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次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います
-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産176号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1491133953/
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産197号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640770661/
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探検
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産198号機
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1名無し三等兵 (アウアウクー MM6f-N0ea)
2022/09/03(土) 20:32:07.78ID:OMmH10ruM337名無し三等兵 (アウアウウー Sa27-pIDl)
2022/10/07(金) 11:55:44.45ID:ELntqgoga338名無し三等兵 (ワッチョイ b301-kHT+)
2022/10/09(日) 00:12:34.85ID:pDnfzv/I0 そのレーダー管制のための装置を積んでいないからC-2は(所謂)民間航路に乗れない、とかおっしゃった(自称)軍事評論家も居ましたね()。
国際線でまだまだ相当数飛んでいるB767と同じ航路を取れる、それだけで国内国外問わず相当管制側も楽だと思うよ、C-2
B767は首都近傍の国際空港なら大抵使役のための道具立てがあるからKC-767は何だかんだ使われているし、
B767そのものだから管制が物凄く楽、というのもあるかと。
国際線でまだまだ相当数飛んでいるB767と同じ航路を取れる、それだけで国内国外問わず相当管制側も楽だと思うよ、C-2
B767は首都近傍の国際空港なら大抵使役のための道具立てがあるからKC-767は何だかんだ使われているし、
B767そのものだから管制が物凄く楽、というのもあるかと。
339名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-dDGz)
2022/10/09(日) 10:44:24.98ID:rDeU/8hsa まぁその辺はC-130と差別化するための方便であって、真に受けてるのはミリオタだけだからなぁ
真に恩恵があったのは航続距離だけでしょ
航路に関しては、C-130で日本を含むどの国も何不自由なくやってるわけで
真に恩恵があったのは航続距離だけでしょ
航路に関しては、C-130で日本を含むどの国も何不自由なくやってるわけで
341名無し三等兵 (スップ Sd8a-OX2o)
2022/10/09(日) 13:28:23.39ID:LYe76g8Ed >>339
C130が飛行速度で民間航路の邪魔をしているのは間違いないかと
C130が飛行速度で民間航路の邪魔をしているのは間違いないかと
342名無し三等兵 (ワッチョイ 1b02-gobl)
2022/10/09(日) 14:26:17.09ID:JP6XMwC40 アメリカでもC-130Jは速くなったとか言うけど
実際は民間機に高度落とされるからC-130Hと同じ高度で同じ速度じゃんて突っ込まれてるレベルだが
逆に言えばC-130Hの高度なら民間機のじゃまにならないのである
実際は民間機に高度落とされるからC-130Hと同じ高度で同じ速度じゃんて突っ込まれてるレベルだが
逆に言えばC-130Hの高度なら民間機のじゃまにならないのである
344名無し三等兵 (ワッチョイ 6710-spg2)
2022/10/09(日) 20:13:41.88ID:5p6AhY4i0 フツーにC-130民間航空路飛ぶけど???
小牧のハーク、1万ft台をチンタラ飛んでるけどwww
アウアウは言ってる事が二転三転の矛盾だらけでなあ
小牧のハーク、1万ft台をチンタラ飛んでるけどwww
アウアウは言ってる事が二転三転の矛盾だらけでなあ
345名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-dDGz)
2022/10/09(日) 20:37:40.84ID:GEfT+J67a346名無し三等兵 (ワッチョイ c68c-M13Z)
2022/10/09(日) 21:00:06.39ID:0bTFQkCl0 つまりC-390なら高速で民間航路を使えてお得では
しまった、C-2スレだった
しまった、C-2スレだった
347名無し三等兵 (ワッチョイ 6710-spg2)
2022/10/09(日) 21:15:21.19ID:5p6AhY4i0 フツーにトンガ派遣の際にY295からBOGON直行指示受けてY79までFL170で飛んでたんだよなぁwww
なんでそういう嘘を平然と吐くかねえw
https://i.imgur.com/2wa0WJT.jpg
なんでそういう嘘を平然と吐くかねえw
https://i.imgur.com/2wa0WJT.jpg
348名無し三等兵 (スップ Sdea-Zc4S)
2022/10/09(日) 21:35:13.57ID:OF2VBajHd 分からんでもない(キリッ
証拠もない(ドヤッ
恥ずかしいなあこれは
証拠もない(ドヤッ
恥ずかしいなあこれは
349名無し三等兵 (ワッチョイ c68c-M13Z)
2022/10/09(日) 21:36:02.05ID:0bTFQkCl0 17000ftか…やっぱり低いな
350名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-dDGz)
2022/10/09(日) 21:58:58.34ID:YsGx8sRQa351名無し三等兵 (ワッチョイ ca02-Gk3j)
2022/10/09(日) 22:04:08.06ID:ra+rbXMR0 >>347
ジェット旅客機はそんな低い高度リクエストしないから邪魔にはならないね
ジェット旅客機はそんな低い高度リクエストしないから邪魔にはならないね
352名無し三等兵 (ワッチョイ 6710-spg2)
2022/10/09(日) 22:15:02.32ID:5p6AhY4i0 エンリステッドとかキヨレベルの頭の無能が詭弁を弄しようとするから、すぐ証拠出されて終わるw
海外行く時も国内動く時も民間航空路は使うし、アウアウが負けって答えが出て終わりw(ニチャニチャ
海外行く時も国内動く時も民間航空路は使うし、アウアウが負けって答えが出て終わりw(ニチャニチャ
354名無し三等兵 (ワッチョイ 1b02-gobl)
2022/10/09(日) 22:27:18.92ID:JP6XMwC40 戦後は空中衝突事故が世界中で多発してな
当たり前だけど好き勝手に飛んだら他の飛行機の迷惑なので、航路と管制は結構シビアなのよ
当たり前だけど好き勝手に飛んだら他の飛行機の迷惑なので、航路と管制は結構シビアなのよ
355名無し三等兵 (ワッチョイ 6710-spg2)
2022/10/09(日) 22:34:17.58ID:5p6AhY4i0 C-2にTCAS積んでない!って言ったバカはキヨだっけ?
357名無し三等兵 (ワッチョイ 635f-ehet)
2022/10/09(日) 23:17:33.23ID:tcfxD61D0 C-130とかA400Mとか見てるとターボプロップで1000km/h出してるTu-95の凄さが改めて分かる
胴体細いとはいえ
胴体細いとはいえ
358名無し三等兵 (ワッチョイ cb01-Cdv0)
2022/10/09(日) 23:42:59.62ID:s+WV1xkZ0 > 胴体細いとはいえ
Tu-95つかプロペラ機で高速を出せる理由はソコじゃない
Tu-95つかプロペラ機で高速を出せる理由はソコじゃない
359名無し三等兵 (ワッチョイ b301-kHT+)
2022/10/09(日) 23:52:42.08ID:pDnfzv/I0 TU-95はアレは殆どプロップファンだしまあ。完全にオーパーツ状態で陣営が違うとはいえTP400はなかなかの体たらくでしたし。
360名無し三等兵 (ワッチョイ 6710-spg2)
2022/10/09(日) 23:56:11.06ID:5p6AhY4i0 >>356
頭がキヨい所申し訳ないけど、真の恩恵はペイロードと展開速度だからw
尚、航続距離については空中給油について頭キヨいから忘れているっぽいけど、ペイロードを確保した上での航続距離って概念も欠落してるw
頭がキヨい所申し訳ないけど、真の恩恵はペイロードと展開速度だからw
尚、航続距離については空中給油について頭キヨいから忘れているっぽいけど、ペイロードを確保した上での航続距離って概念も欠落してるw
361名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-dDGz)
2022/10/10(月) 01:44:54.77ID:0jeXUTAaa >>360
そちらが劣勢な以上、架空の藁人形で鬱憤晴らしたいのは理解できる
けどペイロードも展開速度もC-130の柔軟性の前ではカス同然なので、素直に戦略輸送機としての航続距離を称えるほうがキヨ先生も褒めてくれるよん
そちらが劣勢な以上、架空の藁人形で鬱憤晴らしたいのは理解できる
けどペイロードも展開速度もC-130の柔軟性の前ではカス同然なので、素直に戦略輸送機としての航続距離を称えるほうがキヨ先生も褒めてくれるよん
362名無し三等兵 (ワッチョイ 6710-spg2)
2022/10/10(月) 01:58:26.57ID:sq3sBq920 言ったそばから証拠突き付けられて劣勢もクソもねえのよwww
心のつっかえ棒がまだ取れてないみたいで何よりだわ〜
で、
「実際には(民間航空路を)飛んでない」
「恩恵があったのは航続距離だけ」
の両方が瓦解した今、頭アウアウの明日はどっちだwwwww
心のつっかえ棒がまだ取れてないみたいで何よりだわ〜
で、
「実際には(民間航空路を)飛んでない」
「恩恵があったのは航続距離だけ」
の両方が瓦解した今、頭アウアウの明日はどっちだwwwww
363名無し三等兵 (ワッチョイ c68c-M13Z)
2022/10/10(月) 02:17:48.48ID:8l3DPGhm0 何の話してるのかさっぱり分からん
C-2はイイよね!という結論にしてよろしいか?
C-2はイイよね!という結論にしてよろしいか?
364名無し三等兵 (スップ Sdea-Zc4S)
2022/10/10(月) 02:58:18.62ID:t0n9nKF9d アウアウウー Sa2f-dDGzが清谷レベルの馬鹿(か清谷本人)だとするなら、何もかもが納得いきそうw
366名無し三等兵 (ワッチョイ b301-kHT+)
2022/10/10(月) 08:15:04.51ID:6BMg6B6r0 キヨ並とかどうして喜んじゃう事言っちゃうかなー()
C-130が急造滑走路で運用、とか最近の事例あったらおせーて、THE戦術輸送機な奴。
C-130が急造滑走路で運用、とか最近の事例あったらおせーて、THE戦術輸送機な奴。
367名無し三等兵 (ワッチョイ 1b02-gobl)
2022/10/10(月) 11:00:21.45ID:LcpZBb7C0 ていうかさ、C-130やC-2なんてフライトレーダー24でも見てりゃ
どの高度でどう飛んでるかなんて馬鹿でもわかるのに、なんでまた嘘つかないとあかんのだ?
どの高度でどう飛んでるかなんて馬鹿でもわかるのに、なんでまた嘘つかないとあかんのだ?
368名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-dDGz)
2022/10/10(月) 14:58:08.36ID:3c6wicTqa369名無し三等兵 (ワッチョイ b301-kHT+)
2022/10/10(月) 16:19:38.62ID:6BMg6B6r0 本当に中国が終わりかけているみたいで、パラレルワールドからの書き込みが増えたなー w
370名無し三等兵 (ワッチョイ 6710-spg2)
2022/10/10(月) 16:25:18.83ID:sq3sBq920 頭キヨ過ぎて今度は「証拠が無かった」に変わったなwww
371名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-dDGz)
2022/10/10(月) 16:42:34.21ID:slwsjgiAa 証拠が一つも貼られていないことを実際に指摘してしまったので
事実陳列罪に問われてしまった模様
事実陳列罪に問われてしまった模様
372名無し三等兵 (スフッ Sdea-zauZ)
2022/10/10(月) 16:52:43.28ID:rrSv6C2Zd373名無し三等兵 (ワッチョイ 6710-spg2)
2022/10/10(月) 16:54:53.16ID:sq3sBq920 証拠(即貼られた
劣勢(5:1でアウアウ劣勢
つっかえ棒(無かった
真に受けてるのはミリオタだけ(妄想してたのは頭キヨだけ
もう少し質の良いオモチャじゃないとこれ以上は伸びんなあ
劣勢(5:1でアウアウ劣勢
つっかえ棒(無かった
真に受けてるのはミリオタだけ(妄想してたのは頭キヨだけ
もう少し質の良いオモチャじゃないとこれ以上は伸びんなあ
374名無し三等兵 (ワッチョイ 6710-spg2)
2022/10/10(月) 17:01:50.30ID:sq3sBq920378名無し三等兵 (ワッチョイ 6710-spg2)
2022/10/10(月) 17:26:58.97ID:sq3sBq920379名無し三等兵 (ワッチョイ 1b58-1MrI)
2022/10/10(月) 17:29:25.75ID:g7T6AxZh0 荒らすのが目的だから証拠もなにも見ないでしょう
構う時点で敗けですよ
構う時点で敗けですよ
380名無し三等兵 (ワッチョイ 6710-spg2)
2022/10/10(月) 17:33:30.98ID:sq3sBq920381名無し三等兵 (ワッチョイ 6710-spg2)
2022/10/10(月) 18:25:01.40ID:sq3sBq920 面白いから、その日の往路での迂回を分かりやすく説明
福岡(春日基地)行きの定期便の為にY20をFL220で飛んでたら
https://i.imgur.com/wiqXSaR.jpg
広島便のNH673がFL400から降りるから邪魔ってんで
https://i.imgur.com/kC9KRcM.jpg
並行するY28のPIONEに迂回させられ
https://i.imgur.com/cwiNgAw.jpg
更に高度が並びそうだから水平間隔維持の為に児島湾近くまで持って行かれ
https://i.imgur.com/L18OS92.jpg
https://i.imgur.com/KJeFmjX.jpg
倉敷〜尾道あたりで追い抜かれつつ高度も逆転し
https://i.imgur.com/dzPXeCk.jpg
https://i.imgur.com/odxRhIJ.jpg
V28に戻らなければならんので一旦広島空港(本郷V/D)直上に戻り
https://i.imgur.com/89sB5eA.jpg
NH673が広島R/W10のファイナルに進入するのを尻目にV28経由で本来のY28に復帰
https://i.imgur.com/E457Mpp.jpg
これで苦労してないとか笑わせんなやw
福岡(春日基地)行きの定期便の為にY20をFL220で飛んでたら
https://i.imgur.com/wiqXSaR.jpg
広島便のNH673がFL400から降りるから邪魔ってんで
https://i.imgur.com/kC9KRcM.jpg
並行するY28のPIONEに迂回させられ
https://i.imgur.com/cwiNgAw.jpg
更に高度が並びそうだから水平間隔維持の為に児島湾近くまで持って行かれ
https://i.imgur.com/L18OS92.jpg
https://i.imgur.com/KJeFmjX.jpg
倉敷〜尾道あたりで追い抜かれつつ高度も逆転し
https://i.imgur.com/dzPXeCk.jpg
https://i.imgur.com/odxRhIJ.jpg
V28に戻らなければならんので一旦広島空港(本郷V/D)直上に戻り
https://i.imgur.com/89sB5eA.jpg
NH673が広島R/W10のファイナルに進入するのを尻目にV28経由で本来のY28に復帰
https://i.imgur.com/E457Mpp.jpg
これで苦労してないとか笑わせんなやw
384名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-dDGz)
2022/10/10(月) 18:51:11.11ID:Dlrf8cJua こんなに低コストで、長文自演お人形劇を引き出せるなんてコスパ良過ぎィ
385名無し三等兵 (スフッ Sdea-zauZ)
2022/10/10(月) 19:10:18.29ID:rrSv6C2Zd386名無し三等兵 (ワッチョイ 6710-spg2)
2022/10/10(月) 19:22:43.56ID:sq3sBq920387名無し三等兵 (ワッチョイ c68c-M13Z)
2022/10/10(月) 19:28:29.44ID:8l3DPGhm0 皆いったい何の話をしているんだ
388名無し三等兵 (ワッチョイ 6710-spg2)
2022/10/10(月) 19:29:03.60ID:sq3sBq920 >>385
たかだか国際援助や自国民救出を秘匿する理由って何??
寧ろ全世界におっぴろげしてた方が、万が一SAMで撃墜された場合の証人の数、情報伝播速度、あらゆる点で国際社会に対する訴求力は上
「衆人環視の中で犯罪しようとする奴が果たして居るのか?」ってのと理由は同じ
かがの改修動画のコメ欄で「機密ガー」「スパイガー」とか言ってるのと同レベル
防秘なんて最初から見える場所に置いてねーっつのw
たかだか国際援助や自国民救出を秘匿する理由って何??
寧ろ全世界におっぴろげしてた方が、万が一SAMで撃墜された場合の証人の数、情報伝播速度、あらゆる点で国際社会に対する訴求力は上
「衆人環視の中で犯罪しようとする奴が果たして居るのか?」ってのと理由は同じ
かがの改修動画のコメ欄で「機密ガー」「スパイガー」とか言ってるのと同レベル
防秘なんて最初から見える場所に置いてねーっつのw
390名無し三等兵 (ワッチョイ 635f-ehet)
2022/10/10(月) 19:31:27.99ID:r7/KL+Qv0 何の話というか、直近はC-2とTu-95が凄いって話しか出てない
391名無し三等兵 (ワッチョイ c68c-M13Z)
2022/10/10(月) 19:32:21.41ID:8l3DPGhm0 それで十分なはずなのによくわからん感情的な言い合いが続いてさっぱりわからん
392名無し三等兵 (ワッチョイ 1b58-1MrI)
2022/10/10(月) 19:33:47.67ID:g7T6AxZh0 荒らしに構うのは荒らしですよ
コンビ打ちの荒らしに見えますし、そもそもこんな便所のラクガキは現実世界にはなんの影響もないのに熱くなる必要あります?
コンビ打ちの荒らしに見えますし、そもそもこんな便所のラクガキは現実世界にはなんの影響もないのに熱くなる必要あります?
393名無し三等兵 (ワッチョイ 6710-spg2)
2022/10/10(月) 19:34:21.00ID:sq3sBq920394名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-dDGz)
2022/10/10(月) 19:34:53.12ID:6+RY7xuEa というわけで結論
「真に恩恵があったのは航続距離」
「真に恩恵があったのは航続距離」
396名無し三等兵 (スフッ Sdea-zauZ)
2022/10/10(月) 19:35:32.17ID:rrSv6C2Zd >>388
まあ公開しているってことはその情報自体には何の問題もないと判断しているということには
別に何の異論もないよ
ただ積極的に公開しておく理由もないってだけの話
お前みたいな脳内妄想炸裂の拡大解釈している軍オタのためのシステムじゃないんでね
>防秘
(笑)
まあ公開しているってことはその情報自体には何の問題もないと判断しているということには
別に何の異論もないよ
ただ積極的に公開しておく理由もないってだけの話
お前みたいな脳内妄想炸裂の拡大解釈している軍オタのためのシステムじゃないんでね
>防秘
(笑)
397名無し三等兵 (ワッチョイ 6710-spg2)
2022/10/10(月) 19:35:41.52ID:sq3sBq920 と言う訳で結論
「今日も明日もキヨは負け続ける」
「今日も明日もキヨは負け続ける」
398名無し三等兵 (ワッチョイ c68c-M13Z)
2022/10/10(月) 19:39:08.33ID:8l3DPGhm0 もうわかったから、全部俺のせいでいいから皆やめるんだ!
ここでC-2ストレッチタイプを勝手に妄想してみる、意味はない
貨物室20mくらいになればもっと積めるんじゃないかね
ここでC-2ストレッチタイプを勝手に妄想してみる、意味はない
貨物室20mくらいになればもっと積めるんじゃないかね
399名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-dDGz)
2022/10/10(月) 19:39:11.24ID:3OAVySrUa400名無し三等兵 (ワッチョイ 6710-spg2)
2022/10/10(月) 19:43:16.73ID:sq3sBq920 >>396
文体的に老人臭いけども
積極的に公開する理由なんて決まってて、船のAISと同じだが?
まぁあとは「ちゃんと仕事してますよアピール」と「殊C-2については巡航速度の速さ、展開速度の速さ」だわな
少なくとも南シナ海でM0.8弱は出せてるアピールも出来てるし、一石二鳥ってやつよw
https://i.imgur.com/oclY9qn.jpg
文体的に老人臭いけども
積極的に公開する理由なんて決まってて、船のAISと同じだが?
まぁあとは「ちゃんと仕事してますよアピール」と「殊C-2については巡航速度の速さ、展開速度の速さ」だわな
少なくとも南シナ海でM0.8弱は出せてるアピールも出来てるし、一石二鳥ってやつよw
https://i.imgur.com/oclY9qn.jpg
401名無し三等兵 (ワッチョイ 6710-spg2)
2022/10/10(月) 19:45:49.54ID:sq3sBq920 C-130の航空路迂回の証拠
C-2の高速巡航の証拠
いやー両方出しちゃった(テヘペロ
C-2の高速巡航の証拠
いやー両方出しちゃった(テヘペロ
402名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-dDGz)
2022/10/10(月) 19:47:11.65ID:UfcnaCWta まぁその辺はC-130と差別化するための方便であって、真に受けてるのはミリオタだけだからなぁ
真に恩恵があったのは航続距離だけでしょ
航路に関しては、C-130で日本を含むどの国も何不自由なくやってるわけで
真に恩恵があったのは航続距離だけでしょ
航路に関しては、C-130で日本を含むどの国も何不自由なくやってるわけで
403名無し三等兵 (ワッチョイ 6710-spg2)
2022/10/10(月) 19:50:33.73ID:sq3sBq920 あーあ、頭アウアウ自我崩壊して壊れたレコードになっちゃったw
405名無し三等兵 (ワッチョイ 635f-ehet)
2022/10/10(月) 19:52:43.88ID:r7/KL+Qv0 MBTが載らないというのは勇み足だったとは思う
406名無し三等兵 (ワッチョイ 6710-spg2)
2022/10/10(月) 19:55:11.73ID:sq3sBq920 事実とそれに基づく証拠を提示され、それらから目を背け続けて精神崩壊した頭アウアウw
これからもそれを念仏みたいに唱え続けた所で、C-2の高速性能の恩恵は変わらんwwww
もう少し粘り強いオモチャだと思ったけど、壊れるの早かったな()
これからもそれを念仏みたいに唱え続けた所で、C-2の高速性能の恩恵は変わらんwwww
もう少し粘り強いオモチャだと思ったけど、壊れるの早かったな()
407名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-dDGz)
2022/10/10(月) 19:56:31.97ID:oBCk0TxWa408名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-dDGz)
2022/10/10(月) 20:01:43.53ID:t/thxsO9a だいたい航路や速度がそんなに大事なら、A400やC390に輸出実績でボロ負けするはず無かったんやで (´;ω;`)
409名無し三等兵 (ワッチョイ 6710-spg2)
2022/10/10(月) 20:04:27.26ID:sq3sBq920410名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-dDGz)
2022/10/10(月) 20:08:02.38ID:hFTN+uwCa411名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-dDGz)
2022/10/10(月) 20:10:07.45ID:GmSno1nGa そりゃ悔しいだろうよ
軍用輸送機にとって航路や速度が大事なら、今頃A400やC390を市場から一掃できていた筈なんだから
軍用輸送機にとって航路や速度が大事なら、今頃A400やC390を市場から一掃できていた筈なんだから
412名無し三等兵 (スップ Sdea-Zc4S)
2022/10/10(月) 20:23:30.75ID:t0n9nKF9d まだやってたのか
清谷と清谷信者は必死過ぎてなあww
清谷と清谷信者は必死過ぎてなあww
414名無し三等兵 (ワッチョイ 6710-spg2)
2022/10/10(月) 20:54:55.74ID:sq3sBq920 >>412
エンリステッドの悪口はやめるんだwwww
>>411
・事実に対して仮定を持ち出す
・自らに有利な将来像を予想(仮定)する
・資料(根拠)を提示せず、自論が支持されていると思わせる
・一見関係ありそうで関係ない話を始める
・知能障害を起こす
・一度 決着した話を、経緯を無視して蒸し返す
・一方的に勝利宣言をする
・新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
・全てか無か(All or Nothing)で、中間を認めないか、あえて無視する
・勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
・自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
・権威主義に陥り、相手の話を聞かない
詭弁のガイドラインのほぼ全てに当てはまるじゃんw
ソース付きの事実の摘示に対してソースすら結局出せずにオウム返ししか出来なくなった時点で負けw
エンリステッドの悪口はやめるんだwwww
>>411
・事実に対して仮定を持ち出す
・自らに有利な将来像を予想(仮定)する
・資料(根拠)を提示せず、自論が支持されていると思わせる
・一見関係ありそうで関係ない話を始める
・知能障害を起こす
・一度 決着した話を、経緯を無視して蒸し返す
・一方的に勝利宣言をする
・新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
・全てか無か(All or Nothing)で、中間を認めないか、あえて無視する
・勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
・自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
・権威主義に陥り、相手の話を聞かない
詭弁のガイドラインのほぼ全てに当てはまるじゃんw
ソース付きの事実の摘示に対してソースすら結局出せずにオウム返ししか出来なくなった時点で負けw
415名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-dDGz)
2022/10/10(月) 21:15:14.00ID:cA1G6JIqa >>414
その貫徹した自己分析には敬服するしかない
己のダメージを無視して、そこまで透徹した自己認識ができるのは本当に凄い
しかしパーフェクトな自己分析を見せつけられても、こちらとしては蚊帳の外すぎてどうすればいいのやら・・・
その貫徹した自己分析には敬服するしかない
己のダメージを無視して、そこまで透徹した自己認識ができるのは本当に凄い
しかしパーフェクトな自己分析を見せつけられても、こちらとしては蚊帳の外すぎてどうすればいいのやら・・・
416名無し三等兵 (ワッチョイ 6710-spg2)
2022/10/10(月) 21:33:15.95ID:sq3sBq920 ダメージ負い過ぎて効いてないアピールした所で、一切指摘や提示したソースに対する反論や反証も出来てねえのよ…(反証有れば出せつっっても出せなかったしね)
一人で壊れるのは勝手だけど結局、
「C-2は航続距離しか恩恵がない」
「C-130は民間航空路は飛ばないし航空路で苦労しない」
が両方とも証拠付きで崩れたからには、キヨモドキアウアウの全面敗北(と精神崩壊)で決着が付きました^^
一人で壊れるのは勝手だけど結局、
「C-2は航続距離しか恩恵がない」
「C-130は民間航空路は飛ばないし航空路で苦労しない」
が両方とも証拠付きで崩れたからには、キヨモドキアウアウの全面敗北(と精神崩壊)で決着が付きました^^
417名無し三等兵 (スフッ Sdea-XimN)
2022/10/10(月) 22:03:09.27ID:/XM3VD7cd C390は何であんなに足が短いの?
418名無し三等兵 (ワッチョイ c68c-M13Z)
2022/10/10(月) 22:12:12.92ID:8l3DPGhm0 C-2は速度も航続距離もナイスって事でいいと思う
CF6エンジンと川崎の設計のおかげだ
CF6エンジンと川崎の設計のおかげだ
419名無し三等兵 (ワッチョイ c68c-M13Z)
2022/10/10(月) 22:12:38.43ID:8l3DPGhm0420名無し三等兵 (ワッチョイ 0654-3GXF)
2022/10/10(月) 22:27:34.61ID:zt8iBXiT0 >>418
まあトレント1000辺りに換装してくれるともっと良いのだけどな
まあトレント1000辺りに換装してくれるともっと良いのだけどな
422名無し三等兵 (ワッチョイ 1b02-gobl)
2022/10/10(月) 23:44:39.77ID:LcpZBb7C0 いやそのな?
航続力とは当然高度で変わるんだ
空気抵抗は大気密度に略比例するから、同じエネルギー使うなら高空ほど効率よく飛べるわけな
航続力が恩恵というのは、その航続力を発揮できる高度を利用できる速度があって初めて言えるわけ
C-1だって足が短いっていわれるのは、単純にタンク容量だけじゃなくて
737とかと同じ高度で同じ速度が出せないから高度下げて飛ばすので、更に燃費が悪化するという点があったのな
だからC-2は航続力を発揮するための高度と速度を備えてるわけ。全部関連してるの
航続力とは当然高度で変わるんだ
空気抵抗は大気密度に略比例するから、同じエネルギー使うなら高空ほど効率よく飛べるわけな
航続力が恩恵というのは、その航続力を発揮できる高度を利用できる速度があって初めて言えるわけ
C-1だって足が短いっていわれるのは、単純にタンク容量だけじゃなくて
737とかと同じ高度で同じ速度が出せないから高度下げて飛ばすので、更に燃費が悪化するという点があったのな
だからC-2は航続力を発揮するための高度と速度を備えてるわけ。全部関連してるの
423名無し三等兵 (ワッチョイ 6710-spg2)
2022/10/11(火) 00:19:02.66ID:9Qm/UhAi0 V2500にしたってトレント1000にしたって大出力型で推力30000lb級だから
60000lb弱のCF6-80C2に置き換えとなれば当然4発搭載だろう?
作戦時の生存性も上がるしETOPSの制約ガン無視出来るけど、当然燃費は悪化するのよ
>>422
あと、高高度程燃費が改善するかと言えば、実はそうでもない
離陸したてで燃料満載で機体が重ければ失速速度も上がり、揚力を稼ぐ為に遅くは飛べない
そうなると高高度での巡航では上空の風向・風速に依存し、場合によってはVMOにどれだけ近付けるか?というチキンレースとなりやすく、U-2よろしくcoffin cornerまでは行かずとも、それなりに狭まった失速速度と最大運用速度の間で飛行する事になる
即ち本来の巡航時よりもスロットルを開くハメにもなるので、結局のところ燃費は悪化する
だからデカブツを積んでいる場合、結局は高高度過ぎて失速速度が近くなるよりは、少し下のFL280〜330程度を多少燃費が悪化してても揚力優先で飛ぶのが輸送機としては全うではあるのよ
結果としてペイロードと天候にもよるが、結局は「ステップアップ巡航して軽くしていきながら巡航するのが最も燃費が良い」という結論になる
60000lb弱のCF6-80C2に置き換えとなれば当然4発搭載だろう?
作戦時の生存性も上がるしETOPSの制約ガン無視出来るけど、当然燃費は悪化するのよ
>>422
あと、高高度程燃費が改善するかと言えば、実はそうでもない
離陸したてで燃料満載で機体が重ければ失速速度も上がり、揚力を稼ぐ為に遅くは飛べない
そうなると高高度での巡航では上空の風向・風速に依存し、場合によってはVMOにどれだけ近付けるか?というチキンレースとなりやすく、U-2よろしくcoffin cornerまでは行かずとも、それなりに狭まった失速速度と最大運用速度の間で飛行する事になる
即ち本来の巡航時よりもスロットルを開くハメにもなるので、結局のところ燃費は悪化する
だからデカブツを積んでいる場合、結局は高高度過ぎて失速速度が近くなるよりは、少し下のFL280〜330程度を多少燃費が悪化してても揚力優先で飛ぶのが輸送機としては全うではあるのよ
結果としてペイロードと天候にもよるが、結局は「ステップアップ巡航して軽くしていきながら巡航するのが最も燃費が良い」という結論になる
424名無し三等兵 (ワッチョイ c68c-M13Z)
2022/10/11(火) 00:21:10.02ID:3O26OapL0425名無し三等兵 (ワッチョイ 6710-spg2)
2022/10/11(火) 00:27:54.87ID:9Qm/UhAi0 あ、PW1000系とまちごうた
トレント800でなくて1000かー
いや無いな、ファン直径デカ過ぎんよ
それこそ不整地運用能力殺すの確定になる
トレント800でなくて1000かー
いや無いな、ファン直径デカ過ぎんよ
それこそ不整地運用能力殺すの確定になる
426名無し三等兵 (ワッチョイ c68c-M13Z)
2022/10/11(火) 00:28:32.99ID:3O26OapL0 正直デカすぎるというのは同意
427名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-dDGz)
2022/10/11(火) 01:54:50.72ID:GAdHNPqma 悔し過ぎて、お人形劇が止まらない模様
428名無し三等兵 (スップ Sdea-Zc4S)
2022/10/11(火) 04:06:55.96ID:zXc+c9PQd アウアウ悔し過ぎて夜にこっそり湧いてて草
429名無し三等兵 (ロソーン FF27-G7zZ)
2022/10/11(火) 04:44:54.22ID:8Ox/EaD7F 日中はレス乞食するしか構ってもらえないんじゃない?
いきなり深夜出てくるとかなら新聞配達とかの底辺職かニートなんじゃね?知らんけどww
いきなり深夜出てくるとかなら新聞配達とかの底辺職かニートなんじゃね?知らんけどww
430名無し三等兵 (ワッチョイ 6f02-kHT+)
2022/10/11(火) 09:17:37.78ID:q4gX8QXk0 PW1000系って
現時点で最強は推力35000lbのPW1100Gか
バイパス比1:12は現行エンジンで最大クラスだな
でもPWでは「この技術ならPW4000くらいの燃焼室でも動くんだ!」
って言ってた筈だよなあ
そしてPW4000は最早旧式技術ではあるが
燃焼室のサイズだけで言えばGE90の1.3倍位も大きい
ほぼ世界最大規模のジェットエンジンの1つだよな
残りの世界最大のジェットエンジンと言えば推力58tを試験で記録したGE90
ファン直径だけ最大ならGE9Xの340cmだがこれは「GE90を小さくしかし更に高バイパスにしたら
それだけで結構推力出るかと思ったけどちょっと足りなかったから
やっぱり燃焼室ももうちょっと広げて推力50tまで行った」というものなので
どっちにしろ燃焼室サイズではPW4000ほどではない
そしてバイパス比は1:9.9と、ギリギリで10に届かない
PW4000サイズの燃焼室でバイパス比1:14くらいのが見たいが
それを翼下に搭載できる航空機が存在しそうにない
直径4mくらいになるか
C-5Cを作るとしたらこの双発かなw
現時点で最強は推力35000lbのPW1100Gか
バイパス比1:12は現行エンジンで最大クラスだな
でもPWでは「この技術ならPW4000くらいの燃焼室でも動くんだ!」
って言ってた筈だよなあ
そしてPW4000は最早旧式技術ではあるが
燃焼室のサイズだけで言えばGE90の1.3倍位も大きい
ほぼ世界最大規模のジェットエンジンの1つだよな
残りの世界最大のジェットエンジンと言えば推力58tを試験で記録したGE90
ファン直径だけ最大ならGE9Xの340cmだがこれは「GE90を小さくしかし更に高バイパスにしたら
それだけで結構推力出るかと思ったけどちょっと足りなかったから
やっぱり燃焼室ももうちょっと広げて推力50tまで行った」というものなので
どっちにしろ燃焼室サイズではPW4000ほどではない
そしてバイパス比は1:9.9と、ギリギリで10に届かない
PW4000サイズの燃焼室でバイパス比1:14くらいのが見たいが
それを翼下に搭載できる航空機が存在しそうにない
直径4mくらいになるか
C-5Cを作るとしたらこの双発かなw
431名無し三等兵 (ワッチョイ 635f-ehet)
2022/10/11(火) 09:48:19.28ID:eILI38Cy0 ブリが主翼の上に配置すれば良いって言ってた
432名無し三等兵 (スププ Sdea-Rq43)
2022/10/11(火) 09:49:17.64ID:5ZP0oQFcd エンスリッドっていう人確かスミキンという人だったよね。
434名無し三等兵 (ワッチョイ 6f02-kHT+)
2022/10/11(火) 10:23:58.09ID:q4gX8QXk0 >>431
整備性は非常に悪くなる
しかし思い切ってこの推力70t?エンジン4発にしたら
C-5Bの最大離陸重量380tの7割以上の推力か
飛鳥ではFJR710×4で、飛鳥の重量の半分程度の推力だったなあ
さてSTOLの定義は滑走路610mとか305mというが
C-5のフラップも改造して翼上に合計推力280tのエンジン付けたら滑走路300mくらいで行けるかなあ?
300mか
全く関係ないが空母とかその位の長さだな
整備性は非常に悪くなる
しかし思い切ってこの推力70t?エンジン4発にしたら
C-5Bの最大離陸重量380tの7割以上の推力か
飛鳥ではFJR710×4で、飛鳥の重量の半分程度の推力だったなあ
さてSTOLの定義は滑走路610mとか305mというが
C-5のフラップも改造して翼上に合計推力280tのエンジン付けたら滑走路300mくらいで行けるかなあ?
300mか
全く関係ないが空母とかその位の長さだな
435名無し三等兵 (スフッ Sdea-zauZ)
2022/10/11(火) 12:39:13.12ID:XFTgWBlqd ついにミズポの夢が現実に…
436名無し三等兵 (ワッチョイ 6f02-kHT+)
2022/10/11(火) 13:14:57.77ID:q4gX8QXk0 リベラル系の夢か
元々いずも型は武装は護衛用のものしか持たず
鳩山政権下の世界に友愛を広める専用で作られた?
感じだったなあ
超いずも級を350~400mでブリッジレスで作るか
幅90mくらい必要か
ACP-3案
ロシアの攻撃でダメージを受けたAn-225の技術も元に日ウ共同開発
C-2を超拡大して全長80m全幅88m最大離陸重量700t
さっきのエンジン6発を翼上搭載で超いずも級から運用可能
ウクライナから300tの小麦、ヒマワリ油、麦角発生ライ麦輸送可能
T-14でも10式でも6台は搭載可能
あるいは155mm誘導榴砲弾を回転式マガジンで1分120発機上から発射可能
まさに友愛
元々いずも型は武装は護衛用のものしか持たず
鳩山政権下の世界に友愛を広める専用で作られた?
感じだったなあ
超いずも級を350~400mでブリッジレスで作るか
幅90mくらい必要か
ACP-3案
ロシアの攻撃でダメージを受けたAn-225の技術も元に日ウ共同開発
C-2を超拡大して全長80m全幅88m最大離陸重量700t
さっきのエンジン6発を翼上搭載で超いずも級から運用可能
ウクライナから300tの小麦、ヒマワリ油、麦角発生ライ麦輸送可能
T-14でも10式でも6台は搭載可能
あるいは155mm誘導榴砲弾を回転式マガジンで1分120発機上から発射可能
まさに友愛
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