ウクライナ情勢 566

2022/08/31(水) 07:50:42.05

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 561
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661395475/
ウクライナ情勢 562
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661522938/
ウクライナ情勢 563
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661638950/
ウクライナ情勢 564
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661747044/
ウクライナ情勢 565
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661829557/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/31(水) 20:10:08.91

これはこれから塹壕潰しをやるのか
歩兵共同
https://twitter.com/militarylandnet/status/1564932134544052225?s=21&t=ECFnp5m-tHrFI1knbwdMkw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/31(水) 20:13:08.74

>>618
エネルゴダールはロシア占領下やから自称キエフのナショナリストやろなぁ

2022/08/31(水) 20:13:09.61

死の鳥
https://twitter.com/antiputler_news/status/1564879113063698433?t=DyOBCuA6Lreg3RCenSiXJg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/31(水) 20:14:14.51

>>619
戦車←APC←随伴歩兵、教科書通りだなぁ・・・

2022/08/31(水) 20:15:52.08

ウクライナ軍の能力が特段高いわけじゃないからお互い流血するしかないな

2022/08/31(水) 20:16:06.35

>>619
ハルダウンで戦車が砲撃してるな。
丘の稜線の先に顔出すの怖いだろうなあ。

2022/08/31(水) 20:17:16.44

>>522
頭大丈夫か？
韓国の自走砲の方が20トンくらい重いぞ

2022/08/31(水) 20:19:16.88

>>625
それって戦車じゃん

2022/08/31(水) 20:23:56.25

>>619
どこまで進めたんだろ？

2022/08/31(水) 20:24:23.90

cnn.co.jp
ウクライナ軍、ロシア占領下の南部４村を奪還　情報筋

ウクライナ軍が南部ヘルソン市近郊でロシア占領下の村４つを
奪還したことが分かった。ウクライナ軍の情報筋が明らかにした。
https://twitter.com/cnn_co_jp/status/1564382298790940672
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/31(水) 20:26:28.02

>>626
https://ja.wikipedia.org/wiki/K9_155mm%E8%87%AA%E8%B5%B0%E6%A6%B4%E5%BC%BE%E7%A0%B2

へぇ、これ戦車なんだ？ｗ

**名無し三等兵** · 2022/08/31(水) 20:27:41.09

>>619
やっぱりどこの動画でも2両の車両と20名程度の歩兵の組み合わせばっかり
全戦線に細かく攻撃してるが戦線を突破するような編成にはとても見えない
何が目的なんだろ

2022/08/31(水) 20:33:59.03

>>630
砲兵の精密射撃で肉壁が一気に全滅するのを防ぎたいとかかな

地雷原を散開させて進むソ連軍の発想なのでは。

2022/08/31(水) 20:34:18.99

>>630
ネット軍師様よりよっぽど上等なNATOの軍師様が考えた事だからつべこべ言うな

2022/08/31(水) 20:35:51.13

日本製どうこう言ってるアホがいるけどそれならさっさとウクライナに無償提供して性能試験しろっての

2022/08/31(水) 20:36:47.02

>>628
しかし東部ではkodemaが陥落した可能性が高い
https://twitter.com/WarMonitor3/status/1564917784059994112?s=20&t=N5C2nWcnMkDoN7_v7tBzog

kodemaは長い間持ちこたえていたのになあ
まあ占領されても戦闘が続いてるとのことでウクライナ軍が全滅してるわけではなさそうなのが救いか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/31(水) 20:37:02.04

さすがに日本製はスペック番長ちゃうやろ

2022/08/31(水) 20:37:17.64

>>619
しかし、この方式が継続されてるなら装甲車両の後方の数百メートル区間を砲撃すれば一気に数百人消せるような…

2022/08/31(水) 20:37:28.33

ワグネル関連テレグラムが言うには小部隊がウクライナ側の戦車+IFV合わせて16台の強襲を食らったらしいから
ウクライナ側が集中運用を見せる場面があるのは確か

2022/08/31(水) 20:39:11.10

>>630
戦車と随伴歩兵だろ‥

2022/08/31(水) 20:42:03.46

集合地点を決めておいて複数方向から小部隊で浸透して目標の目の前で大部隊になるとか？

2022/08/31(水) 20:42:05.12

>>635
精度は良さそうだけど、使い勝手のフィードバックが少ないのはなんとかしたいかも。

銃でさえ、実際に使ってみるとここが不便とかイマイチってのはあるし。
整備しにくいとか、部品の数（多いと大変）、サイズ（無くしやすいとか）、一部の部品の耐久性（摩耗や不具合の出やすさ）、交換のしやすさとか地味に影響してくるので。

2022/08/31(水) 20:42:44.92

>>512
親露のテレグラムからだから多分死体はウクライナ兵だろう

2022/08/31(水) 20:43:59.17

>>94
私は収穫の時には立ち会わないかもしれないが、今のうちに蒔けるだけの種を蒔いておきたい。

ミハイル・ゴルバチョフ

😭

2022/08/31(水) 20:44:25.62

>>563
91歳の老衰は一番まともな死に方ではなかろうか

2022/08/31(水) 20:45:33.93

>>601
もう少しオブラートに包んであげなさいよ。可哀想…ではないか。

2022/08/31(水) 20:46:21.10

歩兵同士の地味な銃撃戦になればキルレシオは１：１に近づくので
ウクライナ軍にも相当な犠牲が出るのは当然といえば当然
兵数で劣るウクライナ軍は本当はそういう戦いはしたくないのだがねえ

2022/08/31(水) 20:48:24.46

街が完全に瓦礫化してしまってウクライナ軍が後ろに下がるをずっと繰り返してるよね。

2022/08/31(水) 20:48:48.35

>>642
なおプーチンが畑を荒らした上にガソリン撒いて焦土にした模様

2022/08/31(水) 20:50:25.62

>>645
まあねぇ
だから橋も完全に落としておらず
重装備の通行だけを不可能にして車両捨てての逃亡を推奨させてるからね

市街地も基本的には交戦せず取り返したい

2022/08/31(水) 20:51:20.49

>>636
弾がありませーんって事じゃね？

2022/08/31(水) 20:51:24.78

>>646
プーアノン理論だと、ずっと進んでリビウまで到達してそう

2022/08/31(水) 20:53:31.36

>>645
歩兵同士の地味な銃撃戦なんて滅多に無いんじゃないの

2022/08/31(水) 20:54:13.62

ヘルソンから撤退できない
かといってムィコラーイウ攻略なんて論外

南部のロシア軍は詰んでるな

2022/08/31(水) 20:54:38.01

格闘ゲームのエンディングにゴルビーが出てると聞いて見てきたら
壁にバカ　プーなんて落書きがある画像があって笑った

2022/08/31(水) 20:54:57.11

>>630
衝力を持って戦線を突破するんじゃなくて少数の部隊で消耗戦的にポイントを潰していく作戦っぽいよな
敵は兵站に弱点を持ってて戦力的にはニアピアから装備はやや足りてないぐらいの自軍が
効果的に戦うにはどうすればいいのかについてのウクライナ軍なりの解答なのかもな
オブライエンの人も反攻の定義を考え直さなきゃとか言ってたし、今回の戦争はそんな感じかも知れない

2022/08/31(水) 20:57:46.47

>>553
MMPMは即120両700発以上発注された。これ01式いらんって意味な

自衛隊の歩兵分隊の構成上01式1門運用を2人4発と出来ず、1人1-2発編成で使えない認定食らった

2022/08/31(水) 20:58:22.82

>>654
戦車に歩兵戦闘車両が随伴、敵に接近したので歩兵が下車だろ？

2022/08/31(水) 20:58:26.74

塹壕ってそこまで強いのかっていつも思うね
戦車の砲とか榴弾砲はなかなか直撃しにくいけど代わりに
位置がバレバレなので迫撃砲などで集中砲火を食らいやすい
森林の中にこっそり隠れて狙撃してた方が遥かに強いのでは

2022/08/31(水) 20:59:26.17

>>653
https://i.imgur.com/3HumRts.jpg

2022/08/31(水) 21:01:27.57

>>657
塹壕内に命中させるの難しいよね
森林で天蓋無しだと木片のシャワーでイチコロじゃね？

2022/08/31(水) 21:02:14.06

>>655
背骨折れる重量は筋肉でカバー出来ないから仕方無いね

2022/08/31(水) 21:02:20.81

>>635
日本整備兵の努力前提にしないと運用出来ない可能性は高い
「2年間専従にして訓練しないと使えません」
「定期交換忘れたら精度ガタ落ちです」
「１ヶ月雨に曝したら錆びて壊れました」
みたいなことになる

ベトナム戦争でのM16の問題を忘れてはいけない

2022/08/31(水) 21:02:44.02

戦争の基本はファーストルック・ファーストキルなんだよね
「塹壕にいるから弾が当たりにくい」のは強くない
本当に強いのは「そもそもどこに敵がいるのか分からない」
敵に見つかったら負けなんだ
塹壕なんてここに隠れてますよって敵に教えているようなものじゃないか

2022/08/31(水) 21:03:22.63

ハルキウとイジューム方面は今どうなってんだろ？南部にばかり気とられてて

2022/08/31(水) 21:06:26.49

>>661
M16の初期不良は発射薬を指定の物から変えてしまったから

2022/08/31(水) 21:07:35.98

>>662
塹壕無しで歩兵を防御配置するんですか‥

2022/08/31(水) 21:08:29.58

>>619
完全にアウトな例えだけど夏季の独ソ戦みたいだな
すげぇ頑張れ!

2022/08/31(水) 21:09:46.28

https://twitter.com/kyivindependent/status/1564923259879055362?s=21&t=wwqM-RX8ZCOev4x7xh30rQ

キーウポスト:モスクワやサンクトペテルブルクでの秘密裏の動員が始まる(ウクライナ諜報部の話として)
2大都市の軍事委員会がもっと兵を集めてクリミアに配置しろと上から命令を受けているそうだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/31(水) 21:13:07.15

>>662
空戦の概念を地上戦に持ち込むとかガチガイジじゃん
覚えたての用語使いたくなっただけでしょ？

2022/08/31(水) 21:13:30.94

>>598
なるほど。あのウネウネって動きがみそなのか。ありがと

2022/08/31(水) 21:13:40.05

>>667
これ悪手の極みだと思う

2022/08/31(水) 21:14:09.40

>>667
クリミアを死守すんのなら守りにくいヘルソンから撤退ときゃいいのに

2022/08/31(水) 21:15:20.89

>>671
🇺🇦「撤退しときゃいいのに(退路全部に阻止攻撃しながら)」

2022/08/31(水) 21:16:30.87

>>671
やはりまだオデーサ諦めきれないスケベ心があるんだよプー珍

2022/08/31(水) 21:16:35.03

>>667
総動員はまだやらない、って意味？

2022/08/31(水) 21:18:09.70

誰かがこのビデオのコメントに地雷原をこれから突破するって書いてたけど
そういえばマインスイーパーを見た覚えがないぞ。どこの国も供与してないのか
ウクライナがオフェンス戦術に転じるなんて誰も気が付かなかった

2022/08/31(水) 21:18:13.97

ヘルソンが特大ロシアホイホイになりそうだな
またアメリカが強い兵器寄越してくるんじゃないか？

2022/08/31(水) 21:18:23.89

>>674
プーチンはヘタレだから怖くてやれないんだろうね。総動員令出して都市部の反戦機運に火付くのを恐れてる

2022/08/31(水) 21:18:49.25

>>667
やっと都会のロシア人にも死ぬチャンスが訪れたか

2022/08/31(水) 21:19:14.08

>>675
アメリカの支援パックに地雷処理ユニット供与が入ってる

2022/08/31(水) 21:19:18.89

>>667
これこそ正に終わりの始まり

2022/08/31(水) 21:19:39.39

２月頃にマインスイーパー付きのT-72を鹵獲してたよな
あれを持ってこないと

2022/08/31(水) 21:22:14.81

>>664
その汚れをメンテナンスしないから不良に繋がってんだよ

2022/08/31(水) 21:24:07.81

>>663
ハリコフは北西のUdyという町に露が攻勢かけてて一部占拠したけど他は膠着状態、
イジュームは基本ウクライナが南側から押してる。
某親露垢はイジュームの北西(バラクレヤ)、南、西からウクライナが攻勢かける準備整ったのではと予想してた。

2022/08/31(水) 21:24:31.50

グレネードランチャーの弾はちょっとお笑いはいってたけど
迫撃砲弾にしたら殺傷力が凶悪になった
https://twitter.com/tpyxanews/status/1564950953299771393?s=21&t=ECFnp5m-tHrFI1knbwdMkw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/31(水) 21:25:02.91

小学生に「死ぬのは怖くない」、ロシア、新学期から愛国教育を過激化
https://www.asahi.com/articles/ASQ8Z3T1DQ8YUHBI032.html

子供に「パパは国のために戦わないの？」と言わせる？
総動員令はまぢかか？

2022/08/31(水) 21:25:58.37

Fate/Grand Order 無課金ﾜｯﾁｮｲ無しスレ192 (110ﾚｽ)
上下前次1-新106: 08/31(水)19:41 ID:E+mYRsA3d(7/9) AAS
中およしひろ
じ台南番10ご０１１８９７７０１２ (5)
2:じ七番０１１８９７１２(29)
3:24:54ひろった【森市中目391番地・津内 (8)
じ台南七丁目5番10ごう０１１８９７７０１２ (16)
6:中嘉ゼロ・ピンクちゃんねる
にじょうごちょうめん１
(23):西村ﾌﾚﾝｽﾞ自番０１１８９７７０１２会番０１１８９３５８７１107: 08/31(水)20:01 ID:gJPDSIk90(3/3) AAS
PU終わったら宝具強化来るからね　後で文句言うなよ108: 08/31(水)21:12 ID:wUcaQ5vA0(1) AAS
完全に在庫一掃閉店セール109: 08/31(水)21:23 ID:E+mYRsA3d(8/9) AAS
中およしひろ
じ台南番10ご０１１８９７７０１２ (5)
2:じならに七番０１１８９７

2022/08/31(水) 21:28:30.75

日本では国のために戦わないことが美徳になってるな

2022/08/31(水) 21:29:02.30

>>682
メーカーが指定していた火薬よりも品質の劣る物を正式採用してしまった
ジャムが頻発したので火薬を元々メーカー指定の物に変更した

2022/08/31(水) 21:29:48.95

IAEAとうちゃこー
https://twitter.com/hannaliubakova/status/1564953237563887616?s=21&t=ECFnp5m-tHrFI1knbwdMkw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/31(水) 21:30:18.68

>>657
原始的だが有効だよ
硫黄島の日本兵や、朝鮮戦争の中国兵も塹壕に籠もって米軍の猛烈な砲爆撃に耐えたし
ベトナム兵もジャングルに塹壕トンネルを掘って対抗した

人間の心理としても砲撃を受けている中、平地で野営なんかまともな神経してたらできない

2022/08/31(水) 21:31:09.80

>>687
なんかの調査ではわからないが多かったらしいし
戦わないも戦うも答えてない

2022/08/31(水) 21:31:16.19

>>687
極論から逆の極論に走っただけで歴史や文化に基づいた国民性というのはなかなか変えようがないね

2022/08/31(水) 21:32:06.04

ゴルバチョフ氏はナメック星の長老のように死んだんだな

2022/08/31(水) 21:32:10.09

>>689
無事に調査を終える事を祈るわ

2022/08/31(水) 21:34:20.82

>>662
それはお前が殺傷半径を知らないだけ
銃で撃ち合うんじゃなく確率で死ぬ戦場

2022/08/31(水) 21:34:50.92

>>685
北朝鮮だなあ

2022/08/31(水) 21:35:19.90

親露のゼレンスキーや少なくなかった親露のウクライナ国民も怒らせてるんだから
日本の世論もその時にならなきゃ分からない

2022/08/31(水) 21:35:56.60

そもそもWW1でもWW2でも直接銃で撃ち合って死ぬより
砲爆撃の巻き添えになって死ぬ方が圧倒的に多かったし

**名無し三等兵** (JP 0Hc3-InFu [1.73.1.62]) · 2022/08/31(水) 21:36:06.22

Fate/Grand Order 無課金ﾜｯﾁｮｲ無しスレ192 (110ﾚｽ)
上下前次1-新106: 08/31(水)19:41 ID:E+mYRsA3d(7/9) AAS
中よしひろ
じ台南番10ご０１１８９７７０１２ (5)
2:じ七０１１８９７１２(29)
3:24:54ひろった【森市中目391番地・津内 (8)
じ台南七丁目5番10ごう０１１８９７７０１２ (16)
6:中嘉ゼロ・ピンクちゃんねる
にじょうごちょうめ２ばん１
(23):西村ﾌｽﾞ自番０１９７７０１２会番０１１８９３５８７１107: 08/31(水)20:01 ID:gJPDSIk90(3/3) AAS
PU終わったら宝具強化来るからね　後で文句言うなよ108: 08/31(水)21:12 ID:wUcaQ5vA0(1) AAS
完全に在庫一掃閉店セール109: 08/31(水)21:23 ID:E+mYRsA3d(8/9) AAS
中およしひろ
じ台南番10ご０１１８９７７０１２ (5)
2:じならに七番０１１８９７

2022/08/31(水) 21:37:32.70

>>693
３分だけ生き返るか

2022/08/31(水) 21:39:00.10

日本の問題は有事に自衛隊が戦うかどうかだな
国民は戦う気がないのに自衛隊に入ったやつの殆どは給料いいからぐらいだろうし

2022/08/31(水) 21:39:53.94

>>697　1941/12/6のアメリカみたいな厭戦国もあるからな…なお

2022/08/31(水) 21:40:23.52

>>701
えっ

2022/08/31(水) 21:40:33.52

>>685
平常運転でもレプリカ軍服着せて軍歌を歌わせてるくらいだから驚かない。

2022/08/31(水) 21:40:44.26

>>215
現地の人々は、ハリコフと呼んでるままだよ。か

2022/08/31(水) 21:41:29.02

自衛官は戦えるだろうけど、継戦能力はないんじゃないか
米国やウクライナのように銃を持って戦える一般市民がそこらじゅうに居る国とは違うだろう

2022/08/31(水) 21:42:34.62

>>700
ドラゴンボールがあったらプーチン消してもらう

2022/08/31(水) 21:43:17.64

>>685
ロシアは領土奪還が責務であり、それは敵を殺して奪うほかないのが現実
戦わない非国民を生み出さない為の教育はロシアにとって完全に正しい

2022/08/31(水) 21:44:55.47

プーチンの一番ヤバイとこは
軍略は素人以下なのに軍略があると思いこんでたとこ

2022/08/31(水) 21:46:35.18

>>697
ゼレンスキーは親ロじゃないよ。、

2022/08/31(水) 21:46:44.76

>>687
日本史上、最近の戦争が大量に国民無駄死にさせた挙げ句のボロ負けだったからしゃあない。
軍事の成功体験が到来しない限り変わらないさ。

2022/08/31(水) 21:48:51.76

ウクライナは米軍の指導が入ってるせいか、三味線弾く感が強いよな。
それにしても、ロシアの戦車が十数台やられて大騒ぎなのを見ると序盤の戦車破壊祭りってホントに異例のことだったんだな

2022/08/31(水) 21:49:37.04

フルシチョフもブレジネフもゴルバチョフも「フ」が付く書記長はいい人だった

2022/08/31(水) 21:50:30.76

アメリカや中華ロシアの方が意識が遅れてる
日本は二度とお国の為に国民の命を犠牲にしてはダメだよ

2022/08/31(水) 21:52:02.48

>>709
つかさ、アルメニアという、
ドローンで敗戦した実験台が
ちゃあんとあるのに、

ドローン対策をクリアせずに
開戦するバカが何処に居る、と。
プーチンのゴリ押しで、皆無駄死にだ。

そもそも、こんなバカな切り口で
開戦すんなら、
2014年の段階でボコボコにすりゃ
良いだけ。

意気地が無いなら、
最後まで開戦すんなと
プーチキンには言いたいw

2022/08/31(水) 21:52:09.96

https://twitter.com/uaweapons/status/1564655387655151623?s=21&t=kYqKgvaQGvfmLhSZGrGsqw

https://twitter.com/trenttelenko/status/1564952564768149504?s=21&t=kYqKgvaQGvfmLhSZGrGsqw

恐らく数ヶ月以内に製造されたと思しき真新しいパキスタン製のソ連規格122mm弾がウクライナに到着。(マーキングは無いが信管が特徴的らしい)

Telenkoは西側の金の力の凄まじさを指摘。

恐らくイギリスが発表していたソ連式弾の供給元がパキスタンと思われる。英軍輸送機がパキスタンに寄った記録もある。パキスタンとしては金も手に入るし、インドのケツ持ちロシアがくたばるしメリットが多い。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/31(水) 21:55:43.54

>>716
EU脱退してからのブリカスほんと楽しそうだよな

2022/08/31(水) 21:57:09.05

たった1回の外征失敗でここまで威信を落として、その後亡国した王朝って、どこでしょ。
まだ天然資源が豊富だから即ロシア連邦解体にはならんだろーけど。