C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産198号機

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM6f-N0ea) · 2022/09/03(土) 20:32:07.78

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次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産176号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1491133953/
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産197号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640770661/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b710-1hn2) · 2022/09/18(日) 23:12:03.54

>>59
いいと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-E+l9) · 2022/09/19(月) 00:27:51.39

速度域が殆ど一定、高度もほぼ一定だからウイングレットは効果が出るけど、一応戦術輸送も考慮しないとならない軍用機では要らないと思う。
GEnx換装は、米空軍からオーダーが来たら考えましょう。C-141よろしく「ストレッチね」とか言われると思うけどｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-cETI) · 2022/09/19(月) 02:13:51.08

>>110
どこにも日本貶してる要素ないんだよなあ
KC-Xは貶してるけどｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-cETI) · 2022/09/19(月) 02:14:22.13

>>109
有望なエンジン候補だ、若干でかいんだっけあれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-cETI) · 2022/09/19(月) 02:14:53.79

>>111
KC-390本体とC-2本体の比較の話マダー？
できないんだろうけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b710-CBvf) · 2022/09/19(月) 04:02:31.02

K1FとL1F(F138)の区別すら付いてなさそうだなこのスレ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 174d-AACn) · 2022/09/19(月) 06:02:52.01

>>116
自分で調べなよ、オヤジ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b710-zhW/) · 2022/09/19(月) 08:04:44.37

輸出に望みを託すより、クロネコや飛脚に宅配便輸送用として買わせれば良くね。
なんなら、自衛隊が購入して平時はクロネコにリースするとか良くね。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Svu5) · 2022/09/19(月) 09:03:33.77

運送会社ってそんな規格外貨物運ぶ機会ある？
飛行機持つとしても普通は旅客機改造とかじゃ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-BvV6) · 2022/09/19(月) 09:39:40.15

クロネコはもう飛行機決めてるよ。遅かったな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b710-zhW/) · 2022/09/19(月) 10:08:20.35

補助金とか付けて押し売りすればええ。
航空機産業育成の為の国策な。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b710-zhW/) · 2022/09/19(月) 10:28:02.64

乗客載せない貨物機なら国交省も型式認定気軽に出せるし。
国交省の練習（訓練）にも丁度ええんでないか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97a2-E+l9) · 2022/09/19(月) 10:35:52.63

>>115
そもそもGEnxって世界的ベストセラーCF6の後継エンジンとして位置づけだし
開発にIHIも絡んでいるから、もし将来的に性能向上型としてリエンジンが実現するなら
これしかないだろって感じだけどな
https://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/c01b4ce1e523ad42939e06ba26d61040.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97a2-E+l9) · 2022/09/19(月) 10:41:45.67

>>113
C-2は高速巡航性能でエアラインのジェットルートも飛べる戦略輸送機も兼ねられる戦術輸送機だから
ウイングレットは価値あると思うけどな
国内輸送だけならいらないと思うけど、海外遠征の時だけ取り付け出来るとか、翼端部は取り外し可能な
交換式にしとていもいいかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-cETI) · 2022/09/19(月) 11:06:09.85

>>118
その話を>>106で吹っ掛けてきたのはあちらなんだよなあ、読めてないね

>>124
それができれば一番おいしいんだが、問題は直径が２～３０インチほど増えて重量も1基4000ポンド(1.8t)
くらい増える所なんだよな
推力の中心と重量が変化する、ソフトウェア的に対応できるといいんだが…
重量増大は推力増加でなんとかなるか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7702-E+l9) · 2022/09/19(月) 11:15:16.15

大きさと推力で考えるとTrent7000の方が良いのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-5VIj) · 2022/09/19(月) 12:07:55.39

>>127
この中でもRRの旅客機用エンジンのホットコア部に関与も期待してるようなんでトレント採用はあり得るかもな

BS-TBS 報道1930 F-X部分 42：52位からようつべ
ttps://youtu.be/OBQF7hSRwic?t=2572

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-cETI) · 2022/09/19(月) 12:50:46.63

>>120
ベルーガとかの特例はあるけど、国内輸送で常時使う様なもんでもないしなあ

>>116、>>126
すり替えてるけど、それお前さんに対して言われてる話でっせ
結局、「KC-390はV2500使ってるから良い！　でもC-2はダメ！」しか言えないんだろお前さんは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b702-yGTM) · 2022/09/19(月) 13:24:52.76

>>119
飛脚は以前チャレンジしたけど止めた

黒猫は長距離トラックドライバーの労働時間制限の
対策としてこれから導入

本格的に国際物流企業目指すならともかく、国内の
輸送需要のみで採算合うのかは分からんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-E+l9) · 2022/09/19(月) 13:24:56.12

なお、80C2の枝番になんかいっている人居ますが何故かA列B列ありませんねｗ
FAAのドキュメント見てると５分間出力と連続出力の他のエンジンとの考え方の違いが出てて面白いよｗ
あと、C2L1Fと同じでそっちはC1A1と同じ、A300に散々使われて今でもFedex、UPSで元気に活躍している、ですと。ｗ
まぁC2B1もA1と同じ、て書かれていてホント基本的に同じ物ですわ、CF6-80C2。

https://rgl.faa.gov/Regulatory_and_Guidance_Library/rgMakeModel.nsf/0/1047854cea0ef5fe86257d56006cb935/$FILE/E13NE_Rev_26.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-hJeG) · 2022/09/19(月) 13:53:18.07

>>131
80C2系列は一部の部品が違うだけで基本は同じ
747ｰ400持ってた頃のJALは767と予備エンジン共通化してた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b710-zhW/) · 2022/09/19(月) 14:03:04.67

このままだとC2も自衛隊で使われるのみで終わるんだろうな。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Kpwt) · 2022/09/19(月) 14:11:13.09

ソニーなんて社員が逮捕されてるやんw

子会社の口座から170億円不正送金か　容疑のソニー生命社員を逮捕
https://www.asahi.com/sp/articles/ASPD15TKXPD1UTIL02L.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17cf-WS2L) · 2022/09/19(月) 14:13:16.60

>>133
当たり前だろ？そのためにC-2は作ったんだぞ？同じ規模の輸送機をアメリカが作って世界中で使ってたら皆買う。
日本が極東だけで使っているから皆買わない。それだけだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-cETI) · 2022/09/19(月) 14:26:43.49

真面目に外販やりたけりゃ、もっと規模の小さな物からコツコツ実績積まない事にはな
いきなり売るには大物過ぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d702-W93Z) · 2022/09/19(月) 14:30:27.85

ウクライナ支援ということで日本や米英から東欧間の荷を運ぶ仕事を
続けていればアピールになった気はするけど、それができるほど数と
体制が整備されてないか・・
セールスに繋がらなくても有事の際に役立つ経験値を積めるだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17cf-WS2L) · 2022/09/19(月) 14:35:11.39

C-2で海外に積極的に飛ばないのは日本には海外拠点も整備拠点もないから、自衛隊機の修理時に日本から飛んでいって修理とか割に合わないだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b702-yGTM) · 2022/09/19(月) 15:16:44.27

>>133
自国の防衛事情に合わせた装備を自国で開発出来るなら理想
日本はそれが出来るからやってる

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-33WA) · 2022/09/19(月) 16:14:58.33

国産にこだわって、高いだけのクズを導入してるだけだがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-J8DV) · 2022/09/19(月) 16:20:36.79

C-2の輸出決まったら、次はなんてディスられるか興味ある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-h6w6) · 2022/09/19(月) 16:48:51.50

財務省「C-130買え（本当はC-2欲しいんだろ？どうなんだ？ん...？）」

海自 & 空自「C-130ください」

政府「C-2はちょっと数減らしちゃおっかなぁ (ﾁﾗｯﾁﾗｯ」

海自 & 空自「C-130ください」

ミリヲタ「C-2買え（哀願）」

海自 & 空自「C-130ください」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-E+l9) · 2022/09/19(月) 17:15:04.46

C-130ですら涎ダラダラな国もそりゃありますよねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97e4-okD4) · 2022/09/19(月) 17:45:50.41

>>140
数作らなくなったからというのも有るのでそこまで言うか？
A400MこそC-2に比べて良いと言えるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-cETI) · 2022/09/19(月) 18:02:20.43

RC-2のベースにもなったし、こういうのはやっぱ国産出来るに限る

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-33WA) · 2022/09/19(月) 18:45:02.02

>>141
軍オタ酷使様って皮算用だけは一人前だよな
あんな得体の知れないモンなんざ、どこも買う国など無い

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-J8DV) · 2022/09/19(月) 19:57:47.84

まあ、表沙汰になってるニュースはほぼないからね
早くて来年とかかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-lbsD) · 2022/09/19(月) 21:49:15.69

そも輸出を想定せず開発された機体なんだし
売れてないことは言うほど問題か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-cETI) · 2022/09/19(月) 22:11:14.74

数作らないとどうしても量産効果が出ないからな…
P-1ですら部品取りになってるし、そこに費用が出なけりゃ同じだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1752-E+l9) · 2022/09/19(月) 22:33:37.39

一時期の「一括購入して単価下げる」って調達政策はどうなったんだ？
また、ダラダラした少量調達に戻ってるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffa7-okD4) · 2022/09/19(月) 22:54:52.25

>>145
RC-2の仕様も含めて自衛隊（空自）のみだから価値があるんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b710-CBvf) · 2022/09/20(火) 04:38:51.49

>>131
全然C2A1と仕様も違うし、飽くまでベースはL1F
よく図を見ろ
何よりK1FとL1FはベースをL1FとしてもFADECの設定が違うから日本の気候と湿度に合わせてあるだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-rZTD) · 2022/09/20(火) 07:34:00.75

>>141
それは自分も興味ある
売れると言っては売れなくて言い訳してるのしか見てないので

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-J8DV) · 2022/09/20(火) 07:51:31.03

MOU締結されたら流石に公表されるだろうからもう少しの辛抱よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b728-E+l9) · 2022/09/20(火) 17:06:27.17

エンブラエルがフライングブーム方式対応のKC-390開発を発表、米空軍採用を目指す
https://grandfleet.info/north-america-related/embraer-announces-development-of-kc-390-for-flying-boom-system-aiming-for-u-s-air-force-adoption/

やっぱり、こう言う攻めの姿勢がないと輸出なんて成功しないんだろうな
日本は開発企業が独自投資して海外に売り込もうって企業姿勢が育ってないし
そもそも国がそんな勝手を認めないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97e4-okD4) · 2022/09/20(火) 19:06:58.96

>>155
攻めてもMRJのように討ち死にする事も有るんだからダブスタ無しでお願いね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1752-E+l9) · 2022/09/20(火) 19:46:48.44

今の日本は何やってもダメやから

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-cETI) · 2022/09/20(火) 20:13:20.60

>>155
生ぬるい
フライングブーム4列くらいやれよと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-cETI) · 2022/09/20(火) 20:55:13.41

別に何やってもダメってわけじゃない、トヨタみたいに用意周到にやってるところは利益出してる
MRJは三菱が事前調査と最終製品づくりを甘く見てただけ
C-2は国内で欲しいものを作っただけなんで、外に売れるかどうかは優先度低い話

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-fEUW) · 2022/09/20(火) 21:15:51.95

旅客需要が徐々に回復し機体の納入も堅調なのにも関わらず、エンブラエルの業績が今年1Q、2Qとも悪いままで、防衛部門が槍玉に上がってるのを知っているのといないのでは
>155の記事に対する印象も大分、変わるのだろうな
まあ、向こうの記事、翻訳してるだけの個人ブログが、エンブラエルがヤバくて、ボーイングとの合弁って形で身売りするハズで、それが例の737MAXの件でコケたとかの流れを
全く知らなかったとしても責められんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-ldZd) · 2022/09/20(火) 21:25:27.06

別にエンブラエルの都合とかどうでも良いよ
経営破綻しようが構わない
ここはC-2/P-1のスレなんで

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-lvHf) · 2022/09/20(火) 21:39:35.13

MRJ も関係なくね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7702-E+l9) · 2022/09/21(水) 11:43:57.18

ボンバルディアってボンバイエって感じでブラジルっぽいのにカナダ企業で
ブラジル企業はエンブラエルなんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-K3Dt) · 2022/09/21(水) 13:28:32.69

猪木は関係ない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-kN9t) · 2022/09/21(水) 14:21:13.49

そもそもボンバイエって元はコンゴの言語だろブラジル一切関係ないわ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-cETI) · 2022/09/21(水) 14:53:43.51

あん時の

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-MLrt) · 2022/09/21(水) 19:43:15.08

おお、なるほど検索するまで知らんかった
ボンバー(爆弾)！イエー！かと思ってた

「ボンバイエ」とは、コンゴのリンガラ語で「奴をやっちまえ！」を意味する「Boma ye（ボマ・イェ）」が訛ったもの。
元々この曲は、伝説のプロボクサー、モハメド・アリの伝記映画「アリ・ザ・グレイテスト」のサントラ『アリ・ボンバイエ』（ALI BOMBAYE）だった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-fEUW) · 2022/09/21(水) 20:00:49.32

ボンバルディアは英語も言うが本当はフランス人の名前らしい
それにしてもボンバイエとかのどこがブラジル語だと思ったんだろうなw
サンバとかオブリガートとかオーラとかブラジル語の基本会話位は一般常識として知らんのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-MLrt) · 2022/09/21(水) 20:03:48.69

>>19
https://imgnews.pstatic.net/image/421/2022/09/21/0006346985_001_20220921134703164.jpg
韓国型多目的輸送機初公開… ターボファンエンジンの適用

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffa7-okD4) · 2022/09/21(水) 22:45:11.98

>>169
主翼に関しては良い形してやがる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-cETI) · 2022/09/21(水) 22:49:54.23

パッと見の外観は良さそうだけど、ちゃんと作れるかどうかだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-ldZd) · 2022/09/21(水) 23:03:43.51

>>169
窓デカい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-cETI) · 2022/09/21(水) 23:07:02.43

>>169
シャチみたいな塗装してやがるｗ
それなりに数作るかわりに、スペックは大人しめになってそうだな
諸元表がつぶれてて見えん

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Kpwt) · 2022/09/21(水) 23:21:06.07

用途的にウィングレットは付くよな
C-2に付かなかったの謎だがその程度の燃費向上よりシンプルさ選んだか

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-fEUW) · 2022/09/22(木) 00:38:41.42

[動画]初公開、韓国産ジェット輸送機MC-X、シャチ輸送機? DX KOREA 2022 #韓国産輸送機 #韓国産中型輸送機
ttp://youtube.com/watch?v=i7AyFnu_TzU

yurim choiって奴のコメのGoogle翻訳

「yurim choi 11時間前
<Main Features>
Range: 7,000km Minimum
Automatic cargo loading system
self-defense system
large screen cockpit
aerial refueling

<Specifications>
Engine Thrust: Turbofan x2, 30,000 lbf or more
Max speed: M0.75
Maximum take-off weight: 92,000kg
Maximum payload: 30,000kg
Length: 40.3m
Height: 13.5m
Width: 41.1m
と書いてあります。」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-cETI) · 2022/09/22(木) 00:52:33.17

C-390よりちょっと頑張ってみた感じのスペック
翻訳ありがとう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-lbsD) · 2022/09/22(木) 01:45:30.25

>>174
P-1と主翼端共通だし

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-okD4) · 2022/09/22(木) 08:03:14.96

>>174
大陸間移動するような超長距離巡行飛行を頻繁にやる機体以外はメリット無いからな
C-2にはそんな用途は求められていない

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Kpwt) · 2022/09/22(木) 08:25:05.11

>>178
でも今時短距離機のビジネスジェットにもあるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b728-E+l9) · 2022/09/22(木) 09:40:50.87

>>177
あれ、たいしたコスト削減になってないし、かえって翼端形状を両機種の任務特性に
合わせて各々に最適化出来てないって点で姑息なやり方だったと思う

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-h6w6) · 2022/09/22(木) 10:44:04.38

たしかC-2側にとってマイナス面が大きくて、専用設計の翼形と比較して+600kgぐらい重量が嵩んでいるんじゃなかった？

P-1は低空・高機動のために主翼を頑丈に作り過ぎてるから、あそこは共通化する必要無かったように思われ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-lbsD) · 2022/09/22(木) 12:36:28.55

まぁ20機そこそこのC-2を70機近く作るP-1側に合わして設計と製造設備使い回すのは
特に予算削減の波の大きい00年代だし仕方無かったと思う

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-o1Qk) · 2022/09/22(木) 13:24:56.80

たいしたコスト削減になってないのソースてあるのか？
見たことないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-zcFf) · 2022/09/22(木) 18:04:07.47

>>175
C-390でいいよねって言う…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7718-1Il0) · 2022/09/22(木) 18:29:40.01

>>175
エンジン4発ペイロード55t航続距離1000kmで
K-2搭載して日本に侵攻するニダとか
お花畑全開仕様にするとばかり思ってたんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97e4-okD4) · 2022/09/22(木) 19:40:21.09

>>185
そうなったら何機作るつもりなんですかという事に。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-E+l9) · 2022/09/22(木) 23:13:16.08

あー、万能論さんは割と、いや、基本意図を持って翻訳記事を持ってきますからｗ
それにそてもＫＣ－３９０のペイロードでフライングブーム付けて給油機って何したいの、と。自国で運用していたA-4とは訳が違うんですよ、感。

で、MC-Xとやら。なんで操縦席窓があんなサンルーフ宜しくな巨大なんだ一体全体。旅客機もまともに作ったこと無いのに構造体作れるのか？

>183　C-X/P-X時代の趣味誌にたまに書かれていた。既に10年以上前の話。　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-cETI) · 2022/09/23(金) 02:21:46.37

機体サイズから考えるとかなりデカいよね　＞窓
目視での偵察・監視を要する任務にも転用するとかなら分からんでもないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1752-E+l9) · 2022/09/23(金) 09:30:17.09

https://grandfleet.info/indo-pacific-related/dx-korea-2022-korea-aerospace-industries-unveils-scaled-down-models-of-mc-x-and-kf-21n/
総開発費用は3兆ウォン＝約3,000億円
国内需要100機（空軍向けの輸送機40機＋空軍/海軍/海洋警察向けの特殊任務機や哨戒機60機）
＋海外需要100機以上（世界の輸送機シェア約15％を獲得した場合の数値）
1機あたりの調達コストは900億ウォン＝約92億円以内に収める予定で「2033年頃に空軍向けMC-Xの
量産を開始する」とKAIは説明している。

・・・特殊任務機や哨戒機のファミリー化も考えている様だからコックピット視界は良い方がいいだろう

旅客機転用のP-8と専用設計のP-1でも操縦席の窓はこれだけの違いがある

http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20161013/c03fd54ab89f1969373630.jpg

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-o1Qk) · 2022/09/23(金) 09:59:54.79

韓国の規模で国内需要100機は無理あり過ぎやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-ldZd) · 2022/09/23(金) 10:03:57.54

そんなことより今回の予算増で新しいC-2派生型とか出ないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7da-TSuW) · 2022/09/23(金) 13:49:59.20

>>190
そんなんいつもの取らぬなんとかに決まってんじゃん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-cETI) · 2022/09/23(金) 16:21:19.61

>>189
哨戒を輸送機にやらせるのちょっとなあ
無理があるでしょ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-cETI) · 2022/09/23(金) 16:25:26.82

マジさあ、哨戒はまだモスボールされてるS-3再生したほうが絶対コスパいいだろ…

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-cETI) · 2022/09/23(金) 17:10:40.96

対潜じゃなくただの哨戒機か？
そんなん無人機でいいじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-cETI) · 2022/09/23(金) 17:19:46.34

>>193
P-8があるから行けると思ったのでは

個人的には好きだけどね、窓のデカい機体
実際作るとコスト増や設計面での制約に繋がるよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-cETI) · 2022/09/23(金) 17:28:25.07

>>196
コスパとしては民間旅客機のほうがまだマシに見える
ツライチにしたぶん、かえって強度面で有利になるとかもあるのかねえ、想像だけど

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-E+l9) · 2022/09/23(金) 18:03:57.74

>>187
>>旅客機もまともに作ったこと無いのに構造体作れるのか？

昔日本から造船のノウハウを盗んでいた頃に、いきなり10万トンクラスのタンカー作った
奴らですからね。
潜水艦だってまともに動くものが出来ていないのに、3000トンクラスを作ってしまうし。
サムスンの液晶使って突然表示が乱れたニダ、試験飛行で墜落事故を起こすに50ウォンでつかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-W3o+) · 2022/09/23(金) 18:07:53.06

低速、低空飛行するP-1よりもP-8と同じような運用になりそうだけど、対潜哨戒用のアンコの研究してるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1752-E+l9) · 2022/09/23(金) 18:12:13.32

>>193
転用事例は幾らでもあるし、C-130だって洋上哨戒型があるでしょ？
コースガードが使ってるの知らないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-cETI) · 2022/09/23(金) 18:14:51.83

強いて言うとしたら、日本の対潜哨戒機に対する要求が大きいんだな
そこまで拘らなくても済む国は多い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1752-E+l9) · 2022/09/23(金) 18:15:16.10

訂正）コースガード　→　コーストガード
https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_HC-130#U.S._Coast_Guard_operations

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1752-E+l9) · 2022/09/23(金) 18:17:40.33

>>201
CASA CN-235の例もあるし、輸送機どころかコミューター機の転用すらあるからね、洋上哨戒機
ATR 42とかね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Kpwt) · 2022/09/23(金) 18:20:49.05

このタイミングでタレスが韓国にソノブイの売り込み
https://www.navalnews.com/naval-news/2022/09/thales-pitches-new-sonoflash-sonobuoy-to-south-korea/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-fEUW) · 2022/09/23(金) 19:01:26.11

ニムロッド後継とかでASW用にC-130MPA(しかもパレタイズ)みたいなのは確かに存在したが、USCGのHC-130はSAR機か精々がCSAR機だと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-E+l9) · 2022/09/23(金) 20:10:47.50

そもそもP-3Cもニムロッドも原型はなんだった？・・・と小一時間

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-E+l9) · 2022/09/23(金) 20:12:42.59

>>205
>空軍/海軍/海洋警察向けの特殊任務機や哨戒機60機）
まさにそれ用途は派生型なんじゃない？
どこにも対潜哨戒機とは書いてないから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-W3o+) · 2022/09/23(金) 20:14:23.11

開発された時代的に両機とも今みたいなギリギリの設計ではなく、安全マージンを目一杯とった頑丈さに定評がある原型機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-cETI) · 2022/09/23(金) 20:23:17.69

>>200
これから新規に使うってときに、わざわざ専用に転用するなんておかしいと思わんのか
擁護に無理がありすぎるな、コースガードなる組織は知らないよ

どうせ使うにしても、全体から見りゃごく少数じゃないか
自分で言う通りまだコミューター機の転用したほうがましだぞｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-E+l9) · 2022/09/23(金) 21:41:14.79

>209
したの訂正文すら見る心の余裕なしか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-E+l9) · 2022/09/23(金) 21:50:15.47

あと、誰も擁護なんてしてないと思うよ
べつに戦術輸送機の他用途への転用は珍しくもないって書かれているだけだ
機内容積もペイロードもあり機体強度もある戦術輸送機はそもそも多用途機だからな