ウクライナ情勢74 IPナシ

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 10:11:00.53

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢73 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661760658/

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 17:53:29.31

ツボライナ応援団は分かりやすいんだよ
1個でもミスがあればそれだけ言って全部デマなんだーって言う
左翼の手法を使うから

その癖、ツボライナがいくつデマ流そうが全てスルーするからな
まんま極左のやり方なんですよツボライナ応援団
共産主義革命のマルクス主義者の文化破壊やりかた
ポルポト派とか紅衛兵とかがやってた方法

ロシアは右翼だなって分かるのは都合が悪いと黙るんだ
ウクライナがソ連だなと思うのは都合が悪いと嘘をつきだすのよ

この違いは右翼は根本が宗教や武士道や騎士道で嘘は付きたくないってのが思想の根底にあるから
ウクライナは話の整合性がなく嘘をついても平気で無神論者（唯物論者）の共産主義者に近い
壷ウヨが異質なのはウクライナと一緒でやたら嘘つき

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 17:54:21.78

おかしな日本語の人キター

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 17:54:32.41

>>865
アフガニスタンでも虐殺しまくってるからな
アフガン人は人間じゃないからノーカンってことにしてるが

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 17:56:07.31

会見

国連は、ザポリージャ原発を攻撃しているのはウクライナ軍であると認識しているようです。

国連「ロシアがIAEA調査団の安全を守ってくれたことを嬉しく思います」

https://twitter.com/matatabi_catnip/status/1565975485699559424
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 17:59:45.62

山上容疑者「ウクライナですら開戦数日前まで「侵攻はない」と言っていた」

silent hill 333@333_hill・3月23日
下らないねえ。安倍の味方する気もないが、ウクライナ侵攻までロシアはレッドラインを超えてない。
現在ですら完全に超えているとは言い切れない。
当のウクライナですら開戦数日前まで「侵攻はない」と言っていた戦争の数年前に行った友好的外交の責任を取れと。
安倍憎しの最初にありきが見え見えの愚論
引用ツイート
渡辺輝人　連帯 @nabeteru1Q78 ・ 3月23日
これは何度怒号を浴びてもやってほしいね。だって事実だから。元首相だの派閥の領袖だのキングメーカーだの、
ちやほやされるのがおかしい。致命的な失敗をした安倍晋三氏は政界で干されるべきなのだ。

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:00:50.27

>>816
ID:f0qZ9tQhは逃げたのか？
まさかCNNでカウンター食らうとは思わなかったか？ゲラゲラｗｗｗｗ

ロシアが腕章が白だと言い出したのはブチャ以降なんだよ、それまでは白の
指定など無い、部隊によっては識別用として使っていた可能性はあるが
その用途として使われていたのは基本赤だ

>>836
アントノフ国際空港の戦いで投入されたのは空挺で最精鋭の中の
最精鋭だけど、チェチェン勢力が空挺で投入されたとは初耳
動画に映ってる奴チェチェンかｗｗｗｗ嘘はもっとうまくやれやｗｗｗｗ

>>842
ソース出せよ、ここで銀の腕章の事を言ったのは俺が初めてだと思うぞ
俺も確認するまで赤と思っていたくらいだし
ダクトテープの灰に見えない事も無いが、どう見ても白ではないよな

ロシアやチェチェンで腕章が銀と言うレスはIP無しスレでは存在しないと思うが
出したら謝るけど、出せなければお前嘘つきな

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:03:52.65

>ブチャはロシアの犯行でほぼ確定だろ
>重要なのはそれが戦局にとってはどうでもいいってことなんだわ
↓
・ブチャの話は捕まったロシア兵が裁判で上官の命令でやったと供述してるんだよな
・ウクライナ首都キエフ西方のモティジン（Motyzhyn）村で村長やその家族ら非戦闘員5人が手を縛られた状態で死亡
↓
笑わすなそれ合計何人だよ？数人でジェノサイド？

ツボライナ応援団は分かりやすいんだよ
1個でもミスがあればそれだけ言って全部そうだと言う
その癖、ツボライナがいくつデマ流そうが全てスルーするからな
まんま極左のやり方なんですよツボライナ応援団

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:05:16.71

まず肥壷はブチャの犠牲者のリストだしてね

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:07:39.66

>>868

ロシア人も帝政時は中央アジアとかで酷いことしたけど
それがこういう名画が生まれるきっかけに

https://jp.rbth.com/arts/84420-vasily-vereshchagin-sensou-wo-rikai-shita-gaka
ワシリー・ヴェレシチャーギン：誰よりも戦争を理解した画家
文化2020年10月24日　ボリス・エゴロフ

＞無敵のロシア軍の栄光を描いた絵画に慣れていた人々は、ヴェレシチャーギンの作品を見て反感を抱き、愛国心の欠如を非難した。
＞「彼の思想性は、国民の自尊心に反するものだ。結論は一つ、ヴェレシチャーギンは畜生か、完全に気が狂った人間のどちらかだ」と
＞皇太子時代に展覧会を訪れた後の皇帝アレクサンドル3世は語っている。

＞戦争に対する画家の姿勢を如実に示す絵画の一つが、『戦争の結末』だ。この絵には頭蓋骨の山が描かれている。
＞当初ヴェレシチャーギンはこの絵を『ティムールの勝利』と名付けるつもりだった。
＞だが、具体的な時代と結び付けることをやめ、「過去、現在、未来のあらゆる偉大な征服者ら」に捧げることにした。

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/Apotheosis.jpg

＞1904年―1905年の日露戦争が、ヴェレシチャーギンにとって最後の戦争となった。
＞彼がこの戦争をテーマに絵を描くことはできなかった。
＞彼は、開戦直後の1904年4月13日、中国沿岸で機雷に触れた戦艦ペトロパブロフスク号とともに海に沈んだ。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%AC%E3%82%B7%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%AE%E3%83%B3
ヴァシーリー・ヴェレシチャーギン

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:08:31.48

命令違反の一部が暴走で数人犠牲になったはジェノサイドとは言わないの

肥壷すぎだぞ

ちなみにいまだ400人だっけ？のリストは出してくれないツボライナ

南京大虐殺ニダ

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:10:08.47

>>847
そのニュース見た時は村長は馬鹿だろとしか感想が出なかったけど
占領軍に協力しないとか村長の独りよがりで村民に危険を及ぼしてるんだが
どんな善良な軍隊でも非協力的な長を放置はしないよ

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:10:52.30

>>874
アメリカ人もインディアンをハンティングして遊んでたし
ジャップもシベリア土人殺すの楽しーって虐殺しまくってたじゃん

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:11:52.80

ウクライナの言うことは根本的におかしいから

＞民間人を中心に400人以上が殺害されたとみられる
＞ウクライナ大統領府の顧問を務めるオレクシー・アレストビッチは、
＞ブチャの住民も戦いに加わり、ロシア軍の装甲車や空挺部隊に
＞火炎瓶を投げつけたと主張した。
＞アントン・ヘラシチェンコは、市民が30台の装甲車からなるロシア軍の
＞車列を攻撃し、そのうち1、2台を炎上させたと報告した。

装甲車に火炎瓶投げて2台破壊したら殺された
市民が殺されたーとかな
ちなみこれは戦時国際法でその場射殺していいゲリラだぞ

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:12:21.60

ブチャの件は虐殺実行部隊が表彰されたのでジェノサイドだな

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:13:36.37

>>879
で？

何人死んだの？まずそこから

早く犠牲者の詳細リストだしてくだいよ

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:15:01.06

ブチャの件は戦後検証されることであって今はどうでもいいわ実際

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:16:19.28

>>876
その村人は銃を持ってたや抵抗しようとしたから捕まったんなら
捕虜の権利はない

その場で射殺しなければならない

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:17:23.45

>>862
下のはともかく
上のはどこにも殺害シーンはないよな
この服装の遺体はあったのか？

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:18:00.71

ただ歩いてるだけで撃ち殺されてるからなー

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:18:11.25

ゼレンスキーがアホだから
武装して戦え女も火炎瓶持って戦えって言ったから

そもそも不審な奴は撃っても正当防衛になるんですよ

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:20:25.30

政府は軍服着てない人は抵抗するなって言うのが現代の決まりなんです

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:20:29.29

連行されてるシーンだけで殺害されたって決めつけてねーか
この割と特徴的な服装の遺体がやればこのあとに殺害された可能性はあるけど
この動画にはなんの証拠でもないぞ

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:21:17.44

>>863　知ってる知ってる、ウクライナの無線交信って話の奴ね。
根拠に乏しいってのは、どちらも公式には肯定も否定も無しの礫なので心象で語るしかないので。

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:24:53.61

逆に防犯カメラたくさんあるはずなのにこんな証拠しかないんか？

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:26:11.22

ヘルソン「反撃」を背景に、ウクライナ人ジャーナリストに対する検閲強化

・ジャーナリストがウクライナ軍の行動を評価することは禁止。
・戦況を報告するのは軍の指導部のみ
・軍事情勢の公式とは異なる解釈禁止。

https://twitter.com/ipatrioticmom2/status/1565700058128850944
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:26:48.56

>>871
ロイター通信によるとロシア軍はブチャを占領中、住民に身元確認のため腕章の着用を義務付けていた。とある
白い腕章はブチャ以降って君の言ってる事は全くの出鱈目になるね

アントノフ国際空港の戦いでは空港は出動してるが精鋭中の精鋭の空挺は出てない
第45独立親衛特殊任務連隊この部隊を覚えときな空挺のスペツナズだから因みにアントノフ国際空港の戦いでは出てないけど

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:27:40.69

>>887
だからロシアがく犠牲者の詳細リストだしてくだいよ

と求めてもいつまでたっても出してくれないんです

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:29:36.15

>>862
https://twitter.com/Windlip__powder/status/1561356740918005760?t=x1rzWMzqM2SOyGkbxSDzTw&s=19

一応貼っとくけどフランス人ジャーナリストよるブチャの真相の証言
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:30:07.74

スペツナズどうのこうのは東スポのネタなんだけど

信じてるアホまだ居るのか

壷かってそう

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:30:58.10

>>892
えーブチャはウクライナが支配してるだろ
遺体管理もウクライナがしてただろ
なんでロシアができるのよw

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:31:03.07

いいからブチャの犠牲者の詳細リスト早く出せよ

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:32:27.35

>>890
独裁政権の軍隊だな
ゼレンスキーも焼きが回った

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:32:27.76

>>895
ロシアが求めるんだぞ

ブチャの犠牲者の詳細リスト早く出せって

いつまでたってもウクライナが出さないが

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:32:52.75

>>896
だからウクライナが持ってるだろ頭悪いのか？

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:34:36.20

ID:f0qZ9tQhが来るまで軽くつまむか

>>858
すぐ下で正体バレてんじゃん
https://twitter.com/Guilhemrnt/status/1565516577210081281

調べ上げられたフランス人ホラ吹きの正体
https://www.liberation.fr/checknews/adrien-bocquet-a-aussi-menti-sur-son-passe-militaire-20220607_JUFIZ2SAFFC43IVQFYEFXDRMOY/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:35:02.34

>>899
無いから出せないんだよ

実際の犠牲者の数と言った数が違いすぎて

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:35:14.34

>>883

その場所で銃撃されたという生存者がいてTVでインタビュー受けてたな
処刑されたと思われる場所の階段に弾丸の形の傷とかあった
しそれとその場の当時の写真は青いコートの遺体とかあったな

まぁロシア兵が民間人を攻撃してるのは確定だとして
それが悪とか悪いとか正直どうでもいいな
ロシアって囚人も兵士にいるんだろ？
とうぜん犯罪者が混じってるわけで何か問題起こしても驚きもしないな

民間人に犠牲出して攻撃してるのは確定として戦況に関係ないなら悪とかどうでもいいな

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:38:15.83

この映像だけでブチャの殺害の証拠になる？
裁判じゃ勝てないぞ
これみて信じるほうがなんか問題がある
俺はどっちでもいいわだよ、
真実が知りたい
これは証拠にはならない
https://i.imgur.com/CXj34mI.jpg

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:38:33.28

この映像だけでブチャの殺害の証拠になる？
裁判じゃ勝てないぞ
これみて信じるほうがなんか問題がある
俺はどっちでもいいわだよ、
真実が知りたい
これは証拠にはならない
https://i.imgur.com/CXj34mI.jpg

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:39:30.64

>>902
ゼレンスキーがアホだから
武装して戦え女も火炎瓶持って戦えって言ったから
そもそも不審な奴は撃っても正当防衛になるんですよ
政府は軍服着てない人は抵抗するなって言うのが現代戦の決まりなんです

あきらかに手を挙げて降伏してるでもない限り民間人を撃ったにならんの

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:40:42.87

だいたい当事国で裁判して有罪だ自体がやっちゃダメだっての

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:41:05.16

>>904
ネットで検索してみ
その人たちが処刑された場所で遺体の写真が出てくるよ

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:42:27.17

だからまずブチャの犠牲者の詳細リスト早く出せって

脳障害の壷ウヨ

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:45:23.64

>>907
持ってきてよ

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:46:08.10

>>904
俺も最初は信じてなかったが、連行されてるその中の人で、後ろから腹に銃撃を受けた人が死んだふりをしてなんとか生きてた
テレビでインタビュー受けてそのことの当事者であり証人になってるようだよ

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:46:13.58

「山上は演説の観客も含めて100人殺した」みたいな事を平気で言うから

異質なんだよ壷ウヨ

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:48:15.53

ツボライナ応援団は分かりやすいんだよ
1個でもミスがあればそれだけ言って全部デマなんだーって言う
左翼の手法を使うから

その癖、ツボライナがいくつデマ流そうが全てスルーするからな
まんま極左のやり方なんですよツボライナ応援団
共産主義革命のマルクス主義者の文化破壊やりかた
ポルポト派とか紅衛兵とかがやってた方法

ロシアは右翼だなって分かるのは都合が悪いと黙るんだ
ウクライナがソ連だなと思うのは都合が悪いと嘘をつきだすのよ

この違いは右翼は根本が宗教や武士道や騎士道で嘘は付きたくないってのが思想の根底にあるから
ウクライナは話の整合性がなく嘘をついても平気で無神論者（唯物論者）の共産主義者に近い
壷ウヨが異質なのはウクライナと一緒でやたら嘘つき

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:48:56.48

ロシアが本当に移動火葬車を持って来てたなら虐殺はあったかもしれないが実際には移動式簡易パン工場だもんｗ
それも住民に配る為の物だった
こんなデマを広めた国が虐殺とか言っても信じられないよ

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:49:42.12

「山上は演説の観客も含めて女子供をレイプして100人殺した」みたいな事を平気で言うから
異質なんだよ壷ウヨ

「死んだのは安倍一人だろ？」

ここがないから異質でキモいんだ壷ウヨ

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:51:41.54

ブチャの話は別スレでやって結論だけ報告してくれないか

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:53:45.51

>>915
ブチャに限らいなけどな

とにかくやたら嘘が多いんだよツボライナ応援団

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:53:53.38

>>909
遺体の写真は自分で探したらいいと思うよ
グロだし苦手な人もいるだろうし

それでも見たいなら　ソルカブ　ブチャ　でググってみ
07の写真がそれだから

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:54:31.42

ブチャの件は当時、停戦交渉が大詰めであったことを忘れてる
ロシア軍はキエフ周辺からの撤退の理由として停戦交渉の信頼性を高めるためとしていた。
そこで起こったのがブチャの件
これで停戦の機運はなくなった。

普通に考えれば、ブチャの件は
ウクライナの中に当時、停戦派と抗戦派が存在し、抗戦派が停戦派を巻き返すためおこなったと思うのが自然。

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:55:51.83

「ここで譲歩して停戦したら、ブチャのような悲劇がまた起こる」と防衛省防衛研究所の高橋やウクライナ研究会の東野はずっと主張している(東部でウクライナ兵が死にまくった5月後半から6月半ばにかけては、この手の話が特に多かった)

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:56:32.64

「山上は演説の観客も含めて女子供をレイプして100人殺した」
「統一協会と何の関係もないのに無実の安倍さんが殺された」
「統一協会は悪い事してない山上は左翼だー」

みたいな事を平気で言うから
異質なんだよ壷ウヨ

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:57:25.73

>>871　https://www.youtube.com/watch?v=hDj9gzOVWjw
すまん、白に見えたが銀だわ目が悪くてすまんね。

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:58:07.21

>>847
それ、ブチャの虐殺の前の、本当に占領してたときの単発の殺害でないか？

>>900
規制で書き込めなかっただけだが。
君は弁護士としては優秀さもしれんが裁判官にはなれないタイプだな。
動画を見たか？
ウクライナ側がロシア犯行とする証拠よりも、ウクライナ軍犯行説の証拠の方が確度が高いだろが。

つーか、君は何のためにウクライナ支持してんの？www

ウクライナ政府が勝利したとしても、日本には百害あって一利なしなのわかってる？www

もう一度言うけど、百害あって一利なしなんだよ

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 18:58:24.76

ブチャの犠牲者のリストの存在は知らんけど、検索かけたら
ブチャの市議会が8/8に公表した情報に関するニュースが出てきたな。

　・これまでに発見された市民の遺体は458体
　・うち12体は21歳未満
　・9割以上に当たる、少なくとも419人は「殺害」された
　・残りは死因を調査中

これが一番新しい公式情報なんかな？

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:00:45.31

>>918
違うって軍板に最近来たのか？

ブチャはマリウポリが落ちるこのままだた
マリウポリの部隊が北上してドネツク周辺包囲されて
ウクライナ軍は何万人も死ぬ早く停戦しろ

となった日にやりだしたプロパガンダ

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:02:36.52

まぁウクライナ軍何万人も死んだわけだが

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:03:17.93

>>923
ブチャの件はウクライナがなんて言おうが、停戦を阻害したのは確かなので、いつまでもウクライナ陰謀説は続くよ。

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:03:44.11

>>924
アホ？

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:04:42.48

>>927
当時散々常識ある奴は言ってたこと

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:04:52.15

>>904
そのテレビ自分も見ていたけど、殺害の証拠としては弱く、だから確か起訴できてないんじゃなかったかな。
テレビ見た印象はウクライナ検察が凄くマトモだったから、ちゃんと証拠にもとづいて手続きしてるんだなと思ったよ。
だから、ロシアの戦争犯罪の起訴件数は少ないんだと思う。

**ムィーコライウ死守爺** · 2022/09/03(土) 19:05:16.58

ヘルソンはあくまでロシアの補給戦弱らせて
長期戦で有利に進めるウクライナの罠ってマ？
勝利いただいていいすか

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:06:10.04

>>917
07の写真はウクライナの捏造で話題になった物だよロシア軍の救援物資が何故死体の側にあるんだとね

https://i.imgur.com/ca1lZCJ.jpg
https://i.imgur.com/rxTlKqi.jpg

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:09:39.79

五月にすでに悪質プロパガンダやめろ警告はなんどもされてる

353 ラジオネーム名無しさん ▼ 2022/05/08(日) 21:43:19.24 ID:i8s3/MRq [1回目]
大日本帝国の大本発表になってんじゃねぇか
岸を逮捕しよう

岸防衛相、インフルエンサー接触計画認める　省内外から批判の声
松山尚幹2021年10月5日 16時56分
防衛予算の大幅増額をめざし、防衛省がユーチューバーらに「厳しい安全保障環境」を説明する計画をめぐり、
岸信夫防衛相は5日の閣議後会見で「インフルエンサーと呼ばれる方々に、まず理解をして頂けるような説明を行うことは重要だ」と述べ、
計画の存在を事実上認めた。

同省関係者によると、計画は9月に省内に示された。文書には「防衛予算の大幅な増額を実現する」ことを目的とし、
「国民に影響を有する」「防衛・安全保障が専門ではない学者、有識者、メディア関係者」の推薦を省内に求めた。具体例として、
テレビのニュースや情報番組に出演する有識者や芸能人、ユーチューバーらを挙げていた。

計画を進めるかどうか聞かれ、岸氏は「我が国の防衛力の整備について、国民の皆さんに広く理解を求めていくことは必要」と回答。
そのうえで、「国民の中には専門的な知識をお持ちの方も、（専門知識のない）一般的な方も当然いる」と語った。
インフルエンサーを通じた広報の有効性を強調した形だ。
計画をめぐっては、省内からは「あえて専門外の人に接触しようとしている。世論を『あおる』ことにならないか」
（幹部）との指摘が出ているほか、インターネット上でも「プロパガンダではないか」といった批判の声がある

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:10:17.37

>>929
確かにウクライナの抗戦派　あるいはアメリカイギリスかもしれんが、ブチャを利用した　あるいは捏造したというのは説得力があるんだよな。

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:11:21.27

>>931
プッチンロシアは嫌いだが食べ物は美味そう

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:14:47.42

>>890
大本営だな

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:19:59.27

>>933
捏造ではないんだよ
アホのゼレンスキーが民間人に武装させて戦えとか言い出したから
一部は絶対民間人と戦闘になってんの

それを誇張して無茶苦茶なプロパガンダ始めたのがブチャ

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:20:18.75

>>931
ロシアがブチャを占領してたからロシア兵が民間人の家や建物に駐在して、彼らの物資がそこらじゅうに散らばってる方が逆に自然なんだが

ロシア兵がいた塹壕とか全く同じような散らかり方だぞ
食べ物や食器椅子その他諸々

占領地のゴミを綺麗に片付けていくほど暇じゃないだろうしまぁ自然だろ

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:21:53.81

この三人と同じ服はいないな
1ヶ月前にしては血も新しすぎるよな

しばらくしたら消すわ
https://i.imgur.com/q3nfGMJ.jpg

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:24:47.99

>>937
アホのゼレンスキーが民間人に武装させて戦えとか言い出したから
一部は絶対民間人とロシア軍の戦闘になってんの
↑これだけ言ってるだけ

でもウクライナ軍や住人がスパイだとか言って殺してるもいっぱい居るの
バレるから犠牲者の詳細リストが出せないの

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:24:54.47

>>936
まあ、真実は今の時点ではどうでもいいんだよ。
でも、ブチャのけんが当時の停戦気運をぶっ潰したのは事実

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:25:16.26

>>931
まああなたがどう思うかは自由だが、この時の被害者の一人は生存していてその時の状況をテレビで語ってる
今では生き残りの一人の証人かもな

それにジェノサイドがあってもなくても日本にとってそんな気にすることでもないだろ
自分がロシア人だったら自分の国を信じたいからしてないと言い張りたくなるかもな

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:26:51.11

>>931
ブチャの件が最初に報じられた頃から、「食料品の配給があるから出ておいで」といって
自宅に残っていた住人を外におびき出して、そこから男性を選定して殺害していたという光景を
目撃していた生存者(主に女性)の証言もあるので、遺体の近くにロシアの救援物資があっても
状況的にはおかしくはないと思うんだが、どうだかね。

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:27:18.35

高垣典哉「ブチャで露軍が戦車の前を歩かせる」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1656011235/
お前の動画にそんなの無かったぞどれだ？
ロシア軍から銃を奪った若者が殺されたとか
微妙に翻訳が違う住人の動画とかなら見たけど

高垣典哉ウクライナ情報局キエフウクライナ最新情報@TakagakiUkraine
私はウクに15年住んでいます。ブチャで実際に露軍により戦車の前を歩かせる等　
人間の盾にされた住民からの証言を何人からも聞いています。
佐藤優さんはウクに住まれてる方ですか？露軍の擁護でウクに入った
ジャーナリストならそんなインタビューなど露に仕組まれた嘘に決まってるじゃないですかw
引用ツイート
White Eagle@junyaasylum
続き…当初はウクライナ側の情報を全面的に信頼し支持しました。そして多くの日本人がウクライナを支持しました。
然し、佐藤優氏のインタビューなどを聴いて一旦停止の必要性を感じました。
その後にウクライナ軍が非武装のウクライナ人を「人間の盾」として利用していたと判明。これが実態では。
午後6:00 ・ 2022年6月23日 Укра?наから・Twitter for iPhone

高垣典哉ウクライナ情報局キエフウクライナ最新情報@TakagakiUkraine　←根拠不明すぎる
完全にハニトラか金もらってますね
午後6:56 ・ 2022年6月23日・Twitter for iPhone

高垣典哉ウクライナ情報局キエフウクライナ最新情報@TakagakiUkraine　←根拠不明すぎる
賄賂を貰っているんでしょう

tks@tks13880389
ロシアプロパガンダって、自分たちがやっている非道な行為をウクライナに押し付けようとしているだけですよね。　←根拠不明すぎる
だからことごとく「お前が言うな」になるんですよね。
午後6:44 ・ 2022年6月23日・Twitter for iPhone

高垣典哉ウクライナ情報局キエフウクライナ最新情報@TakagakiUkraine　←根拠不明すぎる
その通り

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:29:39.84

>>942
それを見た女性の名前を教えて下さい

後からウクライナメディアが創作で嘘をつけたしまくってるから
高垣とか信じちゃってるしｗ
お前取材に行ってだろ忘れてるし

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:30:13.31

>>938
それも捏造と言われてる写真ひとつだな

死体の数が変る
https://i.imgur.com/UMaSoBd.jpg
https://i.imgur.com/dauMN1Z.jpg

一般人が撮影したツイッター投稿の動画（左）とウクライナ軍が4月2日公開した動画（右）
https://i.imgur.com/avrIz5O.jpg

動画
https://twitter.com/michy7777/status/1512059532435857417?s=20&t=O4dUo2cR0DRZECmlNhTCFA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:31:07.20

>930
長期戦で有利ってwww
住民投票されちゃ困るって急いてるのはウクライナの側だろ?
仮にそういう狙いがあるとしても、そんなことのために
精鋭すり潰すほどの余裕が今のウクライナにあるんですかねぇw

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:31:11.32

ブチャで実際に露軍により戦車の前を歩かせるとかって話欠片もなかったぞ

どの動画だよ

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:33:54.49

>>944
まあ、ブチャでどちらが利益を得たかと言えば抗戦派だよな。

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:34:45.74

>>942
当初から殺す目的だったら救援物資は渡さないと思うが

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:35:06.56

>>942
それなら食料を渡す前に殺せば良かったじゃん

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:36:13.15

>>946
壺三五月蠅いよ

これも何度も言われてる
308 名無しさん＠お腹いっぱい。 ▼ 2022/04/14(木) 02:51:50.65 ID:aoirqFc5 [1回目]
3月28日
ロシア軍「マリウポリで抵抗を続ける民族主義者に告げる！おとなしく武器を置いて投降すれば命を保証する用意がある！」
3月30日
《プーチン氏は、南東部マリウポリの人道危機を解決するには「ウクライナ軍が武器を置くべきだ」として、改めて投降を迫った》
まさに「盗っ人猛々しい」ですね～、
3月30日
焼け野原に…米シンクタンク「あと数日で露軍がマリウポリ制圧」
4月1日
マリウポリで投降したウクラ軍兵士「マリウポリ市はAZoV連隊が全権を握っている。彼らは市民だけでなく、ウクライナ正規軍の兵士をも射撃している」
4月2日
マリウポリで捕まったウクライナ兵”俺たちは投降したかったんだ。でもさせてもらえなかった。ナチスは兵全員を殺す気だ”
4月3日
カディーリョフが、マリウポリのアゾフスタル・プラントへの総攻撃を宣言！　投降のための１日の猶予を与えたが、あとは「一人も生き残らせない」
4月4日
ロシア軍に投降したウクライナ軍第36旅団の兵士アゾフ連隊がマリウポリで権力を握り、
市民だけでなくウクライナ軍の他の軍人も射殺したと述べた。
4月5日
ウクライナ南部マリウポリ。ロシア軍に部隊ごと投降したウクライナ側戦闘員。正規兵だけでなく、アゾフ連隊や郷土防衛隊もいるようだ。250人以上。

「民間人は拷問され撃たれた」ゼレンスキー大統領　※動画視聴の際はご注意下さい(2022年4月4日)

ゼレンスキーが「ブチャで虐殺ニダ被害者ニダ」を始めたのは
マリウポリでウクライナ軍が投降始めた日だ

つまり世論を敗戦から目をそらしマリウポリ見捨てたんですよ

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:36:56.61

04/14な

ゼレンスキーが「ブチャで虐殺ニダ被害者ニダ」を始めたのは
マリウポリでウクライナ軍が投降始めた日だ

つまり世論を敗戦から目をそらしマリウポリ見捨てたんですよ

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:38:08.12

ゼレンスキー2014年「クリミアのウクライナ東部では、人々はただロシア語を話したいだけだ。放っておいて。彼に合法的にロシア語を話す権利を与えてください...ロシア人とウクライナ人は兄弟民族だ」

2019年ゼレンスキーがウクライナの大統領に就任してすぐ
アゾフ大隊（極右・過激派武装組織）の武装解除を試みて華麗に失敗する当時の貴重映像
https://twitter.com/Tamama0306/status/1515882499062530048?s=20&t=L9kDLgdT823Xz5ni5CKpSg

ゼレンスキーはアゾフ大隊をよく思ってない
だから投降してもいいよとか曖昧なこと言うだけで「降伏して投降しろ」とアゾフスタルに命令はださなかった
殺す気だぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:41:01.68

>>900
んー、白腕章うんぬんは無視かな？まあいいや
出て来ただけIDコロコロのカスプーアノンよりはマシのようだ

人権にうるさい西側メディアが集まってる中虐殺するメリットは無い
バレるリスクがあまりにも大きすぎるだろ、やるなら遠くの交戦地区でやるはずだ
墓穴掘りまで衛星で撮られてるのにロシア側がやってないとか無理な話

俺はただプーアノンの嘘を調べて叩いて遊んでるだけだからそれ以上の事はないぞ
ここはIDコロコロのカスみたいなのが多いから遊ぶのにはとてもいい
真面目な話はIPスレでやればいい

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:42:06.52

>>922だったわ

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:42:31.58

事が起きてから西側の動きが早すぎたんよね

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:42:55.37

ID:Iwd21qop 統一の人だった（笑）

ツボライナ応援団は分かりやすいんだよ
1個でもミスがあればそれだけ言って全部デマなんだーって言う
左翼の手法を使うから

その癖、ツボライナがいくつデマ流そうが全てスルーするからな
まんま極左のやり方なんですよツボライナ応援団
共産主義革命のマルクス主義者の文化破壊やりかた
ポルポト派とか紅衛兵とかがやってた方法

ロシアは右翼だなって分かるのは都合が悪いと黙るんだ
ウクライナがソ連だなと思うのは都合が悪いと嘘をつきだすのよ

この違いは右翼は根本が宗教や武士道や騎士道で嘘は付きたくないってのが思想の根底にあるから
ウクライナは話の整合性がなく嘘をついても平気で無神論者（唯物論者）の共産主義者に近い
壷ウヨが異質なのはウクライナと一緒でやたら嘘つき

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:43:48.71

やっぱり壷でしたID:Iwd21qop

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:45:20.13

壷とか統一とか言う奴は無視するから
かまって欲しいならマシなレスしような

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:46:21.04

統一教会教祖「従軍慰安婦事件があったので、日本人の女は韓国の乞食と結婚しても感謝しなければならない。」

次回予告
「ロシアの戦争犯罪があったので、ロシア人の女はウクライナの乞食と結婚しても感謝しなければならない。」かな？

■朝日と結託して従軍慰安婦をでっち上げた吉田某と構造は同じ｡
■嘘は先に大衆に拡散した側のイメージがいつまでも残る｡嘘が証明されてもそのイメージの払拭は困難
ツボライナはやり方がずっとツボ

「ブチャの遺体３００人埋葬」や「ホストメルで４００人が行方不明」の情報も、
発信元は人権監察官リュドミラ･デニソワ
「マリウポリで民間人５０００人死亡」の情報もデニソワ発
アゾフスタリ製鉄所からロシアに連れ去られた兵士達は案の定、拷問（笑）も
デニソワは捕虜を訪問していないしデニソワに会ったと言った捕虜は一人もいない

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:48:20.32

>>959
お前壷じゃん印象操作のみ目的で

「山上は演説の観客も含めて女子供をレイプして100人殺した」
「統一協会と何の関係もないのに無実の安倍さんが殺された」
「統一協会は悪い事してない山上は左翼だー」

みたいな事を平気で言うから異質なんだよ壷ウヨ

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:54:55.09

UA側によると、2か月間、予備軍と攻撃部隊が連絡線に沿って集められ、ヘルソン問題を完全に解決するのを待っていた.

しかし、攻撃は台本から少し外れました。

https://twitter.com/DrazaM33/status/1566011098779762688
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ムィーコライウ死守爺** · 2022/09/03(土) 19:55:13.13

ヘルソンのロシア防空死んでhttps://twitter.com/mdfzeh/status/1566002805751652352?s=20&t=4yZSW0fY75UnTNCpnZ_aHA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:56:23.84

>>959
>壷とか統一とか言う奴は無視するから
>かまって欲しいならマシなレスしような

目障りだからIPスレから出てくんなって言ってんだよ

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 19:58:38.46

もう一度貼るけど、これなんて遺体はホヤホヤだし、動画で楽しそうにしてるウクライナ兵がころしたとしか思えないんだけど。

https://twitter.com/antiwar_soldier/status/1511171006588723203?s=20&t=2gZwWLY_w5qvdUXu0_VqPg

あと、この人の固定されたツイートで色々検証してるけど、出血を伴わない遺体もたくさんあって、それは砲撃によるものだと言っているようなんだけど、爆風だと無傷で死亡するのかな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 20:01:10.21

【検証】ウクライナ・ブチャの住民虐殺　衛星画像がロシアの主張を否定
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-60992231

どう誤魔化す？ウクライナのために西側も協力して嘘をついていると？
ウクライナ単独ならその陰謀論も無理すれば通せるかもしれんが、さすがにこれを
ウクライナの仕業にするのは厳しいんじゃね？