C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産198号機

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM6f-N0ea) · 2022/09/03(土) 20:32:07.78

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次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産176号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1491133953/
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産197号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640770661/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ufYE) · 2022/10/02(日) 08:46:33.81

25h間隔での特別点検なんで別に珍しくもなんともないけどな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-HsgO) · 2022/10/02(日) 15:03:20.43

恒久対策はおろか暫定対策さえまだな平行世界からお越しの様だ
トラブってるのも右回転用じゃなく左回転用だったりしてなｗ
> 20時間毎

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-OAEy) · 2022/10/02(日) 22:28:29.43

>>291
ターボファンだってCF-6の原型のTF39(1960年代のエンジン)でバイパス比が8に達していたものなあ
1980年代ともなればターボプロップの優位性は言うほどの物でもなかっただろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f302-pIDl) · 2022/10/03(月) 04:52:59.97

>>303
＞CF-6の原型のTF39(1960年代のエンジン)でバイパス比が8に達していたものなあ

TF39の話が出て来ると一気にややこしくなっちゃったｗ

C-5Aが素晴らしい航続距離を実現できたのはTF39のお陰もあっただろうけど
C-5Aって巡航速度Mach0.77最高速度Mach0.79で、
軍用輸送機としては「とりあえず」十分な速度だけど、
日本がC-2でちょっとだけ売りにしている「旅客機の航路を旅客機とほぼ同じ速度で飛べるので
航路を買ったりしないで済む」という訳には行かない訳だよなあ

でも後のC-17も、もっと遅くて巡航Mach0.74だなｗ
C-17のF117あるいはPW2000はバイパス比1:6だ
PW2000はワイドボディ化のトレンドを読み損なった細身で抵抗の少ない？B757に積んでMach0.8だな

やっぱり世界の航空業界と軍事を牛耳っているアメリカは強い！
こういう時に軍用輸送機をあんまり気にせず航路に割り込ませられる
日本なんてC-2を旅客機と同じ航路、同じ速度でコソコソと飛ばしてるわけだからなあｗ

これってTF39の排気速度が当時の技術で無理にバイパス比を広げたせいで遅いから、
というのもあるのかなあ？

その後でバイパス比を縮めたCF6搭載の旅客機はまあ普通にMach0.8オーバーで航路を飛べている

今はバイパス比1:8～1:10のエンジン搭載の旅客機が普通にMach0.8以上で飛べているが
これを軍用輸送機で実現するのはちょっとまだまだ難しいかなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f302-pIDl) · 2022/10/03(月) 04:57:00.28

もしGEｎXとかをC-2とかに搭載したら
バイパス比1:8以上のエンジンでMach0.8を出した最初の軍用専用輸送機という
変なカテゴリーでのパイオニアになるか

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-4wMq) · 2022/10/03(月) 08:32:47.07

C-5よりM0.01(≒12km/h)早いことでなんか有意な違いあるの？
誤差としか思えないんだけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-pIDl) · 2022/10/03(月) 08:58:10.76

現実的には誤差範囲でも、同じ距離なら短時間で、同じ時間ならより長い距離を飛べるって
セールスポイントになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c310-mmE/) · 2022/10/03(月) 09:12:59.77

セールスしたところでえ？日本の飛行機？要らないよそんなの
ってなるだけだがね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-poG4) · 2022/10/03(月) 09:35:43.05

>>306
巡航速度でM0.03の差な
今スタンダードな787がM0.85で、これとの速度差が0.08になるか0.05になるか…
そう思えば意外とおおきなもんじゃないか

それにしても新しい民間機は速いな、767は0.80なのに…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f302-pIDl) · 2022/10/03(月) 09:56:18.53

>>306
C-5Aは巡航速度Mach0.77最高速度Mach0.79
C-2は巡航速度Mach0.8最高速度Mach0.82

だ
Mach数で0.03違う

そして旅客航路を飛ぶためにはMach0.8が必要
この航路は空気抵抗も少なくて燃費を稼ぐにも良い

ここを飛べないとなるともっと低空の空気の濃い所を飛ぶことになって更に燃費が悪化する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f302-pIDl) · 2022/10/03(月) 10:07:47.71

>>309
＞新しい民間機は速いな

旅客機の速度もジェット旅客機としての基本設計が定まった
B707以降でも微妙に上下している
B747は、これも元がC-5のライバル機として設計されていたものだったが
初期型Mach0.84、-8ではMach0.855も出した

そもそもB707も細身であること、初期型がターボジェットだった事も含めてかなり速い
950km/hくらい軽く出せた
その代わり航続距離が短い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435f-7uza) · 2022/10/03(月) 10:09:13.27

ターボプロップで1000km/h出せるTu-95というオーパーツ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f302-pIDl) · 2022/10/03(月) 10:19:11.43

この60年間で
・1950～60年代
これからはジェット旅客機の時代。お客様を旅客船よりずっと速く運ぼう。まずは1000km/hを目指し、
ゆくゆくは超音速で！→B707、VC10、コンコルド
↓
・1970～90年代
超音速は採算取りにくいってよく分かった。ローマクラブで成長の限界とかいって
環境問題関係の風潮もうるさくなって来た。胴体太くして、スピードは遅くして、エンジンの燃費も良くして
なるだけ多くのお客様を着実に送ろう→(B737)、B747、DC-10、A300、B767、A330
↓
・2000年以降
ジェットエンジンのタービン素材の耐熱性が上がって推力もバイパス比も増えて来たぞ！
やっぱりプロペラじゃ速度も上げにくいし騒音もあるし
ターボファンを高バイパス化する方がお得だし、
そこで速度をちょっと上げた方がいいな→B777、B787、A350 XWB

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f302-pIDl) · 2022/10/03(月) 10:31:14.42

ところで、ボーイングが次に計画しているB797って
推力22tクラスのエンジンを使いたいなー。って話になっているね
そしてGEは、これを自分の所で独占させてくれないなら辞退する！とか言い出したんだって？

現在PWとRRでエンジン提供って話か

推力22t、バイパス比10を超えるエンジンが要求スペックだ

話はちょっとずれるが、超音速戦闘機用ジェットエンジンから輸送機用エンジンに転用した例は多いが
大体、同じ流量のエンジンコア(燃焼室の形はかなり異なったりするが)を使っているなら
高バイパスターボファンの推力 = 低バイパスターボファンのアフターバーナー推力×1.2
だったな

XF9について技術者が、僅かな改良で20t狙えるって言ってたなあ
そしてF-3あるいはテンペストについて、RRとも色々話を回す、か

とはいっても、PWもF135かXA100あたりのエンジンコアで更にギアードターボファンを使えば
簡単に推力27tくらいになっちゃうよなあｗ
それをB797に搭載して滑走路とのクリアランス不足になる可能性もあるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-+cQ2) · 2022/10/03(月) 11:38:16.47

>>306
C-2の売りの民間と航路を共有するケースでは、巡航10～20km/hの差が色々と効いて来るらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f302-pIDl) · 2022/10/03(月) 11:44:29.39

飛行機の航路って長さ、幅、高さごとに「買う」仕組みなんだっけ？
みんなが同じくらいの速度なら最低限の長さで済む

それだと36km/h遅いなら、例えば6時間飛ぶとしたら
216kmもの長さを買わないといけない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-w+mV) · 2022/10/03(月) 13:22:12.29

>>306
0.01でも速いほうが上の高度を取るってルールになってるのな
最適な巡航高度は4000ft弱のところで、何機も旅客機が数分間隔で飛ぶ航路だと
前後の機体と同じ速度が出せないと一段下の高度を飛ぶ必要がある。
んで、高度下げると空気抵抗の関係でさらに速度が落ちて、後ろの飛行機に追いつかれるのでまた落とす
だから国内とか北米だとちょっとスペックが遅いやつはガンガン落とされて24000ftで400ktとかに叩き落される

0.01でも速くは、望ましい速度と高度を選択できる自由度になるわけ。
もちろん有事なら民間機なんか居ないから好き勝手になるけど、アフガンの脱出時とか見るとわかりやすいぞ
旅客機ベースが一番上の高度、C-17はそいつらがいると下に、更にその下をA400M、更に低くをC-130になってた

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-4wMq) · 2022/10/03(月) 13:27:58.35

306だが勉強になったm(_ _)m

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f302-pIDl) · 2022/10/03(月) 13:31:01.58

「鳥のように自由に空を飛びたい」

旅客航路は、自由では無かった

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-kxt8) · 2022/10/03(月) 14:18:09.96

鳥のように自由に空を飛んでバードストライク

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8301-VbfW) · 2022/10/04(火) 09:40:03.55

>>317
へーへーへー、勉強になった
有事になぜかタンカーであるKC-767のほうが派遣頻度が高いなと思ったけど、人員輸送なら旅客機ベースの方が快適かつ単純に速く航路面でも有利だったのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435f-7uza) · 2022/10/04(火) 10:00:45.21

それに軍用輸送機の貨物室は快適とは言い難いからな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-HsgO) · 2022/10/04(火) 11:00:34.35

それはタンカーも一緒よ
あと旅客機ベースだと積み下ろしに空港の設備が使えるから早くて手間要らず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-e5cN) · 2022/10/04(火) 14:50:49.05

>>310
枝葉末節じゃけど、C-2の巡航速度、初期はM0.8だったけど、今はM0.81になっとるな。

ペーパークラフトとか、防衛省Youtube(1:05)とかドバイエアショーのパンフとか。
https://www.mod.go.jp/atla/en/policy/pdf/defense_equipment_C-2_reference_guide.pdf
https://www.youtube.com/watch?v=OaqnbC9PNkI
http://komsomolsk.su/novosti/dubai-airshow-den-pervyi-fotoreportazh

海外向け広報ばかりで、国内にはアナウンスが無いけど・・・。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-pIDl) · 2022/10/04(火) 15:25:08.76

>>323
タンカーと言っても与圧キャビン化と通常シートの設置は出来るよ
https://twitter.com/rjng_gifu/status/439686600390238208/photo/1

あと戦術輸送機は自走で降ろせるから空港設備に依存するよりかは
手間かからんと思うけどな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-Sudb) · 2022/10/04(火) 17:25:43.43

>>325
767で１列８席かぁ……
ガタイがいい自衛官には辛いんじゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e301-ksNV) · 2022/10/04(火) 19:22:18.47

まあ戦術輸送機は後部に巨大な貨物扉がある都合上、旅客機の貨物室同様、与圧出来ないし、シートも壁面の簡素な折り畳みイスだけで短時間の使用しか無理だが、元が旅客機のタンカーは床にシートを取り付ける穴が有るし、必要な時はスイッチ一つで胴体内を与圧出来るのは強みだな
ただし、タンカーの場合は貨物の積み込みはベルトコンベアによる手積みで戦術輸送機の様にパレットやコンテナを使えないから荷物の積替え効率では最低なのが残念

>325
シートの取り付け穴を変えればファーストクラス並みも出来るらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d310-Qolz) · 2022/10/04(火) 22:44:46.64

>>304
割り込めてねーのよ
悉く北太平洋路線でC-5やC-17はFL300未満飛ばされてる
なぜならば、混雑し過ぎているからというだけの事
>>311
根本的な勘違いがあるが、
B744の時点でVMOはM0.87
B748ではVMOはM0.88
ただそれは「出せる」ってだけで、燃費やペイロード、機体強度との兼ね合い上なるべく出したくない値で、基本的に「最も燃費の良い速度(エコノミー速度)」がM0.85というだけ
>>317
そのルールとやらも嘘で、高度の割り当てを決めるのは飽くまで管制側の裁量でしかない
レーダ管制に於いては「上に上がれない」ではなく「飛行間隔」が問題であるだけで、同高度で飛行間隔の30マイルさえ確保すればその高度を通過した上で1000ft以上の垂直間隔ならば(RVSM空域の場合)フツーに上がって良い
単純に「その高度を巡航中で速度の速い他機が同ルートで後ろから迫っている」という状況でなければ、上昇を拒絶する事はない
ただ、殊に北太平洋からアラスカ、カナダ、グリーンランド、アイスランドからイギリスに掛けての空域では、ほぼほぼその状況になるのが必定で、「実質上がれない」というだけの事

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 631c-0qRf) · 2022/10/04(火) 23:36:13.78

>>327
>シートも壁面の簡素な折り畳みイスだけで短時間の使用しか無理だが

シート付きの463Lパレットを積めるよ
ttps://knightaerospace.com/product/transport-pallets/

KC-767も人を乗せるか貨物を乗せるかでパレットを変えてたはず
ttps://www.boeing.jp/%E3%83%93%E3%82%B7%E3%83%8D%E3%82%B9%E9%83%A8%E9%96%80-%E7%B4%B9%E4%BB%8B/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E3%83%BB%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%83%BB%E5%AE%89%E5%85%A8%E4%BF%9D%E9%9A%9C%E9%83%A8%E9%96%80/KC-767-%E7%A9%BA%E4%B8%AD%E7%B5%A6%E6%B2%B9%E3%83%BB%E8%BC%B8%E9%80%81%E6%A9%9F.page

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-pIDl) · 2022/10/05(水) 11:09:04.67

>>327
戦術輸送機でも貨物室は与圧されているよ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-HsgO) · 2022/10/05(水) 12:56:27.74

KC-767も使ってるのは463Lパレット(向きは90度違ってるが)
これは貨物、人員、何れの輸送でも変わらない
767の胴体寸法は463Lに合わせて決められてるので合計19パレット搭載可能(2列ｘ9と最後尾に90度向きを変えて更に1つ)
これはワイドボディ旅客機ベースの利点の1つで、他だと帯に短し襷に長しで真ん中に1列に並べるしかないから大した数積めん
ttp://en.wikipedia.org/wiki/463L_master_pallet#Aircraft_capabilities

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-poG4) · 2022/10/05(水) 13:03:20.82

>>327
与圧度が低いだけで与圧はされてる
C-2はそれが大分改善したらしい

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-mSva) · 2022/10/06(木) 17:12:30.03

2日連続でEC-1飛んでるの見たな
そんな電波妨害する事あるのか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ufYE) · 2022/10/07(金) 09:29:59.30

>>327
旅客機の貨物室は与圧されているわけだが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f74-C4rC) · 2022/10/07(金) 10:42:16.11

今の日本政府は半島系だから
開発投資予算の半分はチョロまかすよ
日本人じゃないもの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03f6-Anmr) · 2022/10/07(金) 10:59:36.25

>>333
訓練だろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-pIDl) · 2022/10/07(金) 11:55:44.45

>>334
だな、じゃないと客室の床が抜けてしまう
旅客機の胴体の丸い断面は全体的に与圧に耐える為だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-kHT+) · 2022/10/09(日) 00:12:34.85

そのレーダー管制のための装置を積んでいないからC-2は(所謂)民間航路に乗れない、とかおっしゃった(自称)軍事評論家も居ましたね()。
国際線でまだまだ相当数飛んでいるB767と同じ航路を取れる、それだけで国内国外問わず相当管制側も楽だと思うよ、C-2

B767は首都近傍の国際空港なら大抵使役のための道具立てがあるからKC-767は何だかんだ使われているし、
B767そのものだから管制が物凄く楽、というのもあるかと。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-dDGz) · 2022/10/09(日) 10:44:24.98

まぁその辺はC-130と差別化するための方便であって、真に受けてるのはミリオタだけだからなぁ

真に恩恵があったのは航続距離だけでしょ
航路に関しては、C-130で日本を含むどの国も何不自由なくやってるわけで

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-rdmp) · 2022/10/09(日) 11:41:10.72

>>339
まったく不自由がない訳でもないぞ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-OX2o) · 2022/10/09(日) 13:28:23.39

>>339
C130が飛行速度で民間航路の邪魔をしているのは間違いないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-gobl) · 2022/10/09(日) 14:26:17.09

アメリカでもC-130Jは速くなったとか言うけど
実際は民間機に高度落とされるからC-130Hと同じ高度で同じ速度じゃんて突っ込まれてるレベルだが
逆に言えばC-130Hの高度なら民間機のじゃまにならないのである

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-dDGz) · 2022/10/09(日) 14:37:00.96

>>341
そもそも民間航路を使わないという

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-spg2) · 2022/10/09(日) 20:13:41.88

フツーにC-130民間航空路飛ぶけど？？？
小牧のハーク、1万ft台をチンタラ飛んでるけどｗｗｗ
ｱｳｱｳは言ってる事が二転三転の矛盾だらけでなあ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-dDGz) · 2022/10/09(日) 20:37:40.84

>>344

そう思い込みたい気持ちは分からんでもない

ただ実際には飛んでいないし、証拠もないというだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-M13Z) · 2022/10/09(日) 21:00:06.39

つまりC-390なら高速で民間航路を使えてお得では
しまった、C-2スレだった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-spg2) · 2022/10/09(日) 21:15:21.19

フツーにトンガ派遣の際にY295からBOGON直行指示受けてY79までFL170で飛んでたんだよなぁｗｗｗ
なんでそういう嘘を平然と吐くかねえｗ
https://i.imgur.com/2wa0WJT.jpg

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-Zc4S) · 2022/10/09(日) 21:35:13.57

分からんでもない(キリッ
証拠もない(ドヤッ
恥ずかしいなあこれは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-M13Z) · 2022/10/09(日) 21:36:02.05

17000ftか…やっぱり低いな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-dDGz) · 2022/10/09(日) 21:58:58.34

>>347

海外行くならそりゃそうでしょ

つまり答えが出てしまったようだね（ﾆｯｺﾘ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca02-Gk3j) · 2022/10/09(日) 22:04:08.06

>>347
ジェット旅客機はそんな低い高度リクエストしないから邪魔にはならないね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-spg2) · 2022/10/09(日) 22:15:02.32

エンリステッドとかキヨレベルの頭の無能が詭弁を弄しようとするから、すぐ証拠出されて終わるｗ
海外行く時も国内動く時も民間航空路は使うし、ｱｳｱｳが負けって答えが出て終わりｗ(ﾆﾁｬﾆﾁｬ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-spg2) · 2022/10/09(日) 22:16:02.63

>>351
「真に恩恵があったのは航続距離」だってよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-gobl) · 2022/10/09(日) 22:27:18.92

戦後は空中衝突事故が世界中で多発してな
当たり前だけど好き勝手に飛んだら他の飛行機の迷惑なので、航路と管制は結構シビアなのよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-spg2) · 2022/10/09(日) 22:34:17.58

C-2にTCAS積んでない！って言ったバカはキヨだっけ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-dDGz) · 2022/10/09(日) 22:53:00.56

>>353

真に恩恵があったのは航続距離なんだからしゃーない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-ehet) · 2022/10/09(日) 23:17:33.23

C-130とかA400Mとか見てるとターボプロップで1000km/h出してるTu-95の凄さが改めて分かる
胴体細いとはいえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-Cdv0) · 2022/10/09(日) 23:42:59.62

> 胴体細いとはいえ
Tu-95つかプロペラ機で高速を出せる理由はソコじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-kHT+) · 2022/10/09(日) 23:52:42.08

TU-95はアレは殆どプロップファンだしまあ。完全にオーパーツ状態で陣営が違うとはいえTP400はなかなかの体たらくでしたし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-spg2) · 2022/10/09(日) 23:56:11.06

>>356
頭がキヨい所申し訳ないけど、真の恩恵はペイロードと展開速度だからｗ
尚、航続距離については空中給油について頭キヨいから忘れているっぽいけど、ペイロードを確保した上での航続距離って概念も欠落してるｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-dDGz) · 2022/10/10(月) 01:44:54.77

>>360

そちらが劣勢な以上、架空の藁人形で鬱憤晴らしたいのは理解できる

けどペイロードも展開速度もC-130の柔軟性の前ではカス同然なので、素直に戦略輸送機としての航続距離を称えるほうがキヨ先生も褒めてくれるよん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-spg2) · 2022/10/10(月) 01:58:26.57

言ったそばから証拠突き付けられて劣勢もクソもねえのよｗｗｗ
心のつっかえ棒がまだ取れてないみたいで何よりだわ～

で、
「実際には(民間航空路を)飛んでない」
「恩恵があったのは航続距離だけ」
の両方が瓦解した今、頭ｱｳｱｳの明日はどっちだｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-M13Z) · 2022/10/10(月) 02:17:48.48

何の話してるのかさっぱり分からん
C-2はイイよね！という結論にしてよろしいか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-Zc4S) · 2022/10/10(月) 02:58:18.62

ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-dDGzが清谷レベルの馬鹿(か清谷本人)だとするなら、何もかもが納得いきそうw

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-OX2o) · 2022/10/10(月) 05:04:54.17

>>345
すぐ証拠が貼られて無知が晒されてて草

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-kHT+) · 2022/10/10(月) 08:15:04.51

キヨ並とかどうして喜んじゃう事言っちゃうかなー（）

C-130が急造滑走路で運用、とか最近の事例あったらおせーて、THE戦術輸送機な奴。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-gobl) · 2022/10/10(月) 11:00:21.45

ていうかさ、C-130やC-2なんてフライトレーダー24でも見てりゃ
どの高度でどう飛んでるかなんて馬鹿でもわかるのに、なんでまた嘘つかないとあかんのだ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-dDGz) · 2022/10/10(月) 14:58:08.36

>>365
>>367

その証拠がどこにも貼られてないので安泰 & 安泰

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-kHT+) · 2022/10/10(月) 16:19:38.62

本当に中国が終わりかけているみたいで、パラレルワールドからの書き込みが増えたなー　ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-spg2) · 2022/10/10(月) 16:25:18.83

頭キヨ過ぎて今度は「証拠が無かった」に変わったなｗｗｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-dDGz) · 2022/10/10(月) 16:42:34.21

証拠が一つも貼られていないことを実際に指摘してしまったので

事実陳列罪に問われてしまった模様

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-zauZ) · 2022/10/10(月) 16:52:43.28

>>367
軍用機の動きがフライトレーダーで見られるとかそっちの方が大問題だな
普通に非表示依頼してねーのかよ（笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-spg2) · 2022/10/10(月) 16:54:53.16

証拠(即貼られた
劣勢(5:1でｱｳｱｳ劣勢
つっかえ棒(無かった
真に受けてるのはミリオタだけ(妄想してたのは頭キヨだけ

もう少し質の良いオモチャじゃないとこれ以上は伸びんなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-spg2) · 2022/10/10(月) 17:01:50.30

軍用機でも訓練中とか遠征中とかよく見れるけど？
頭大丈夫かしらね
https://i.imgur.com/C4RIn7c.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-dDGz) · 2022/10/10(月) 17:04:59.08

>>374

C-130貼らないと（ｸｽｸｽ）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-spg2) · 2022/10/10(月) 17:09:57.02

>>375

>>347
そうか、エンリステッドは老眼つってたなｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-dDGz) · 2022/10/10(月) 17:15:19.11

>>347

>>350

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-spg2) · 2022/10/10(月) 17:26:58.97

ゲラゲラわろてる
航空路に苦労してない(ｷﾘｯ
https://i.imgur.com/NByoroq.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b58-1MrI) · 2022/10/10(月) 17:29:25.75

荒らすのが目的だから証拠もなにも見ないでしょう
構う時点で敗けですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-spg2) · 2022/10/10(月) 17:33:30.98

>>379
軍板初めて？軍板でスルー検定は通用しないよ？
お客さんにはソースを提示しつつ盛大に歓迎してあげるのが流儀よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-spg2) · 2022/10/10(月) 18:25:01.40

面白いから、その日の往路での迂回を分かりやすく説明

福岡(春日基地)行きの定期便の為にY20をFL220で飛んでたら
https://i.imgur.com/wiqXSaR.jpg
広島便のNH673がFL400から降りるから邪魔ってんで
https://i.imgur.com/kC9KRcM.jpg
並行するY28のPIONEに迂回させられ
https://i.imgur.com/cwiNgAw.jpg
更に高度が並びそうだから水平間隔維持の為に児島湾近くまで持って行かれ
https://i.imgur.com/L18OS92.jpg
https://i.imgur.com/KJeFmjX.jpg
倉敷～尾道あたりで追い抜かれつつ高度も逆転し
https://i.imgur.com/dzPXeCk.jpg
https://i.imgur.com/odxRhIJ.jpg
V28に戻らなければならんので一旦広島空港(本郷V/D)直上に戻り
https://i.imgur.com/89sB5eA.jpg
NH673が広島R/W10のファイナルに進入するのを尻目にV28経由で本来のY28に復帰
https://i.imgur.com/E457Mpp.jpg

これで苦労してないとか笑わせんなやｗ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-Hurx) · 2022/10/10(月) 18:29:07.37

>>367
A400Mの情報も見れるはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-gobl) · 2022/10/10(月) 18:34:36.74

>>372
ちょっと前のアフガニスタン大輸送作戦とか見てなかったん？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-dDGz) · 2022/10/10(月) 18:51:11.11

こんなに低コストで、長文自演お人形劇を引き出せるなんてコスパ良過ぎィ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-zauZ) · 2022/10/10(月) 19:10:18.29

>>383
だからそれが問題だって言ってる意味が理解できねーのかよ（笑）
まあどうでもいい内容だと判断しているのかもしれないけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-spg2) · 2022/10/10(月) 19:22:43.56

あーあ、オモチャが発作起こして壊れて自演とか言い出したｗｗ
>>384
今度は「国内での証拠」まで見せられて逃げ道無くなっちゃったもんね^^
うんうん辛いのはわかるよｗｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-M13Z) · 2022/10/10(月) 19:28:29.44

皆いったい何の話をしているんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-spg2) · 2022/10/10(月) 19:29:03.60

>>385
たかだか国際援助や自国民救出を秘匿する理由って何？？
寧ろ全世界におっぴろげしてた方が、万が一SAMで撃墜された場合の証人の数、情報伝播速度、あらゆる点で国際社会に対する訴求力は上
「衆人環視の中で犯罪しようとする奴が果たして居るのか？」ってのと理由は同じ
かがの改修動画のコメ欄で「機密ガー」「スパイガー」とか言ってるのと同レベル
防秘なんて最初から見える場所に置いてねーっつのｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-dDGz) · 2022/10/10(月) 19:30:11.80

>>386

鋭利な自己分析は、いたずらに己を傷つけるだけやで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-ehet) · 2022/10/10(月) 19:31:27.99

何の話というか、直近はC-2とTu-95が凄いって話しか出てない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-M13Z) · 2022/10/10(月) 19:32:21.41

それで十分なはずなのによくわからん感情的な言い合いが続いてさっぱりわからん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b58-1MrI) · 2022/10/10(月) 19:33:47.67

荒らしに構うのは荒らしですよ
コンビ打ちの荒らしに見えますし、そもそもこんな便所のラクガキは現実世界にはなんの影響もないのに熱くなる必要あります？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-spg2) · 2022/10/10(月) 19:34:21.00

>>389
心がキヨ過ぎて効きすぎちゃったね^^
ｱｳｱｳ顔真っ赤劇場効きすぎィ！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-dDGz) · 2022/10/10(月) 19:34:53.12

というわけで結論

「真に恩恵があったのは航続距離」

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-dDGz) · 2022/10/10(月) 19:35:27.22

>>393
文体から余裕が失われているよん (^^)

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-zauZ) · 2022/10/10(月) 19:35:32.17

>>388
まあ公開しているってことはその情報自体には何の問題もないと判断しているということには
別に何の異論もないよ
ただ積極的に公開しておく理由もないってだけの話
お前みたいな脳内妄想炸裂の拡大解釈している軍オタのためのシステムじゃないんでね

＞防秘
（笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-spg2) · 2022/10/10(月) 19:35:41.52

と言う訳で結論

「今日も明日もキヨは負け続ける」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-M13Z) · 2022/10/10(月) 19:39:08.33

もうわかったから、全部俺のせいでいいから皆やめるんだ！

ここでC-2ストレッチタイプを勝手に妄想してみる、意味はない
貨物室20mくらいになればもっと積めるんじゃないかね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-dDGz) · 2022/10/10(月) 19:39:11.24

>>397

それはそう

でも結論は「真に恩恵があったのは航続距離だけ」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-spg2) · 2022/10/10(月) 19:43:16.73

>>396
文体的に老人臭いけども
積極的に公開する理由なんて決まってて、船のAISと同じだが？
まぁあとは「ちゃんと仕事してますよアピール」と「殊C-2については巡航速度の速さ、展開速度の速さ」だわな
少なくとも南シナ海でM0.8弱は出せてるアピールも出来てるし、一石二鳥ってやつよｗ
https://i.imgur.com/oclY9qn.jpg