/27(土) 21:04:13.39

あのルカちゃんもチェルノブイリ原発ヤバそうな時に送電線復旧させてたし

2022/08/27(土) 21:05:54.22

>>500
駆逐戦車じゃなくて自走砲じゃないの？
社長が搭乗して出撃したら本物

2022/08/27(土) 21:06:34.00

「ロシアが原発職員脅迫」　IAEA調査控え口封じか
https://nordot.app/936154099995377664

もう滅べよあのオーク

2022/08/27(土) 21:06:45.46

>>495
本邦は15年続けたんだからたかだか半年で泣き言言っちゃ困るわよロシアは

2022/08/27(土) 21:07:27.86

>>490
お前らの情報源って、どこ？
胡散臭いな

2022/08/27(土) 21:07:56.61

NATOの理事会が満場一致議決すれば何が名目上の理由であれ第5条を発動できる。
直近だとアメリカの同時多発テロで発動。

2022/08/27(土) 21:08:12.05

>>505
オークとかw
日本人なら露助と言え

2022/08/27(土) 21:08:18.49

80年前は結局真珠湾攻撃というのをやった日本。さてロシアは令和の真珠湾攻撃やるだりうか

2022/08/27(土) 21:09:30.41

>>510
えっ？

2022/08/27(土) 21:09:32.77

>>509
豚鬼

2022/08/27(土) 21:10:40.61

旧日本軍というよりまんまナチスドイツだからやるなら真珠湾じゃなくて第2戦線構築だと思うぞ

2022/08/27(土) 21:11:00.70

>>464
ドイツの世論調査
ウクライナ支持が殆どだったよ

核融合とか水素とか新エネルギーに力注ぐんじゃないかな
一応、核融合は成功したし
まー、すぐは無理だけど
脱ロシアは変えないだろうね

2022/08/27(土) 21:11:29.65

>>475
後で仲間が吹っ飛んでるのに全く気づかずに再装填してるのが笑える

2022/08/27(土) 21:12:25.02

>>485
精密とは？

2022/08/27(土) 21:12:31.59

>>514
冬に世論調査したら結果変わるんじゃないの

2022/08/27(土) 21:12:58.08

まー、ロシアの未来はないよ
今でも経済規模は小さい国だけどね
技術革新も止まるしね

2022/08/27(土) 21:13:08.49

>>513
やるとしたらカザフかジョージアか。どちらの国も西側の支援が届きにくい場所だし
日本侵攻はさすがに無いでしょうけど

2022/08/27(土) 21:13:51.76

>>516
ロシア軍だろうが北朝鮮軍だろうが精密誘導兵器はもってる
問題は歩留まりである