ウクライナ情勢 563

2022/08/28(日) 07:22:30.16

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/28(日) 07:23:31.99

「NATOの東方拡大」とは何だったのか

538 名無し三等兵 2022/06/30(木) 18:50:30.95 ID:aL1lXZpv0
下斗米伸夫てやつが、NHKラジオ出てるけど
経済制裁は無駄で、むしろロシアの利益になってるとか
マイダン革命が西側の侵略だとか言ってるぞ
プーアノンを出演させんなよ

875 名無し三等兵 2022/07/01(金) 01:44:09.09 ID:mCewo2OLM
昨日の538なんか見ても思うんだけど、「NATOの東方拡大」という言葉を使う奴にろくな奴はいないな
そもそも存在しない国際問題なんだから当たり前だが…大概、入った国はなぜ入りたかったのか、という視点が欠けていて
「アメリカ」とか「西側」とかが野望とか陰謀で広がっていった事になっている

ざっと見回してみたが、NATOの東方拡大についてのまともな本や論文なんてないんじゃないの？
ロシア公式のポエムの焼き直しになってるぞ

919 名無し三等兵 2022/07/01(金) 07:00:26.27 ID:TBclSOB2a
「NATO拡大に関し、「欧米はゴルバチョフに拡大しないと約束した」というのも神話だ。ゴルバチョフ自身が2014年10月16日に、「当時はNATO拡大の問題そのものが提起されなかった。それは私が責任をもって確言できる」とRussia Beyond the Headlines（露の英語メディア）で述べている。」
https://www.jfir.or.jp/studygroup_article/7401/?fbclid=IwAR2Z8IIzaA06-acPI2U3AA-gBYb9KMvsws3S13bAUWULR3giKdXl1PFJ7ZU

2022/08/28(日) 07:25:27.87

>>1おつ(自演)

ロシアの仮想敵、ネオコンとは…

「アメリカの民主主義は素晴らしいので、世界各国の独裁者をアメリカの軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥である

実際にアフガンやイラクでやってみたら
戦争は長く続き
アメリカ兵は死に
現地の一般市民も死に
お金ばっかりかかり
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権あたりではもう死んでた人達である

ネオコンは主として共和党の派閥であり、イラク戦争・アフガン戦争などを開戦した子ブッシュなどが代表格である
（こいつらが人気がなくなって台頭してきたのが戦争と関係ないビジネスマンのトランプをかついだ勢力）

ロシア設定ではまだ生きていてアメリカを支配している事になっている
(ネオコンが暴力革命によって現在のウクライナを作ったとする歴史観の代表的プロパガンダとしては、オリバー・ストーン制作総指揮によるUkraine on Fireが知られている)

2022/08/28(日) 07:27:44.98

「ロシアの世界観」とか、理解する必要があるのだろうか？

528 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/21(日) 03:21:14.16 ID:6NTKKy840
ドンバス問題はかなりの部分、ロシアが戦争の正当化の為に作った話という側面があるからなぁ
そこを強調する人は、昔の日本で例えたら征韓論とか大東亜共栄圏構想を推してるようなもの

580 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/21(日) 21:16:25.67 ID:aeY2qJ5f0
ネトウヨならともかく、左派リベラルとか平和主義者系で「ロシアの視点から理解しないとこの戦争は分からない」みたいなアピールしてる人って
「それ征韓論みたいな物だけど本当にそのポジションで大丈夫？」って言いたくなる

586 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/08/21(日) 21:37:03.08 ID:oQxCMtKB0
ほんとこれ
ロシアとウクライナは兄弟国とか
正に絵に書いたような「八紘一宇」キャンペーンだからな

2022/08/28(日) 07:28:44.68

「ロシアの世界観」とか理解する必要があるのだろうか？－思考の補助線－

181 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/08/21(日) 22:37:44.82 ID:BB25XCfP0
相手の理論を「頭で理解」するのは重要だが、「頭で理解」した上であんまりこっちの損になるような理論なら
「理解を表明（気持ちは分かると言って少しゆずる事）」はしなくてもいい

182 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/21(日) 22:39:22.41 ID:jmRHhs6u0
それ、日本語では両方理解するって言われる事があるからややこしい

2022/08/28(日) 07:52:53.50

　　　　　　　 .:::::::;'　　大統領に或る事20年、今回ほど必勝の　';:::::::.
　　　　　　　:::::::::i　信念が沸き起こる思いをしたことが無い…　 l::::::::.
　　　　　　　　　::::::::::!　　　　ウクライナ軍は弱い必ず退却する　　　　i::::::::
　　　　　　　::: 　　　　補給について心配することは誤りである　　:::
　 '　 ―　―‐ --　　｣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 L_:::::
　　　　　　　　　　元来ロシア人は草食である、然るに南方の　　￣￣￣
　　　　　　 __,.　-┐　　草木は全て…即ち之食料なのである
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　　48時間でウクライナを攻略せよ　　　 r::-　 _
　　　　　　　　:::::::::'、　露軍には天佑神助の奇跡が起こる　　　 /:::::::: 　 ´` '
　　　　　　　　 ::::::::':、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.:':::::::
　　　　　　　　　::::::::ヽ　　　　夏季の到来は露軍に　　　　／:::::::
　　　　　　　　　　　　::::::::丶　　　味方するものなり　　　　,.::'::::::::::
　　　　　　　　　　　　　::::／　 ,:､　息子よ、強くなれ　 _,..:'::::::::::
　　　　　　　　　　　／　 ,..':::::::>　　　＿|＿＿　　...　く::::::::::
　　　　　　　　　　　　／　　,.::::::::　　　／＼ Z , ／＼ `､　＼
　　　　　　　　／　　,.∩ 　　　／ <●>　 <●>＼.`､　＼∩
　　　　　　　　／　　 , '　ｌヽ∩ ／　　　（__人__）　　＼　∩ノ j
　　　　　　　／　　　 ,　　ヽ　ﾉ　|　　　　　 |::::::|　　　　　|　ヽ　ﾉ＼
　　　　／　　　 , '　　　 |　ヽ＼　　　｀ ⌒´　　　／　/　ｊ　　＼
　　　　／　　　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　　　　, '　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／　　`､　　　＼

2022/08/28(日) 08:55:24.19

>>1 乙

2022/08/28(日) 10:22:57.20

>>6
ボデーアーマー足りない、送ってよ父ちゃん!

2022/08/28(日) 11:26:12.64

★東日本大震災の対応★

【ロシア】
・即座に災害救助チームの派遣
・大量の天然ガス、石炭の供給
・義援金1億9000万円
・大量の各種支援物資
・孤児院からなど様々な温かい言葉支援

【ウクライナ】
・毛布2000枚

2022/08/28(日) 12:11:47.25

>>9
え？
侵略戦争と関係ないのわからないの？

2022/08/28(日) 12:15:09.59

前スレ999さん

ロシアのジャイアンリサイタル云々はこれの事やね
https://twitter.com/OKB1917/status/1310557753715208193?t=FmbPVotUykjyLr2_8Ci7Zw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/28(日) 12:15:44.29

>>前841 >>前960
第3軍団の名称は何なのかとどこかで気になってたが、
「第1軍」がドネツク人民共和国人民民兵（軍）、「第2軍」がルガンスク人民共和国人民民兵（軍）に
以前から割り当てられてる名称なので、もしかしてその次で第3軍なのかとふと思った。

2022/08/28(日) 12:17:21.74

中およしひろ
じ台南七丁番10ごう０１１８９７７０１２ (5) 未無
2:じ台南七丁目5番0宅電話番号０１１８９７７０(29)
3:24:54このひろった【離婚】配氏名宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
じ台南七丁目5番10ごう０１１８９７７０１２ (16)
6:中嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
7:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒尾宏自宅電話番号０１１８９７７０１２番号通知会社電話番号０１１８９３５８７１ (23)

2022/08/28(日) 12:17:24.00

第３軍は良い装備持ってるのがちと厄介ですな。

2022/08/28(日) 12:18:03.10

>>1 乙です

2022/08/28(日) 12:21:27.00

https://twitter.com/UKRINFORM/status/1562499481546813445?s=19
エリザベス女王ウクライナ独立記念日祝われる

https://twitter.com/UKRINFORM/status/1562811521872597004?s=19
天皇陛下、ゼレンスキーに手紙で独立記念日祝う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/28(日) 12:21:35.63

>>11
あー、丸の内OLだったか、サンクス

2022/08/28(日) 12:22:15.93

ロシア軍の参謀次長が所有するBMWに火が付けられた模様

https://twitter.com/igorsushko/status/1563567825804857345?s=20&t=bBKTb9WzU_pdDPYEb3wKQQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/28(日) 12:22:27.82

>>16
【悲報】プーアノン無事朝敵になる

2022/08/28(日) 12:33:20.69

中およしひろ
じ台南七丁番10ごう０１１８９７７０１２ (5) 未無
2:じ台南七丁目5番0宅電話番号０１１８９７７０１２(29)
3:24:54このひろった【離婚】配氏名宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
じ台南七丁目5番10ごう０１１８９７７０１２ (16)
6:中嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
7:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒尾宏自宅電話番号０１１８９７７０１２番号通知会社電話番号０１１８９３５８７１ (23)

2022/08/28(日) 12:33:43.58

>>19
ロシア人は天皇陛下をナチ認定するのだろうな。畏れ多い、罰当たりな連中だ。

2022/08/28(日) 12:35:12.53

第三軍は兵器は良くても兵士の練度不足に将官不足による指揮の質に問題があると指摘されてるな

クリミア・ドンバス・ルハンシクを取り戻してウクライナが勝利出来たとして親露派の問題は片付かないから結局同じ事が起こる気がする
その辺りはどうするつもりなんだろうな

2022/08/28(日) 12:38:08.46

>>12
>>22
雰囲気的には東軍として配置されるのかな
南軍に引き抜いた部隊の穴埋めとして

2022/08/28(日) 12:39:59.90

現実の要請から考えると、第3軍の役割は占領地の防御になってくるんでは。
ウクライナ側にも外国で訓練を受けた部隊が装備品とともに加わってくるわけで、その圧迫に対抗できる程度
のものにしかならないと思われ。

2022/08/28(日) 12:42:03.81

第三軍の兵員と装備はどっから持ってきたんだか

2022/08/28(日) 12:43:25.31

いや、ロシア軍は馬鹿だから早速攻撃開始して土地と兵士を交換しながら前進始めようとしてくると思うぞ
何もしなかったらプーチンがうるさいんだから
司令官が自分の身を守るために攻撃始めるさ

2022/08/28(日) 12:43:40.86

ネトウヨ拗らせてロシア擁護してる連中どうすんだろうな
プーチンと仲良しの教祖様もぶっ殺されちゃったし

2022/08/28(日) 12:45:58.32

>>25
たぶん本国の精鋭から引き抜いてきたのでは

2022/08/28(日) 12:46:38.30

>>27
youtuberの及川とか？

2022/08/28(日) 12:46:52.07

>>27
中国と韓国とワクチンに対して喧嘩を吹っ掛ける
トランプとプーチンとロシア軍に対しては擁護する

何も変わらないぞ

2022/08/28(日) 12:50:14.57

中国進行波乱時間内香港解決米国年以来韓国人灘中原麻耶年出版年前後米国要塞突破時間惑星真鍋島鑼脂関羽中国進行中阻止沢中山君環怒沼尻享千万億兆人香港解決灘台湾時間朝鮮半島愛菜海運名張関羽運航時間帯喇宝塚作業時間米国武器提供灘谷亀夜半時間台湾鼻君米国武器提供時間内香港佐野君環怒楽園人劉便時間香港平和時間惑星年以降君鰐淵摩耶

2022/08/28(日) 12:57:42.15

>>6
もう秋だよ

2022/08/28(日) 12:58:12.44

第3軍の装備品は、新たな生産をあてにするかたちで、既存のやつを通常可能と考えられる以上にかき集めたんでは。

ロシアでは、7/14に軍需のためなら政府の思い通りに事業所の生産設備を動員できる法律を成立させており、
そのあと8/12にショイグ国防相がUralvagonzavod社の戦車工場を訪問したという情報が流れたときには、
西側からの輸入途絶で部品が足りずにストップしていた装甲車両の生産再開にようやく目途がついたようだと
受けとめられ、産業動員の強化が進行していると言われた。

2022/08/28(日) 12:59:40.55

>>28
最初から使えよと言いたい所だが戦力の逐次投入なんて今までのグダグダっぷりに比べれば誤差みたいなもんか

2022/08/28(日) 13:01:21.73

しかしその情報が筒抜けというのもどうなんだろうなw
当然の事ながらウクライナ側も掴んでるだろうから何かしらの対策はやってきそうだけど

2022/08/28(日) 13:02:29.96

中およしひろ
じ台南七丁番10ごう０１１８９７７０１２ (5) 未無
2:じ台南七丁目5番0宅電話番号０１１８９７７０１２(29)
3:24:54このった【離婚】配氏名宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
じ台南七丁目5番10ごう０１１８９７７０１２ (16)
6:中嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
7:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒尾宏自宅電話番号０１１８９７７０１２番号通知会社電話番号０１１８９３５８７１ (23)

2022/08/28(日) 13:02:39.52

>>22
クリミアは復興支援治安維持の名目でNATO軍を駐留させる
ドネツクは武力で奪還して親露派独立主義者をLPRに押し込める
LPRは政治的係争地として独立は認めないものの実効支配されたまま停戦する
こんな感じだと2014のラインよりは大分良い形勢になるんじゃない
ロシアが飲むとは思えないからプーチンが死ぬか失脚するまで国境線でずーと戦い続けることになる気がするけどね

2022/08/28(日) 13:03:40.27

最近のロシアプロパガンダの流行は
経済制裁で撤退した西側企業は僅か！！
IKEAもロシアに戻ってくる！！
とかいう嘘丸出しのネタw
要するに西側企業の離脱が実体経済に悪影響及ぼしてるから
とても困ってるんだなw

2022/08/28(日) 13:04:41.94

カザフスタンやるおる
https://twitter.com/officejjsmart/status/1563603254705012736?s=19
トカエフ大統領とカザフスタンの素晴らしい兆し
1. 欧米の対ロシア制裁を支持することを決定した。
2. プーチンの前で、トカエフがカザフスタンはDNR/LNRを認めないと言った。
3. 昨日、アゼルバイジャン大統領との会談で、ロシア語ではなく、カザフ語を話した。
4. 現在、カザフスタンのカラガンダでウクライナを応援する旗が立っている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/28(日) 13:06:50.66

>>10
しかもウクライナ側からの支援あからさまな抜けあるしな
どうしてそんなことするのかね、それだけで信用なくすのにな

2022/08/28(日) 13:09:11.73

>>39
ロシア軍を借りて国内の暴動を鎮圧した奴の行動とは思えないな
清々しいほどの手のひら返し

2022/08/28(日) 13:13:22.18

みんな泥舟には乗りたくないw

2022/08/28(日) 13:16:07.82

武器弾薬の出し惜しみしてる独仏欧州諸国の仮想敵国ってどこなんだろ
ウクライナで露助軍が潰滅すれば軍縮できるのに

2022/08/28(日) 13:16:41.25

えっ、何かありましたっけ？

2022/08/28(日) 13:19:36.20

これまで、ロシアチームに席置いてた小国も泥船から降りる準備始めたか
まあ、当事者に取っちゃ死活問題だから、ロシアの戯言なんて聞いてる暇ないわな

2022/08/28(日) 13:19:38.32

露助以外に仮想敵国があるから出し惜しみするのはわかる
露助以外に仮想敵国がなくウクライナの血で露助軍を殲滅してくれるボーナスゲームで出し惜しみする理由がない

2022/08/28(日) 13:21:37.93

ドイツはウクライナはすぐ負けると本気で思ってたみたいだから
ウクライナがロシアに占領されると読んで温存してるんでしょ

2022/08/28(日) 13:22:21.87

ヨーロッパ内に隙あらばロシアの味方をしようとする国があるからな
ロシア以外に仮想敵国を想定してるならその国だろう

2022/08/28(日) 13:23:59.68

>>41
そりゃーロシア人意外絶滅だーとかやり始めたからな。

2022/08/28(日) 13:25:26.66

>>41
ケツ持ちが中国というのも関係してるだろう

2022/08/28(日) 13:25:50.13

鈴木宗男みたいな政治家が山ほどいる国なんだから
全面支援できないのもしょうがない

2022/08/28(日) 13:26:12.88

ドイツにとって資源輸入先のロシアは国益上重要な国だし
争いたくないのは当然のことだな
一方ロシア資源に依存してないアメリカはいくらでも敵対できるが

2022/08/28(日) 13:26:34.37

https://twitter.com/MoterSensha/status/1563742659541614592?s=19
下院は、スズが不足しているため、離乳食の生産を停止するよう警告しました
moscowtimes.ru/2022/08/27/v-g…
下院は、ブリキの生産を支援するために資金を割り当てるよう求めています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/28(日) 13:29:05.75

錫はロシア産出せえへんのかと思ってググってみたけど、産出はするけどそんなに多くはないんだな

2022/08/28(日) 13:29:08.00

何故カザフスタンはここまで危機感を顕わにしてるんだろうな
よっぽど深い所で対立してたとしか思えないけど

2022/08/28(日) 13:29:52.36

ドイツって平和的にEU作って勢力拡大して
あとはロシア取り込めば欧州制覇完了だったわけだが
アメリカにとってそれは気に入らなかったわな

2022/08/28(日) 13:30:47.53

>>55
カザフは2年くらい前から脱露路線導入し始めたからね。国内でのキリル文字を廃止したりとか

2022/08/28(日) 13:31:17.37

缶詰がダメならレトルトにすればいいじゃない

2022/08/28(日) 13:31:42.52

中およしひろ
じ台南七丁番10ごう０１１８９７７０１２ (5) 未無
2:じ台南七丁目5番0宅電話番号０１１８９７７１２(29)
3:24:54このひろった【離婚】配氏名宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
じ台南七丁目5番10ごう０１１８９７７０１２ (16)
6:中嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
7:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒尾宏自宅電話番号０１１８９７７０１２番号通知会社電話番号０１１８９３５８７１ (23)

2022/08/28(日) 13:33:20.53

>>56
ユダヤ人のネオナチ大統領許さんと軍事侵攻しながら、元祖ナチス擁護とか、とてもアクロバティックですね。

2022/08/28(日) 13:34:11.31

>>53
スズが不足したらハンダにも困らないか？

2022/08/28(日) 13:35:51.86

>>53
もう缶詰なんかやめて、レトルトでいいじゃない

2022/08/28(日) 13:37:11.95

次のナチスは反ナチスを標榜しながら現れる

すげー名言

2022/08/28(日) 13:40:59.47

第３軍にこの将軍いたら笑う
https://i.imgur.com/sqv1XEC.jpg

2022/08/28(日) 13:41:35.22

ロシアは資源が豊富にあっても、それを精製して加工するための素材にするのが大変になりそう

2022/08/28(日) 13:41:58.53

>>57
言語、民族問題、環境汚染…と言う細かい所で対立があるのは分かるのだけど、
それは平時にロシアと友好関係を築いてた時から存在する対立なわけでな
今回みたいな臨戦態勢寄りの態度を示す事とは必ずしも結びつか無いんじゃ無いのか

ロシアの開戦前後の態度見てたら、カザフに火の粉を広げるような対応には見えなかったんだけどな
こういうのも表面的な理解なんだろうけど

2022/08/28(日) 13:42:35.41

ドイツはナチスに回帰してるしイタリアもファシスト党が復活した
日本も何かやれって事か？

2022/08/28(日) 13:46:27.69

日本の極右は今はあんまり存在感ないな

2022/08/28(日) 13:47:25.12

冬を見越したガス価格の上昇でロシアとの交渉が望ましいとする向きも西側にはあるが、戦争の凍結はありえない、
とウクライナ国家安全保障・国防会議ダニロフ事務局長。2022.08.27
news.liga．NET/ua/politics/news/danilov-o-zamorajivanii-voyny-vajno-ne-dopustit-minska-3-rech-idet-o-vsey-evrope

ゼレンスキー政権にはプランBがない、というパターンはあるかも。たぶん米CIAも後押ししてるが。

もともとミンスク合意の実施についてロシアとの交渉をまとめると公約して2019年に登場したゼレンスキー政権だったが、
初めて臨んだ2020年末の交渉で、事前に報道され知れ渡っていたウクライナ側の条件が容れられないと判明すると、
断られた場合のプランBは実はなかったと明かして、そのあとは土下座路線から180度転換して、
領導防衛軍の創設やNATOの軍事基地の招致などに乗りだし、軍事演習で脅しをかけるロシア側との対立のエスカ
レーションにはまっていった。ロシアのような不誠実な交渉相手に対しては結局のところ妥当だったかもしれないが、
ウクライナ側にも柔軟さや老獪さが十分あったかは評価検討の余地ある。

2022/08/28(日) 13:49:40.20

戦後賠償金をロシアが払うはず無いからロシアの資源採掘権を含めた海外資産を剥奪していいよね？

2022/08/28(日) 13:50:25.30

アメリカの当初のシナリオとしては
ウクライナ東半分ロシアが支配してドニエプルでの停戦って感じだったんだろうな
で欧州に於けるアメリカの影響力を高めさせると

2022/08/28(日) 13:54:28.50

ロシア軍は何とかして兵器を集めてくるだろう。人間を減らすしかウクライナ軍に勝ち目はない。

2022/08/28(日) 13:54:33.65

>>71
ゼレンスキーの亡命勧めたのに？

2022/08/28(日) 13:54:48.71

正直言うね。ドネツクとかルガンスクの人々は肉盾にされようとも独立したいと思ってるわけで、こんなのウクライナに再統合されても上手くいくわけないじゃん？
ドネツクルガンスクの独立は認めてクリミア半島はロシアに300年租借とかそういう方向で停戦交渉入ったほうがいいと思う。

2022/08/28(日) 13:55:47.56

>>69
そもそもロシア相手のBプランが存在し得ないのかもな
交渉出来る相手じゃないから全部譲るか全面戦争で打倒するかの２択しかない

2022/08/28(日) 13:57:06.78

>>74
今残ってる人はそうかもしれんが西部に逃げた人が戻ってくるからどちらかが絶滅するまで戦い続けるぞ

2022/08/28(日) 13:57:39.36

>>66
ロシアはカザフスタン北部を占領しようとしてるから、カザフスタンは警戒してる。

2022/08/28(日) 13:58:31.42

米国要塞灘仲間意識中国文化交流人灘時間帯君米国武器君峰尾君峰尾年米国要塞突破時間惑星真鍋島鑼脂関羽中国進行中阻止沢中山君環怒沼尻享千万億兆人香港解決灘台湾時間朝鮮半島愛菜海運名張関羽運航時間帯喇宝塚要塞突破年以降波乱闇夜羽愉快鷲尾君米国軍人進行中露年中国阻止時間台湾長原時間帯喇時間香港解決平和

2022/08/28(日) 13:58:34.00

プーチン暗殺が最も手早そう
米帝ならやれるだろ。もう着手してるだろうけど

2022/08/28(日) 13:59:03.41

>>74
そいつらが肉盾として全滅した後に再統合すればいいだけじゃね

2022/08/28(日) 14:01:48.84

>>74
ドネツクもルガンスクも殆どの人は政治に関心が無いように見える。
ただ、そこでずっと住んでるので親ロシア政権の従ってるだけだろ。
FSBの徴兵されて逃げるに逃げられない

2022/08/28(日) 14:02:22.13

>>74
ウクライナ側からしてもロシア側からしても要らない存在なんだから笑う

2022/08/28(日) 14:04:21.26

ロシアの肉盾なら仕方ないが殺す
東部やクリミアでもパルメザンの仕業なのかテロやウクライナ支援のポスター貼ってるからみんながみんなロシアが良い訳じゃないが

2022/08/28(日) 14:05:40.51

>>9
物をもらったら大虐殺に眼を瞑れってか？
薄汚ねえ考えだな。
天国行けねえぞ。

2022/08/28(日) 14:08:59.29

中およしひろ
じ台南七丁番10ごう０１１８９７７０１２ (5) 未無
2:じ台南七丁目5番0宅話番号０１１８９７７０１２(29)
3:24:54このひろった【離婚】配氏名宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
じ台南七丁目5番10ごう０１１８９７７０１２ (16)
6:中嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
7:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒尾宏自宅電話番号０１１８９７７０１２番号通知会社電話番号０１１８９３５８７１ (23)

2022/08/28(日) 14:10:27.48

東部でも親露なんてあらかた吹っ飛んでるんじゃね？
今回の侵攻前にその他地域で親露だった連中はだいたい宗旨替えしてるよな

2022/08/28(日) 14:11:00.13

戦後統治に邪魔なドル人を処分できてハッピーなロシア
戦後統治に邪魔なドル人を処分できてハッピーなウクライナ
大好きなロシアに肉盾として使ってもらえてハッピーなドル人

幸せな世界

2022/08/28(日) 14:11:38.01

>>86
ハルキウもオデーサもそうだね。戦争前は親露派多かったけど、今やほぼ全市民反露

2022/08/28(日) 14:12:46.82

>>75
そりゃまあウクライナの外交が、全方位に対して交渉を控えているわけじゃないだろう。
ロシアとの戦争とそれから派生する課題についてだけだよ。

2022/08/28(日) 14:13:37.26

ドネツクもルガンスクもあとから入ってきたロシア系住民が独立したがってるだけで、内戦構造というよりはロシアの融和政策の一環なのよね。

2022/08/28(日) 14:14:30.34

少なくとも領土割譲で停戦という中途半端な選択肢は存在してないと思われる。ロシア軍はその間に立て直して再侵攻が目に見えてるから

2022/08/28(日) 14:16:30.69

ゼレンスキー自体が元々はかなりの親露とか歴史勉強するこれから生まれてくる子は信じられなさそう

2022/08/28(日) 14:17:50.90

ゼレンスキーはむしろ露融和路線だったんよな。実はロシア語のほうがネイティブ

2022/08/28(日) 14:18:22.00

ウクライナ内での親露派は売国奴扱いされかねない不穏分子
ロシアにとっても国を裏切った者達なので将来的には切り捨てたい代物

2022/08/28(日) 14:19:49.31

>>92
リベラル過ぎて保守から嫌われてたしね

2022/08/28(日) 14:21:31.98

親露派だったからって軍隊送りつけりゃ何でも言うこと聞くわけねえだろ
それしか方法を知らんのかロシアは

2022/08/28(日) 14:21:37.97

ゼレンスキーは全裸が芸風というより趣味か？
それともスーツが大嫌いなのだろうか
絶対にTシャツなのな

ウクライナの正装がTシャツになりそう

2022/08/28(日) 14:22:06.76

そんなつまらん事書いて何が楽しいの？

2022/08/28(日) 14:22:23.36

親しかった分、裏切れた時の恨み憎しみは倍増するからな。元からより反露は強烈になると思うよ

2022/08/28(日) 14:24:57.07

>>96
何でもできる訳は無いけど、敵が潜んでると思われる場所にとりあえず歩かせることくらいは出来る
当然死ぬけど敵の居場所がわかる
肉盾というか戦場のカナリア

2022/08/28(日) 14:27:41.74

やってることが中世なんよな
いったいどこまで時代を遡れば気が済むのか

2022/08/28(日) 14:27:45.63

>>99
意外とそうでもない
ウクライナ戦争は反対だけど、プーチン政権のバカな戦争を終わらせた後はロシアと仲直りしたい思ってる人も旧ソ連圏ではそれなりにいる

**名無し三等兵** (JP 0H09-fFoX [150.91.172.106]) · 2022/08/28(日) 14:28:09.08

ついにモスクワとかサンクトペテルブルクから志願兵募るそうだ。

2022/08/28(日) 14:29:19.86

>>103
まだ足らないな
モスクワとサンクトペテルブルクで徴兵が始まるまで追い込まないと

2022/08/28(日) 14:29:20.24

>>103
志願者がいるとは思えないけどね。
強制にするのだろうか？

2022/08/28(日) 14:30:32.56

モスクワから強制し始めてからが本番

2022/08/28(日) 14:31:29.19

中およしひろ
じ台南七丁番10ごう０１１８９７７０１２ (5) 未無
2:じ台南七丁目5番0宅電話番号０１１８９７７０１２(29)
3:24:54このひろった【離婚】配氏名宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
じ台南七丁目5番10ごう０１１８９７７０１２ (16)
6:中嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
7:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒尾宏自宅電話番号０１１８９７７０１２番号通知会社電話番号０１１８９３５８７１ (23)

2022/08/28(日) 14:31:35.33

モスクワやサンクト市内でタバコの不始末や現場猫が多数発生するだろうな

2022/08/28(日) 14:32:41.31

>>105
後ろから銃口狙われてる志願者

2022/08/28(日) 14:34:26.70

戦争を終わらせるにはロシアの莫大な人的物的な戦争資産を尽きさせるしかないのか
全く嫌になる状況だな

2022/08/28(日) 14:36:59.70

>>64
ハンプティダンプティ
壁に座っていたら
勢いよく落っこちた
王様の馬や家来でも
ハンプティを元に戻せない

2022/08/28(日) 14:37:22.70

ゼレンスキー政権の与党からもロシアの占領当局に協力する議員が出てるわけで、戦争の陰で
エスタブリッシュメントにおける仁義なき粛清や組織の再編が行なわれてきた。

たとえばヘルソン州の占領地のロシアの傀儡軍政・民政当局で農業分野の副議長に就任したのが、
ゼレンスキーの与党「国民のしもべ」のコバレフАлексей Ковалев議員で、6/8に自身のfacebookに
ロシアは永遠であり、ヘルソン州でロシアとの最も密接な一体化がすでに進行中だと投稿して
ウクライナメディアに裏切者として取り上げられている。「国民のしもべ」からはすでに除名されてる。

2022/08/28(日) 14:40:32.72

>>97
ゼレに何か着せたらいい広告代わりになりそう

2022/08/28(日) 14:41:21.55

>>112
今後ロシアが統治したところで、裏切者の末路は同じなのにね
末期が同じなら何もしない方が楽だと思うんだけど、このタイミングでロシア支持に回る政治家は何がしたいんだろうね

2022/08/28(日) 14:42:37.75

>>69
方針転換した事で準備がギリギリ間に合ったんだから有能な対応だと思うけどな。今の状況がプランＢそのもの。

ゼレンスキー政権とな交渉を破談にして、武力による解決を目指して軍事侵攻したのはロシアなので、非があるのは一方的にロシアだよ。

2022/08/28(日) 14:43:43.74

結局アメリカは戦闘機や戦車送らないのか？
ウクライナに必要な戦力を供与しないと両国の人間だけ死んでくだけだぞ
ゼレンスキーはどう思ってるんだろ
そもとも今は公開出来ない戦力の供与を確約してるのか？

**名無し三等兵** (JP 0H2b-fCRU [165.76.190.59]) · 2022/08/28(日) 14:44:56.77

>>66
露が領内通ってるカザフのパイプライン妨害したりして関係悪化がかなりエスカレートしてる。

2022/08/28(日) 14:45:19.79

一昨日昨日は全ての戦線で全くロシア前進できなかったな。
航空優勢のない状態で敵の防御陣地突破するには少なくとも3倍以上の戦力がないと
難しいと思うが、いよいよウクライナとロシアの火力差がそれ以下に縮まったという
ことだろうな。
もっとも反転攻勢するには今度はウクライナがロシアの防御陣地を崩す必要があるから
いかに西側の最新兵器があってもすぐには難しいかも。

2022/08/28(日) 14:46:48.51

>>55
カザフも国の北部の一部地域にロシア系多いからドンバスみたいにロシア系住民保護のため～と言われかねないからかな
かといって中国べったりになるのも同じ危険があるから、ロシアと中国の間でベラルーシみたいな蝙蝠外交するんじゃね
ナザルバエフ時代も露中の間でバランスとっての開発独裁だったから基本方針は変わらんのでは

2022/08/28(日) 14:47:40.78

>>112
そういや親露派の大物議員とやらが開戦初期に自宅に入ってきたロシア兵を歓待しようとしたら射殺された話があったな

2022/08/28(日) 14:48:37.68

NATO加盟国の陸続きのウクライナと違って、カザフに侵攻されると欧米の支援が届きにくいというのがねぇ
それこそ中国がロシアから守らなきゃいけない事態になる

2022/08/28(日) 14:48:49.63

>>114
ロシアに対する支持層が一定数いるからに決まってんだろ

2022/08/28(日) 14:49:31.14

>>93
親露派ロシア語話者のユダヤ系大統領をネオナチ呼ばわりするとか、わけわからんな。

ウクライナが独立を維持するためには、当時は嘘でもロシアと融和しなきゃならなかった訳で、その点が併合もやむなしと言う前任者と違ってゼレンスキーがロシアから警戒され、抹殺対象とされた点なんだろうけどさ。

要するに、ロシアは最初からウクライナは俺のもの！と言うジャイアニズムそのものだったと言う事だよ。

2022/08/28(日) 14:51:12.52

>>121
ウクライナへの核の傘がボロ以下だったわけだが
カザフスタンにもしロシアがちょっかいだしたら中国なんかやれるんですかね

2022/08/28(日) 14:51:12.70

>>108
もう起きてるから、これからさらに激化するんだろうね

2022/08/28(日) 14:56:00.75

>>114
コバレフ議員の動機は知らないけど、ドンバスの親ロ派の個人のSNSなんかあれこれ見てると、
もともと帰属意識が「ロシア人」だったり、ロシアと結びつく以外に経済発展の方向が見いだせないとか、そんな感じかな。

なので将来の戦後のウクライナの平和を考えると、少なくともキエフの政権が説得的な経済発展のかたちを示して、
求心力を保つことは重要だと思われ。

>>115
まあふつうは戦争を避けたいと思うはずなので、一つしか交渉案をもってないのは最後通牒になりかねない危うい行為。

2022/08/28(日) 14:57:08.72

>>124
プーチンと握手して戦争は起きてないとか言うくらいかな
何の役にも立たんだろうね

2022/08/28(日) 14:59:56.63

ロシアの常識ではカザフスタン北部とバイコヌール宇宙基地とその回廊はロシア領にすべき、だからな

トカ子やルカ子に囲まれてプーチンも頭痛いな笑

2022/08/28(日) 15:00:52.92

プーチン政権は、自分たちの手でウクライナの親露派を抹殺しているのがね
馬鹿やね

・占領下のウクライナ人は肉壁と動員
・キーフ政権下の親露派は沈黙・転向を余儀なくされている

2022/08/28(日) 15:01:25.61

中国に軍事や経済で頼る国の気がしれん
軍事で頼ったら末路はウクライナだし経済で頼ったら末路はスリランカなのに

2022/08/28(日) 15:03:05.41

スリランカみたいな一時の金ほしさなんだろうな
アフリカは金返す気ないみたいだが
ソロモン諸島とかアメリカとオーストラリア頭いたいだろうなあ

2022/08/28(日) 15:04:28.76

中およしひろ
じ台南七丁番10ごう０１１８９７７０１２ (5) 未無
2:じ台南七丁目5番電話番号０１１８９７７０１２(29)
3:24:54このひろった【離婚】配氏名宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
じ台南七丁目5番10ごう０１１８９７７０１２ (16)
6:中嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
7:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒尾宏自宅電話番号０１１８９７７０１２番号通知会社電話番号０１１８９３５８７１ (23)

2022/08/28(日) 15:05:53.63

>>130
権力者を買収したりハニトラかけたりしてるからだよ

2022/08/28(日) 15:08:09.06

>>130
国はダメになるけどその国のリーダーは個人的に得するんですよ

2022/08/28(日) 15:10:34.40

>>118
ロシアが攻めあぐねてる間にウクライナ側にこんな簡易トーチカが至る所にできてるので、3倍の火力ではもう無理だよ

過去のケースだとトーチカ軍を突破するにはCAS支援による機甲戦力による電撃戦でトーチカ群の裏まで一気に突破することなんだろうけど一度失敗したら機甲戦力の補充まで膠着するので
絶対に初手で落とせる確証がでるまで特にウクライナ側は攻勢かけられないだろうな

https://twitter.com/wartranslated/status/1563456892193894400?t=lf-jljmlHYY3GgH-GoZ3Cg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/28(日) 15:11:40.37

また一つの西側企業がロシアから消えた
https://twitter.com/cnn_co_jp/status/1563766749199273985?s=19
仏石油大手、ロシアの合弁事業解消　戦闘機に燃料供給の報道後
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/28(日) 15:13:43.98

>>135
ロシア軍も防御固めまくってるわけで
どうすんのこれ

2022/08/28(日) 15:15:17.71

>>134
日本は金の使い方が下手だからな
例えば途上国にいきなり汎用病院建てるより、地域の富裕層向けに小型の小児科病院建てて実力者の奥さん連中の圧倒的支持を得てからやりたいことやればいいのに

2022/08/28(日) 15:17:54.78

>>137
にらみ合い
定期的に遠方から砲弾でご挨拶

2022/08/28(日) 15:18:10.25

前線の現役部隊への補充にはT-62を送り
金で釣った軍歴不問の志願兵からなる急造の第3軍団にはT-80やT-90を回すロシア軍のちぐはぐさよ

2022/08/28(日) 15:19:10.48

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1563759316611616774?s=19
ISW：ロシアは、周辺地域や離散した地域の募集プールを使い果たした。

戦争研究所によると、ロシアは周辺地域での採用活動を続けることができず、さらなる採用のためにロシア中央部に頼らざるを得ない可能性があるという。

また、米国のシンクタンクは、ロシアの第3軍団は配備されたが、"有効な戦闘力を生み出す可能性は低い "と報告している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/28(日) 15:20:02.45

>>137
ドンバスとか8年ものの築城してるからな
たしか日本人義勇兵の中の人がドローンで観察した時点でえげつない硬い陣地構築されてたそうだし

2022/08/28(日) 15:21:46.08

恐れている事態が起きそうでヤバいなこれ

【8月28日 AFP】ウクライナの国営原子力企業エネルゴアトム（Energoatom）は27日、南東部のザポリージャ（Zaporizhzhia）原子力発電所がロシア軍の砲撃を受け、放射能漏れの恐れが生じていると発表した。

　エネルゴアトムはメッセージアプリのテレグラム（Telegram）で、ロシア軍が終日、原発を「繰り返し砲撃した」とし、「断続的な砲撃により発電所のインフラが損傷し、水素漏れや放射性物質拡散の恐れがある。火災の危険性も高い」と警告した。

https://www.afpbb.com/articles/-/3420987?cx_amp=all&act=all

2022/08/28(日) 15:23:02.29

双方攻勢の決定打が欠如している以上このまま砲撃でミートパイを作り続けるしかない
それでも現状維持ならできるんだし

2022/08/28(日) 15:23:27.93

>>139
拠点に一つ一つ梱包爆薬投げ込むか、火炎放射器ですね

2022/08/28(日) 15:23:49.46

>>137
現状はCAS支援が対空兵器で有効に活用できてないため
ウクライナ側はレーダー破壊ミサイルやドローンでs300系統を無効化してCASを有効化することかな

ロシア側は現状で攻勢をやめて陣地を増強し戦費と時間稼いで
住民投票をしてドンパスあたりの民意を確定させ
カザフスタンとベラルーシに電撃侵攻してそこでの大勝利を元に
勝利宣言して軍事行動終了し勝手に戦後処理を始めることかな

2022/08/28(日) 15:24:17.70

>>143
はいはいウクライナのせい
世界各国から衛星写真撮られてるのにようやるわ

2022/08/28(日) 15:25:49.45

ザポリージャ原発があぼんしたらNATO介入してもいいんじゃないの？

2022/08/28(日) 15:25:53.39

>>140
T80やT90を補充出来るようになったんだろ？
ドネツク軍にはT62のほうが使いやすいって事情も有りそうだしな

2022/08/28(日) 15:26:15.97

>>148
え、ヤダよ
ウクライナが頑張ってよ

2022/08/28(日) 15:26:51.02

本日の水揚げ
https://i.imgur.com/nbai8Da.jpg

2022/08/28(日) 15:27:25.74

>>150
お前には関係なくね？

2022/08/28(日) 15:27:53.27

放射能汚染されたヨーロッパロシアとその小麦を食べる中東アフリカが死ぬ

**名無し三等兵** · 2022/08/28(日) 15:27:54.70

ソ連vsソ連とはたまげたなぁ…

2022/08/28(日) 15:28:22.23

ピスキーがロシアに取られたのは衝撃的だななんとかと言われてたけど結局どんなもんなんだろう

2022/08/28(日) 15:28:31.04

>>153
元々寿命が短いから平気平気

2022/08/28(日) 15:28:32.68

>>151
最近は妙に兵の数が多いな

2022/08/28(日) 15:30:32.99

>>157
俺も思ってた
捕虜数に入れ始めたとかかな？

2022/08/28(日) 15:30:36.21

中およしひろ
じ台南七丁番10ごう０１１８９７７０１２ (5) 未無
2:じ台南七丁目5番電話番号０１１８９７７０１２(29)
3:24:54このひろった【離婚】配氏名宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
じ台南七丁目5番10ごう０１１８９７７０１２ (16)
6:中嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
7:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒尾宏自宅電話番号０１１８９７７０１２番号通知会社電話番号０１１８９３５８７１ (23)

2022/08/28(日) 15:32:36.02

そもそもウクライナ自体が反露国家ではなかったからなぁ…
国境沿いには特に、親戚がロシアに居るって人も多いし
まぁイギリスがアイルランドに侵攻したみたいなもんだよ
仲悪くなくて文化的に近くても、隣国が突然全面侵攻してきたら独立維持の為に戦うわ

2022/08/28(日) 15:32:40.42

>>158
捕虜殺しちゃうの?

2022/08/28(日) 15:34:16.11

>>158
今まで戦車や装甲戦闘車両が担ってきた仕事を歩兵がやらされてるってことなのか?

つまり前線で戦車や車両の枯渇が始まったとか?わかんね

2022/08/28(日) 15:34:42.93

>>161
えっ？

2022/08/28(日) 15:37:43.32

>>161
発想がサイコパスかよ

無力化した人数なんだから武装解除した捕虜もカウントして良いだろ

2022/08/28(日) 15:40:08.12

>>155
奪還っつーか再攻撃してるぞ
市街戦は防御地形効果高いから効率的にロシアすりつぶせるのでできるだけ使いたい

2022/08/28(日) 15:42:44.55

ピスキーは西端の陸橋部分が落とせてない

2022/08/28(日) 15:46:58.31

91年にソ連が崩壊してロシアが誕生した
民主化と資本主義を受け入れたロシアは、東西対立の解消の証としてワルシャワ条約機構を解散して平和の意思を示した
当然NATOも解散すると思ってたら、NATOは解散せずあい変わらずロシアを敵視しているようだ
↓
これだけならロシアに同情できないこともない

実際はNATOも解散しようとしたが、ここで旧東側諸国から
「ロシアは信用ならない、また政体が変われば攻めてくるはず」
「どうかNATOを解散せずに自分達もNATOに加盟させてもらいロシアから守ってほしい」
なんて言われたからNATOは残ったのだ
↓
ロシアは旧宗主国とか地域大国の顔を捨てて各国と連帯を強め、もっと平和な顔を出せば良かったのに
NATOの敵は第三国で決してロシアを目の敵にしてるわけではないが、ロシアの振る舞いが結果的にロシアを敵視することに繋がるとなぜロシアの要人は気づかないのだろうか

2022/08/28(日) 15:49:56.73

ロシアのロシアらしい仕草はロシア人が生み出すモノであって、
気づこうが気づくまいがロシア人であることを捨てない限り変えようが無いよ

2022/08/28(日) 15:53:40.26

殴る以外のコミュニケーションの取り方を知らないんじゃね
自己承認欲求を満たす為にスレを荒らし続けるようなもんよ

2022/08/28(日) 15:55:47.07

https://twitter.com/Flash43191300/status/1563779353485492227?s=19
クリミアのいわゆる指導者たちは、家族を半島の領土から連れ出した。
これは、クリミアタタール人のリーダーであるムスタファ・ジェミレフが述べたものである。

「もちろん、（クリミアの）雰囲気は違う。パニック状態です。あなたもロシアに向かう大量の車の流れを見たでしょう」

アクショノフやコスティアンチノフが家族を連れ去ったと聞いている。
FSBの幹部も身内を連れ出した。これは良い兆候です。そしてクリミア・タタール人は互いに訪問しあい好材料があればコーヒーを飲み交わすのです"
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/28(日) 16:02:12.59

中およしひろ
じ台南七丁番10ごう０１１８９７７０１２ (5) 未無
2:じ七丁目5番電話番号０１１８９７７０１２(29)
3:24:54このひろった【離婚】配氏名宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
じ台南七丁目5番10ごう０１１８９７７０１２ (16)
6:中嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
7:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒尾宏自宅電話番号０１１８９７７０１２番号通知会社電話番号０１１８９３５８７１ (23)

2022/08/28(日) 16:02:53.12

NHK見てたら、１７歳の長身イケメン白人ロシア人が「ロシアのために戦うのが当然です」とかインタビュー受けて志願兵の受付をしてた。
ろくな訓練も無しに無防備で戦地に送られてどうでもいい砲弾に当たって死ぬんやろうなぁ。
正しい情報って大切やなぁ

2022/08/28(日) 16:05:42.46

ロシアのように悲惨な状況では無いが、ウクライナ軍も防御で少ない兵隊を失っている。ロシア軍が十分に干上がったらNATO式戦車とF16が必要だ。

2022/08/28(日) 16:05:57.43

*少なくない兵隊

2022/08/28(日) 16:10:38.32

ピスキーは最初は主に領土防衛隊が守ってたが、ロシア軍が大掛かりな砲撃戦を仕掛けてきたので領土防衛隊じゃ対処し切れず損害が出てしまったので後退
その後正規軍の援軍が来て再び砲撃戦
そうやってる間にピスキーが完全に瓦礫の山になってしまったのでウクライナ軍はピスキーのすぐ後ろに構築した防御陣地まで撤退
今も砲撃戦は続いてる

2022/08/28(日) 16:12:14.31

HARMをぶら下げたファルクラム(*´ω｀*)
https://youtu.be/TSYNLp5nSmM

2022/08/28(日) 16:12:59.23

>>172
真面目な話、今後各国ともにこういった軍事知識も無ければ訓練も受けていないが愛国心という熱情だけは持ってる若者を無駄に死なせないようなシステムなり方策を考えていくべきだろうなぁと思った

もっとも少年十字軍の時代から若者の熱情だけで突き進むと悲惨な結果しか残らないのは明らかなのかもしれないが

2022/08/28(日) 16:15:47.85

https://twitter.com/thestudyofwar/status/1563687753493118976?s=21&t=aMkGtQCnMTfn0e1Cm74kKQ

ISW:田舎少数民族からの志願兵を呼び込める現実的な人的余裕が無くなりつつあり、プーチンはモスクワやペテルブルグ等のロシア人都市での志願兵獲得に発破をかけている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/28(日) 16:16:12.33

今までの旧ソ兵器をかき集める供与だとそろそろ難があるよね
途上国からかき集めるにもまとまった数はもうないし
途上国に玉突き武器を入れて途上国間のバランスが崩れてもアレだよね

2022/08/28(日) 16:18:08.05

>>179
戦争長期化なら、次は工場で生産するということになるだろう

2022/08/28(日) 16:19:10.74

>>172
お前らは日本に侵攻されたらいくんだろ？

2022/08/28(日) 16:21:02.19

>>173
マリウポリだけで1万以上の損失だぞ？

2022/08/28(日) 16:23:11.00

まず第一に民主主義を信じている人物を国家指導者に据える所から始めよう。敵対するものは殺せば解決のプーチン式独裁政治では国民が1人死のうが1兆人死のうが顧みられることはない。

2022/08/28(日) 16:23:37.90

モスクワ近郊で訓練中の老人とボランティアの3rd army corps素人突貫部隊
これらは破壊するよりも擱座して再使用する方法を考えた方がいいな
https://twitter.com/ralee85/status/1563247233645981696?s=21&t=m2P-UrRZjX0HC1PSgw8aGg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/28(日) 16:26:21.14

いかに素人戦車兵を脅かして戦車を捨てて逃す戦術が必要

2022/08/28(日) 16:27:30.20

戦車の周りにスモークグレネードを大量に撒くのはどうだろう
穴から何も見えないと本当に不安になる

2022/08/28(日) 16:27:52.94

>>178
もうロシアのためにも止めた方がいいんだがなぁ
だいたい民族戦争始めた4000万の国を制圧すること考えたら、ちょっとずつ兵力増やしても意味がないことくらい分かるだろうに
一気に100万くらい増やして制圧して、10年は経済制裁受けながら西側から支援されたパルチザンと戦い続けて、それでようやく、くらいじゃないかな

ウクライナ全土占領してもまだ折り返し地点でしかないことに、プーチンは気付くべきかと

2022/08/28(日) 16:27:54.66

>>185
ソ連時代にそのへんは対策方法確立されてるから

2022/08/28(日) 16:28:56.45

ロシア占領地域に、投稿をうながすビラでも撒くかね
案外、この戦いじゃそれが有効そう

2022/08/28(日) 16:29:25.74

>>187
アフガニスタンの経験あるのにねぇ

2022/08/28(日) 16:32:34.75

中およしひろ
じ台南七丁番10ごう０１１８９７７０１２ (5) 未無
2:じ台南七丁目5番電話番号０１１８９７７０１２(29)
3:24:54このひろった【離婚】配氏名宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
じ台南七丁目5番10ごう０１１８９７７０１２ (16)
6:中嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
7:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒尾宏自宅電話番号０１１８９７７０１２番号通知会社電話番号０１１８９３５８７１ (23)

2022/08/28(日) 16:32:48.92

ドローン火炎放射がいいね

2022/08/28(日) 16:34:17.85

？「だって3日でウクライナを占領出来ると思ったんだもん。」

2022/08/28(日) 16:38:39.75

ドローンの爆撃の精度がさらに上がればハッチ単位で攻撃できるようになり、戦車はさらに容易に破壊できるのではないか

2022/08/28(日) 16:40:09.63

>>194
迎撃されますね

2022/08/28(日) 16:40:16.62

>>172
１７歳長身イケメン…

プロバンダ臭がするね（棒

2022/08/28(日) 16:42:53.60

>>172
ロシアにとっての正しさを他国の人間が語っても意味が無いよ
ロシアにとっては正しい事なんだよ

2022/08/28(日) 16:46:01.79

大昔、塹壕戦でショットガンが活躍したと猟友会の先輩方から聞いたのですが今回のウクライナ侵略でもショットガン使われたのでしょうか?

2022/08/28(日) 16:46:51.00

>>67
日本で今更軍国主義政党を復活させろと？

一議席も取れんやろ

2022/08/28(日) 16:48:18.09

>>198
質問スレでやれ