C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産198号機

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM6f-N0ea) · 2022/09/03(土) 20:32:07.78

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次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産176号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1491133953/
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産197号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640770661/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Kpwt) · 2022/09/19(月) 14:11:13.09

ソニーなんて社員が逮捕されてるやんw

子会社の口座から170億円不正送金か　容疑のソニー生命社員を逮捕
https://www.asahi.com/sp/articles/ASPD15TKXPD1UTIL02L.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17cf-WS2L) · 2022/09/19(月) 14:13:16.60

>>133
当たり前だろ？そのためにC-2は作ったんだぞ？同じ規模の輸送機をアメリカが作って世界中で使ってたら皆買う。
日本が極東だけで使っているから皆買わない。それだけだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-cETI) · 2022/09/19(月) 14:26:43.49

真面目に外販やりたけりゃ、もっと規模の小さな物からコツコツ実績積まない事にはな
いきなり売るには大物過ぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d702-W93Z) · 2022/09/19(月) 14:30:27.85

ウクライナ支援ということで日本や米英から東欧間の荷を運ぶ仕事を
続けていればアピールになった気はするけど、それができるほど数と
体制が整備されてないか・・
セールスに繋がらなくても有事の際に役立つ経験値を積めるだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17cf-WS2L) · 2022/09/19(月) 14:35:11.39

C-2で海外に積極的に飛ばないのは日本には海外拠点も整備拠点もないから、自衛隊機の修理時に日本から飛んでいって修理とか割に合わないだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b702-yGTM) · 2022/09/19(月) 15:16:44.27

>>133
自国の防衛事情に合わせた装備を自国で開発出来るなら理想
日本はそれが出来るからやってる

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-33WA) · 2022/09/19(月) 16:14:58.33

国産にこだわって、高いだけのクズを導入してるだけだがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-J8DV) · 2022/09/19(月) 16:20:36.79

C-2の輸出決まったら、次はなんてディスられるか興味ある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-h6w6) · 2022/09/19(月) 16:48:51.50

財務省「C-130買え（本当はC-2欲しいんだろ？どうなんだ？ん...？）」

海自 & 空自「C-130ください」

政府「C-2はちょっと数減らしちゃおっかなぁ (ﾁﾗｯﾁﾗｯ」

海自 & 空自「C-130ください」

ミリヲタ「C-2買え（哀願）」

海自 & 空自「C-130ください」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-E+l9) · 2022/09/19(月) 17:15:04.46

C-130ですら涎ダラダラな国もそりゃありますよねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97e4-okD4) · 2022/09/19(月) 17:45:50.41

>>140
数作らなくなったからというのも有るのでそこまで言うか？
A400MこそC-2に比べて良いと言えるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-cETI) · 2022/09/19(月) 18:02:20.43

RC-2のベースにもなったし、こういうのはやっぱ国産出来るに限る

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-33WA) · 2022/09/19(月) 18:45:02.02

>>141
軍オタ酷使様って皮算用だけは一人前だよな
あんな得体の知れないモンなんざ、どこも買う国など無い

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-J8DV) · 2022/09/19(月) 19:57:47.84

まあ、表沙汰になってるニュースはほぼないからね
早くて来年とかかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-lbsD) · 2022/09/19(月) 21:49:15.69

そも輸出を想定せず開発された機体なんだし
売れてないことは言うほど問題か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-cETI) · 2022/09/19(月) 22:11:14.74

数作らないとどうしても量産効果が出ないからな…
P-1ですら部品取りになってるし、そこに費用が出なけりゃ同じだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1752-E+l9) · 2022/09/19(月) 22:33:37.39

一時期の「一括購入して単価下げる」って調達政策はどうなったんだ？
また、ダラダラした少量調達に戻ってるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffa7-okD4) · 2022/09/19(月) 22:54:52.25

>>145
RC-2の仕様も含めて自衛隊（空自）のみだから価値があるんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b710-CBvf) · 2022/09/20(火) 04:38:51.49

>>131
全然C2A1と仕様も違うし、飽くまでベースはL1F
よく図を見ろ
何よりK1FとL1FはベースをL1FとしてもFADECの設定が違うから日本の気候と湿度に合わせてあるだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-rZTD) · 2022/09/20(火) 07:34:00.75

>>141
それは自分も興味ある
売れると言っては売れなくて言い訳してるのしか見てないので

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-J8DV) · 2022/09/20(火) 07:51:31.03

MOU締結されたら流石に公表されるだろうからもう少しの辛抱よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b728-E+l9) · 2022/09/20(火) 17:06:27.17

エンブラエルがフライングブーム方式対応のKC-390開発を発表、米空軍採用を目指す
https://grandfleet.info/north-america-related/embraer-announces-development-of-kc-390-for-flying-boom-system-aiming-for-u-s-air-force-adoption/

やっぱり、こう言う攻めの姿勢がないと輸出なんて成功しないんだろうな
日本は開発企業が独自投資して海外に売り込もうって企業姿勢が育ってないし
そもそも国がそんな勝手を認めないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97e4-okD4) · 2022/09/20(火) 19:06:58.96

>>155
攻めてもMRJのように討ち死にする事も有るんだからダブスタ無しでお願いね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1752-E+l9) · 2022/09/20(火) 19:46:48.44

今の日本は何やってもダメやから

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-cETI) · 2022/09/20(火) 20:13:20.60

>>155
生ぬるい
フライングブーム4列くらいやれよと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-cETI) · 2022/09/20(火) 20:55:13.41

別に何やってもダメってわけじゃない、トヨタみたいに用意周到にやってるところは利益出してる
MRJは三菱が事前調査と最終製品づくりを甘く見てただけ
C-2は国内で欲しいものを作っただけなんで、外に売れるかどうかは優先度低い話

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-fEUW) · 2022/09/20(火) 21:15:51.95

旅客需要が徐々に回復し機体の納入も堅調なのにも関わらず、エンブラエルの業績が今年1Q、2Qとも悪いままで、防衛部門が槍玉に上がってるのを知っているのといないのでは
>155の記事に対する印象も大分、変わるのだろうな
まあ、向こうの記事、翻訳してるだけの個人ブログが、エンブラエルがヤバくて、ボーイングとの合弁って形で身売りするハズで、それが例の737MAXの件でコケたとかの流れを
全く知らなかったとしても責められんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-ldZd) · 2022/09/20(火) 21:25:27.06

別にエンブラエルの都合とかどうでも良いよ
経営破綻しようが構わない
ここはC-2/P-1のスレなんで

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-lvHf) · 2022/09/20(火) 21:39:35.13

MRJ も関係なくね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7702-E+l9) · 2022/09/21(水) 11:43:57.18

ボンバルディアってボンバイエって感じでブラジルっぽいのにカナダ企業で
ブラジル企業はエンブラエルなんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-K3Dt) · 2022/09/21(水) 13:28:32.69

猪木は関係ない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-kN9t) · 2022/09/21(水) 14:21:13.49

そもそもボンバイエって元はコンゴの言語だろブラジル一切関係ないわ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-cETI) · 2022/09/21(水) 14:53:43.51

あん時の

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-MLrt) · 2022/09/21(水) 19:43:15.08

おお、なるほど検索するまで知らんかった
ボンバー(爆弾)！イエー！かと思ってた

「ボンバイエ」とは、コンゴのリンガラ語で「奴をやっちまえ！」を意味する「Boma ye（ボマ・イェ）」が訛ったもの。
元々この曲は、伝説のプロボクサー、モハメド・アリの伝記映画「アリ・ザ・グレイテスト」のサントラ『アリ・ボンバイエ』（ALI BOMBAYE）だった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-fEUW) · 2022/09/21(水) 20:00:49.32

ボンバルディアは英語も言うが本当はフランス人の名前らしい
それにしてもボンバイエとかのどこがブラジル語だと思ったんだろうなw
サンバとかオブリガートとかオーラとかブラジル語の基本会話位は一般常識として知らんのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-MLrt) · 2022/09/21(水) 20:03:48.69

>>19
https://imgnews.pstatic.net/image/421/2022/09/21/0006346985_001_20220921134703164.jpg
韓国型多目的輸送機初公開… ターボファンエンジンの適用

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffa7-okD4) · 2022/09/21(水) 22:45:11.98

>>169
主翼に関しては良い形してやがる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-cETI) · 2022/09/21(水) 22:49:54.23

パッと見の外観は良さそうだけど、ちゃんと作れるかどうかだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-ldZd) · 2022/09/21(水) 23:03:43.51

>>169
窓デカい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-cETI) · 2022/09/21(水) 23:07:02.43

>>169
シャチみたいな塗装してやがるｗ
それなりに数作るかわりに、スペックは大人しめになってそうだな
諸元表がつぶれてて見えん

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Kpwt) · 2022/09/21(水) 23:21:06.07

用途的にウィングレットは付くよな
C-2に付かなかったの謎だがその程度の燃費向上よりシンプルさ選んだか

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-fEUW) · 2022/09/22(木) 00:38:41.42

[動画]初公開、韓国産ジェット輸送機MC-X、シャチ輸送機? DX KOREA 2022 #韓国産輸送機 #韓国産中型輸送機
ttp://youtube.com/watch?v=i7AyFnu_TzU

yurim choiって奴のコメのGoogle翻訳

「yurim choi 11時間前
<Main Features>
Range: 7,000km Minimum
Automatic cargo loading system
self-defense system
large screen cockpit
aerial refueling

<Specifications>
Engine Thrust: Turbofan x2, 30,000 lbf or more
Max speed: M0.75
Maximum take-off weight: 92,000kg
Maximum payload: 30,000kg
Length: 40.3m
Height: 13.5m
Width: 41.1m
と書いてあります。」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-cETI) · 2022/09/22(木) 00:52:33.17

C-390よりちょっと頑張ってみた感じのスペック
翻訳ありがとう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-lbsD) · 2022/09/22(木) 01:45:30.25

>>174
P-1と主翼端共通だし

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-okD4) · 2022/09/22(木) 08:03:14.96

>>174
大陸間移動するような超長距離巡行飛行を頻繁にやる機体以外はメリット無いからな
C-2にはそんな用途は求められていない

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Kpwt) · 2022/09/22(木) 08:25:05.11

>>178
でも今時短距離機のビジネスジェットにもあるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b728-E+l9) · 2022/09/22(木) 09:40:50.87

>>177
あれ、たいしたコスト削減になってないし、かえって翼端形状を両機種の任務特性に
合わせて各々に最適化出来てないって点で姑息なやり方だったと思う

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-h6w6) · 2022/09/22(木) 10:44:04.38

たしかC-2側にとってマイナス面が大きくて、専用設計の翼形と比較して+600kgぐらい重量が嵩んでいるんじゃなかった？

P-1は低空・高機動のために主翼を頑丈に作り過ぎてるから、あそこは共通化する必要無かったように思われ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-lbsD) · 2022/09/22(木) 12:36:28.55

まぁ20機そこそこのC-2を70機近く作るP-1側に合わして設計と製造設備使い回すのは
特に予算削減の波の大きい00年代だし仕方無かったと思う

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-o1Qk) · 2022/09/22(木) 13:24:56.80

たいしたコスト削減になってないのソースてあるのか？
見たことないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-zcFf) · 2022/09/22(木) 18:04:07.47

>>175
C-390でいいよねって言う…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7718-1Il0) · 2022/09/22(木) 18:29:40.01

>>175
エンジン4発ペイロード55t航続距離1000kmで
K-2搭載して日本に侵攻するニダとか
お花畑全開仕様にするとばかり思ってたんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97e4-okD4) · 2022/09/22(木) 19:40:21.09

>>185
そうなったら何機作るつもりなんですかという事に。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-E+l9) · 2022/09/22(木) 23:13:16.08

あー、万能論さんは割と、いや、基本意図を持って翻訳記事を持ってきますからｗ
それにそてもＫＣ－３９０のペイロードでフライングブーム付けて給油機って何したいの、と。自国で運用していたA-4とは訳が違うんですよ、感。

で、MC-Xとやら。なんで操縦席窓があんなサンルーフ宜しくな巨大なんだ一体全体。旅客機もまともに作ったこと無いのに構造体作れるのか？

>183　C-X/P-X時代の趣味誌にたまに書かれていた。既に10年以上前の話。　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-cETI) · 2022/09/23(金) 02:21:46.37

機体サイズから考えるとかなりデカいよね　＞窓
目視での偵察・監視を要する任務にも転用するとかなら分からんでもないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1752-E+l9) · 2022/09/23(金) 09:30:17.09

https://grandfleet.info/indo-pacific-related/dx-korea-2022-korea-aerospace-industries-unveils-scaled-down-models-of-mc-x-and-kf-21n/
総開発費用は3兆ウォン＝約3,000億円
国内需要100機（空軍向けの輸送機40機＋空軍/海軍/海洋警察向けの特殊任務機や哨戒機60機）
＋海外需要100機以上（世界の輸送機シェア約15％を獲得した場合の数値）
1機あたりの調達コストは900億ウォン＝約92億円以内に収める予定で「2033年頃に空軍向けMC-Xの
量産を開始する」とKAIは説明している。

・・・特殊任務機や哨戒機のファミリー化も考えている様だからコックピット視界は良い方がいいだろう

旅客機転用のP-8と専用設計のP-1でも操縦席の窓はこれだけの違いがある

http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20161013/c03fd54ab89f1969373630.jpg

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-o1Qk) · 2022/09/23(金) 09:59:54.79

韓国の規模で国内需要100機は無理あり過ぎやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-ldZd) · 2022/09/23(金) 10:03:57.54

そんなことより今回の予算増で新しいC-2派生型とか出ないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7da-TSuW) · 2022/09/23(金) 13:49:59.20

>>190
そんなんいつもの取らぬなんとかに決まってんじゃん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-cETI) · 2022/09/23(金) 16:21:19.61

>>189
哨戒を輸送機にやらせるのちょっとなあ
無理があるでしょ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-cETI) · 2022/09/23(金) 16:25:26.82

マジさあ、哨戒はまだモスボールされてるS-3再生したほうが絶対コスパいいだろ…

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-cETI) · 2022/09/23(金) 17:10:40.96

対潜じゃなくただの哨戒機か？
そんなん無人機でいいじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-cETI) · 2022/09/23(金) 17:19:46.34

>>193
P-8があるから行けると思ったのでは

個人的には好きだけどね、窓のデカい機体
実際作るとコスト増や設計面での制約に繋がるよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-cETI) · 2022/09/23(金) 17:28:25.07

>>196
コスパとしては民間旅客機のほうがまだマシに見える
ツライチにしたぶん、かえって強度面で有利になるとかもあるのかねえ、想像だけど

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-E+l9) · 2022/09/23(金) 18:03:57.74

>>187
>>旅客機もまともに作ったこと無いのに構造体作れるのか？

昔日本から造船のノウハウを盗んでいた頃に、いきなり10万トンクラスのタンカー作った
奴らですからね。
潜水艦だってまともに動くものが出来ていないのに、3000トンクラスを作ってしまうし。
サムスンの液晶使って突然表示が乱れたニダ、試験飛行で墜落事故を起こすに50ウォンでつかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-W3o+) · 2022/09/23(金) 18:07:53.06

低速、低空飛行するP-1よりもP-8と同じような運用になりそうだけど、対潜哨戒用のアンコの研究してるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1752-E+l9) · 2022/09/23(金) 18:12:13.32

>>193
転用事例は幾らでもあるし、C-130だって洋上哨戒型があるでしょ？
コースガードが使ってるの知らないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-cETI) · 2022/09/23(金) 18:14:51.83

強いて言うとしたら、日本の対潜哨戒機に対する要求が大きいんだな
そこまで拘らなくても済む国は多い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1752-E+l9) · 2022/09/23(金) 18:15:16.10

訂正）コースガード　→　コーストガード
https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_HC-130#U.S._Coast_Guard_operations

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1752-E+l9) · 2022/09/23(金) 18:17:40.33

>>201
CASA CN-235の例もあるし、輸送機どころかコミューター機の転用すらあるからね、洋上哨戒機
ATR 42とかね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Kpwt) · 2022/09/23(金) 18:20:49.05

このタイミングでタレスが韓国にソノブイの売り込み
https://www.navalnews.com/naval-news/2022/09/thales-pitches-new-sonoflash-sonobuoy-to-south-korea/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-fEUW) · 2022/09/23(金) 19:01:26.11

ニムロッド後継とかでASW用にC-130MPA(しかもパレタイズ)みたいなのは確かに存在したが、USCGのHC-130はSAR機か精々がCSAR機だと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-E+l9) · 2022/09/23(金) 20:10:47.50

そもそもP-3Cもニムロッドも原型はなんだった？・・・と小一時間

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-E+l9) · 2022/09/23(金) 20:12:42.59

>>205
>空軍/海軍/海洋警察向けの特殊任務機や哨戒機60機）
まさにそれ用途は派生型なんじゃない？
どこにも対潜哨戒機とは書いてないから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-W3o+) · 2022/09/23(金) 20:14:23.11

開発された時代的に両機とも今みたいなギリギリの設計ではなく、安全マージンを目一杯とった頑丈さに定評がある原型機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-cETI) · 2022/09/23(金) 20:23:17.69

>>200
これから新規に使うってときに、わざわざ専用に転用するなんておかしいと思わんのか
擁護に無理がありすぎるな、コースガードなる組織は知らないよ

どうせ使うにしても、全体から見りゃごく少数じゃないか
自分で言う通りまだコミューター機の転用したほうがましだぞｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-E+l9) · 2022/09/23(金) 21:41:14.79

>209
したの訂正文すら見る心の余裕なしか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-E+l9) · 2022/09/23(金) 21:50:15.47

あと、誰も擁護なんてしてないと思うよ
べつに戦術輸送機の他用途への転用は珍しくもないって書かれているだけだ
機内容積もペイロードもあり機体強度もある戦術輸送機はそもそも多用途機だからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-cETI) · 2022/09/23(金) 22:04:33.06

>>210
どうした？自分が焦ったからってごまかしに走るのはいただけないぞ

戦術輸送機の「余り物」を転用するのと、新規にアテるのは違うって話だろ
なぜ他の国がわざわざＣ－１３０を哨戒機にしてないか、少しは考えたらどうなんだ
小型の輸送機ならあるけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-cETI) · 2022/09/23(金) 22:10:04.98

韓国の決断を無理やり擁護しようとする奴って時々いるけど、大抵無理のある内容になってんだよなあ…

大型輸送機の機体製造経験がない部分はスルーしてんだからお察し
実際そういう部分はどうするつもりだろう、戦闘機製造の経験を生かすか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-E+l9) · 2022/09/23(金) 22:29:24.86

そりゃ日本だってC-1ベースのAEWは相当真剣に作っていたけどさー。
C-130もATRもそれなりに低空を飛ぶプロップ機だけど、韓国のアレは高空を主体に考えた戦略輸送よりのファン機でしょうに。洋上哨戒するから窓おっきくてもいいよ、は無理筋も無理筋だよ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-cETI) · 2022/09/23(金) 23:39:34.25

C-1ベースじゃなくてそれP-1ベースでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-E+l9) · 2022/09/23(金) 23:50:21.88

んーん、C-1作っている最中にAEWについても研究してた。世傑スペシャルのC-1号（先日出た）にも記載はあるよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-U30X) · 2022/09/24(土) 00:07:33.30

まあでも、現物がなくてその役目をP-3Cがやってるってことは、結局モノにはならなかったんだな
あまり効率は良くなさそうだし…夢は有るけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-toBK) · 2022/09/24(土) 07:27:58.90

>>213
＞大型輸送機の機体製造経験がない部分はスルーしてんだからお察し
＞実際そういう部分はどうするつもりだろう、戦闘機製造の経験を生かすか？
そこはＭＲＪの前例があるからある意味で大丈夫でしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37da-GStO) · 2022/09/24(土) 07:38:17.66

>>218
韓国のはなしやろ？MRJになんの関係が？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6da-73Lj) · 2022/09/24(土) 08:59:01.13

やらなきゃ経験にならんのだから初めてのこと何もできんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-tX/F) · 2022/09/24(土) 11:41:08.36

2tクラスの輸送機の経験が一回でもあれば話が若干変わるけど、インドネシアじゃなくて韓国の話だよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-U30X) · 2022/09/24(土) 12:57:06.79

韓国の話はもうういいいよ、興味があるなら別スレ立ててやってくれ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6da-73Lj) · 2022/09/24(土) 13:02:12.30

紹介機だとクラス的にP-8と競合するけど勝ち目あんのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-XjGR) · 2022/09/24(土) 14:01:15.93

飛行機の話なんてロシアが脱落した今では米欧以外参考にする価値もない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-U30X) · 2022/09/24(土) 15:26:11.93

>>219
戦闘機しか作ったことのない三菱が、MRJという旅客機の機体丸ごと作ることができたから
似たような経験しかない韓国でも、輸送機を丸ごと作れるって彼は言いたいのでは？
一応三菱は７７７の後部胴体も作った経験あるから、その辺は実は違うんだ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-ITON) · 2022/09/24(土) 15:34:04.71

MU-2、MU-300とか完全に忘れられた存在だなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-U30X) · 2022/09/24(土) 15:48:24.38

中型大型機の話だから、小型機はちょっと話の対象にはならんのでね…
戦闘機も小型じゃないか、というのは野暮よｗ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM33-tX/F) · 2022/09/24(土) 17:07:51.92

>>218
>>225
大型機の経験がなくても作れたという事例としてMRJ出したのかい?
もしかしてYS-11を知らないとか?
三菱が担当したのは、前部胴体、中部胴体と全体の54.2%なんだが?
盗んでばかりぢゃ、ものづくりの技術は育たんよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-U30X) · 2022/09/24(土) 20:29:19.89

>>228
YS-11はすでに過去の機体だから、忘れられていたんだろう
そういうこっちも忘れていた、というか実物に乗ったこともない
まあ韓国がどうするかはわからん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe4-r4yT) · 2022/09/24(土) 22:59:03.29

>>228
ある程度古い話になると、会社の中の人が入れ替わるので知見継承されてるか怪しい。
そういう意味で式年遷宮は素晴らしい知恵の実践だと思うよ。
だから、継続は大事、ホンダとかは最近見切り早過ぎなんじゃないですかね？

2022/09/24(土) 23:40:05.08

どこからどう突っ込んで良いんだか…B767 から始まり、複合材多用のB787の胴体の相当部分をやっているわ、三菱重。
だいたい韓国でMU-300クラスの機体って作った事あったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-U30X) · 2022/09/24(土) 23:51:28.14

三菱はMU-300の失敗をすっかり忘れていたみたいだけどね・・・。
そして同様の失敗を繰り返す。

まあ、Ｃ－２やＰ－１とは関係ない話やな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-8w3Q) · 2022/09/25(日) 00:12:10.34

ビジネス的には失敗だったかもが知れんが、里子に出された後も含めて30年間に1,000機弱が生産され、米軍にも練習機として採用された機体は設計的には十分、成功じゃね
(エンジン、アビオ換装の延命プログラムまであるのは異例)