C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産198号機

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM6f-N0ea) · 2022/09/03(土) 20:32:07.78

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産176号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1491133953/
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産197号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640770661/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-ehet) · 2022/10/10(月) 19:52:43.88

MBTが載らないというのは勇み足だったとは思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-spg2) · 2022/10/10(月) 19:55:11.73

事実とそれに基づく証拠を提示され、それらから目を背け続けて精神崩壊した頭ｱｳｱｳｗ
これからもそれを念仏みたいに唱え続けた所で、C-2の高速性能の恩恵は変わらんｗｗｗｗ
もう少し粘り強いオモチャだと思ったけど、壊れるの早かったな()

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-dDGz) · 2022/10/10(月) 19:56:31.97

>>406

鋭利な自己分析は称賛する他ないが、同時にいたずらに己を傷つけるだけでもあるんやで

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-dDGz) · 2022/10/10(月) 20:01:43.53

だいたい航路や速度がそんなに大事なら、A400やC390に輸出実績でボロ負けするはず無かったんやで (´；ω；｀)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-spg2) · 2022/10/10(月) 20:04:27.26

>>407-408

そう思い込みたい気持ちは分からんでもない(ｷﾘｯ

ただ実際には飛んでたし、証拠も出されたというだけ(ﾄﾞﾔｯ

ｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-dDGz) · 2022/10/10(月) 20:08:02.38

>>409

そう思い込みたい気持ちは分からんでもない

そりゃCF6採用のオマケで付いてきた能力なんだから、たまに使うのは自由なんやで

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-dDGz) · 2022/10/10(月) 20:10:07.45

そりゃ悔しいだろうよ

軍用輸送機にとって航路や速度が大事なら、今頃A400やC390を市場から一掃できていた筈なんだから

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-Zc4S) · 2022/10/10(月) 20:23:30.75

まだやってたのか
清谷と清谷信者は必死過ぎてなあww

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-OX2o) · 2022/10/10(月) 20:30:29.66

>>411
C390は同じコンセプトだろうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-spg2) · 2022/10/10(月) 20:54:55.74

>>412
エンリステッドの悪口はやめるんだｗｗｗｗ

>>411
・事実に対して仮定を持ち出す
・自らに有利な将来像を予想（仮定）する
・資料（根拠）を提示せず、自論が支持されていると思わせる
・一見関係ありそうで関係ない話を始める
・知能障害を起こす
・一度決着した話を、経緯を無視して蒸し返す
・一方的に勝利宣言をする
・新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
・全てか無か（All or Nothing）で、中間を認めないか、あえて無視する
・勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
・自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
・権威主義に陥り、相手の話を聞かない

詭弁のガイドラインのほぼ全てに当てはまるじゃんｗ
ソース付きの事実の摘示に対してソースすら結局出せずにオウム返ししか出来なくなった時点で負けｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-dDGz) · 2022/10/10(月) 21:15:14.00

>>414

その貫徹した自己分析には敬服するしかない
己のダメージを無視して、そこまで透徹した自己認識ができるのは本当に凄い

しかしパーフェクトな自己分析を見せつけられても、こちらとしては蚊帳の外すぎてどうすればいいのやら・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-spg2) · 2022/10/10(月) 21:33:15.95

ダメージ負い過ぎて効いてないアピールした所で、一切指摘や提示したソースに対する反論や反証も出来てねえのよ…(反証有れば出せつっっても出せなかったしね)
一人で壊れるのは勝手だけど結局、
「C-2は航続距離しか恩恵がない」
「C-130は民間航空路は飛ばないし航空路で苦労しない」
が両方とも証拠付きで崩れたからには、キヨモドキｱｳｱｳの全面敗北(と精神崩壊)で決着が付きました^^

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-XimN) · 2022/10/10(月) 22:03:09.27

C390は何であんなに足が短いの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-M13Z) · 2022/10/10(月) 22:12:12.92

C-2は速度も航続距離もナイスって事でいいと思う
CF6エンジンと川崎の設計のおかげだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-M13Z) · 2022/10/10(月) 22:12:38.43

>>417
それはね
パワーの小さいV2500エンジンだから、空に持っていける燃料の量が少ないんだよ
たぶん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0654-3GXF) · 2022/10/10(月) 22:27:34.61

>>418
まあトレント1000辺りに換装してくれるともっと良いのだけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-M13Z) · 2022/10/10(月) 23:29:40.38

>>420
重量と大きさがきつそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-gobl) · 2022/10/10(月) 23:44:39.77

いやそのな？
航続力とは当然高度で変わるんだ
空気抵抗は大気密度に略比例するから、同じエネルギー使うなら高空ほど効率よく飛べるわけな

航続力が恩恵というのは、その航続力を発揮できる高度を利用できる速度があって初めて言えるわけ
C-1だって足が短いっていわれるのは、単純にタンク容量だけじゃなくて
737とかと同じ高度で同じ速度が出せないから高度下げて飛ばすので、更に燃費が悪化するという点があったのな
だからC-2は航続力を発揮するための高度と速度を備えてるわけ。全部関連してるの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-spg2) · 2022/10/11(火) 00:19:02.66

V2500にしたってトレント1000にしたって大出力型で推力30000lb級だから
60000lb弱のCF6-80C2に置き換えとなれば当然4発搭載だろう？
作戦時の生存性も上がるしETOPSの制約ガン無視出来るけど、当然燃費は悪化するのよ

>>422
あと、高高度程燃費が改善するかと言えば、実はそうでもない
離陸したてで燃料満載で機体が重ければ失速速度も上がり、揚力を稼ぐ為に遅くは飛べない
そうなると高高度での巡航では上空の風向・風速に依存し、場合によってはVMOにどれだけ近付けるか？というチキンレースとなりやすく、U-2よろしくcoffin cornerまでは行かずとも、それなりに狭まった失速速度と最大運用速度の間で飛行する事になる
即ち本来の巡航時よりもスロットルを開くハメにもなるので、結局のところ燃費は悪化する
だからデカブツを積んでいる場合、結局は高高度過ぎて失速速度が近くなるよりは、少し下のFL280～330程度を多少燃費が悪化してても揚力優先で飛ぶのが輸送機としては全うではあるのよ
結果としてペイロードと天候にもよるが、結局は「ステップアップ巡航して軽くしていきながら巡航するのが最も燃費が良い」という結論になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-M13Z) · 2022/10/11(火) 00:21:10.02

>>423
君は何を言っているんだ
トレント1000の推力ぐぐりなおしてきて、大丈夫だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-spg2) · 2022/10/11(火) 00:27:54.87

あ、PW1000系とまちごうた
トレント800でなくて1000かー
いや無いな、ファン直径デカ過ぎんよ
それこそ不整地運用能力殺すの確定になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-M13Z) · 2022/10/11(火) 00:28:32.99

正直デカすぎるというのは同意

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-dDGz) · 2022/10/11(火) 01:54:50.72

悔し過ぎて、お人形劇が止まらない模様

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-Zc4S) · 2022/10/11(火) 04:06:55.96

アウアウ悔し過ぎて夜にこっそり湧いてて草

**名無し三等兵** (ﾛｿｰﾝ FF27-G7zZ) · 2022/10/11(火) 04:44:54.22

日中はレス乞食するしか構ってもらえないんじゃない？
いきなり深夜出てくるとかなら新聞配達とかの底辺職かニートなんじゃね？知らんけどww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-kHT+) · 2022/10/11(火) 09:17:37.78

PW1000系って
現時点で最強は推力35000lbのPW1100Gか
バイパス比1:12は現行エンジンで最大クラスだな

でもPWでは「この技術ならPW4000くらいの燃焼室でも動くんだ！」
って言ってた筈だよなあ
そしてPW4000は最早旧式技術ではあるが
燃焼室のサイズだけで言えばGE90の1.3倍位も大きい
ほぼ世界最大規模のジェットエンジンの1つだよな

残りの世界最大のジェットエンジンと言えば推力58tを試験で記録したGE90

ファン直径だけ最大ならGE9Xの340cmだがこれは「GE90を小さくしかし更に高バイパスにしたら
それだけで結構推力出るかと思ったけどちょっと足りなかったから
やっぱり燃焼室ももうちょっと広げて推力50tまで行った」というものなので
どっちにしろ燃焼室サイズではPW4000ほどではない
そしてバイパス比は1:9.9と、ギリギリで10に届かない

PW4000サイズの燃焼室でバイパス比1:14くらいのが見たいが
それを翼下に搭載できる航空機が存在しそうにない
直径4mくらいになるか
C-5Cを作るとしたらこの双発かなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-ehet) · 2022/10/11(火) 09:48:19.28

ブリが主翼の上に配置すれば良いって言ってた

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-Rq43) · 2022/10/11(火) 09:49:17.64

エンスリッドっていう人確かスミキンという人だったよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca02-Gk3j) · 2022/10/11(火) 10:00:00.66

>>429
いや、その時間にそのワッチョイで語られても

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-kHT+) · 2022/10/11(火) 10:23:58.09

>>431
整備性は非常に悪くなる
しかし思い切ってこの推力70t？エンジン4発にしたら
C-5Bの最大離陸重量380tの7割以上の推力か

飛鳥ではFJR710×4で、飛鳥の重量の半分程度の推力だったなあ
さてSTOLの定義は滑走路610mとか305mというが
C-5のフラップも改造して翼上に合計推力280tのエンジン付けたら滑走路300mくらいで行けるかなあ？

300mか
全く関係ないが空母とかその位の長さだな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-zauZ) · 2022/10/11(火) 12:39:13.12

ついにミズポの夢が現実に…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-kHT+) · 2022/10/11(火) 13:14:57.77

リベラル系の夢か
元々いずも型は武装は護衛用のものしか持たず
鳩山政権下の世界に友愛を広める専用で作られた？
感じだったなあ

超いずも級を350~400mでブリッジレスで作るか
幅90mくらい必要か

ACP-3案
ロシアの攻撃でダメージを受けたAn-225の技術も元に日ウ共同開発
C-2を超拡大して全長80m全幅88m最大離陸重量700t
さっきのエンジン6発を翼上搭載で超いずも級から運用可能
ウクライナから300tの小麦、ヒマワリ油、麦角発生ライ麦輸送可能
T-14でも10式でも6台は搭載可能
あるいは155mm誘導榴砲弾を回転式マガジンで1分120発機上から発射可能

まさに友愛

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0be4-zauZ) · 2022/10/11(火) 23:33:14.40

>>431
>>434
ではA-10に近い配置ではどうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-kHT+) · 2022/10/12(水) 14:32:12.84

>>437
かつてのDC-9っぽい奴か

機体近くにエンジンを付けるのは旅客機の場合
うるさいからとあまり好まれない
また機体後部に付けると重心にも影響しているので
大きなエンジンにちょっと換装するのもできないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-kHT+) · 2022/10/12(水) 14:44:39.02

尾部にエンジンを付ける形式だと
機体が大型化しても
VC10のように4発に一応はできるか
何か怖いけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0be4-zauZ) · 2022/10/12(水) 22:03:05.32

>>438
デカいエンジンを主翼の下に配置するのにも問題が有るからの話が発端なので
何かしらデメリットが有る中でドレが一番マシかという話でダメ出しはどうかと。

輸送機なので旅客機ではないし、ついでに超高バイパス比ターボファンなのでマシなはず。
そこまで言うなら主翼を低翼で外に行くほど上がる仕様にして上に載せるか？

それにしてもこの手の大型ターボファンの場合、
同じバイパス比のエンジン2台より燃費も価格も維持費も良くなるものなのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-gobl) · 2022/10/12(水) 22:42:49.69

どうせ輸送機は高翼なんだから主翼下パイロンでいいのよ
機体後部はテールゲートとの関係で面倒が多いし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-gobl) · 2022/10/12(水) 23:04:10.36

A-340のCFM56-5Cはバイパス比6.4～6.6で3990kgｘ4、推力139～151kN
これは兄弟機のA-330のPWとかCF6よりもバイパス比は良いぐらいだが
重量がPW4000で5851kgｘ2なので約4トン重たいことになる
エンジンの燃料消費率はだいたい同じぐらいだが、エンジン4つで重たくて空気抵抗も大きいロスはある
そしてエンジン価格は結局は市場でどんだけ出たかで変わるけど
実は2倍もの差はない。世代で違う程度
ttps://okinawa-airport-terminal.com/engine-price/

つまりエンジン2発で作れるなら4発で作る経済的な理由はどこにもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-ehet) · 2022/10/12(水) 23:57:46.59

というかペイロードと航続距離という飛行機の基本的な特性が重要だというなら
飛行機として理想的な形態である全翼機にすれば良いのにと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-gobl) · 2022/10/13(木) 00:45:20.81

全翼機が理想的ではないから今の形になってるんや
つまりは飛行機とは飛ぶためのものではなく、荷物を積んで飛ぶためのもので
全翼機につすると機内容積を稼ぐために厚翼になり、それはそれで翼としての性能が悪くなるのだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-ehet) · 2022/10/13(木) 09:51:14.66

>>444
だから全翼機にすべきって話だろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-kHT+) · 2022/10/13(木) 10:35:46.72

>>444
違う違う、ただ空を飛ぶだけのマシンで良いなら余計な部分を取っ払って翼だけにした全翼機でも良い
ただ商業機として成り立たせる為には全翼機では扱い辛い部分が多々あるのだ
旅客や貨物の収納効率以外にも、そもそも空港自体、現代機の形態を基準に駐機スペースやら
ボーディングブリッジやらの形状を決めているのだから、そこに三角形を横に引き延ばした様な全翼機
に入ってこられても空港設備が適応せんのだ
商業機として成り立たない飛行機がただ効率だけでカスタマーに売れるわけがないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-M13Z) · 2022/10/13(木) 11:13:43.97

製造・整備コスト高過ぎだしな　＞全翼機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-ehet) · 2022/10/13(木) 11:24:47.79

旅客機の話をするスレではないし

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-Cdv0) · 2022/10/13(木) 11:55:22.51

全翼機ってのがBWB輸送機の事だったら今でも偶に話題になってるけどね(90秒ルールとかある旅客の方が難しい)
流石にまだ全翼機で成立するのは爆撃機位っしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-kHT+) · 2022/10/13(木) 13:05:41.14

全翼機＋ステルスだと
高バイパス大推力エンジン(直径が大きい)を
機内搭載しにくいのが欠点か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-ehet) · 2022/10/13(木) 13:07:41.38

輸送機をステルスにする必要はないだろう

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-Cdv0) · 2022/10/13(木) 13:36:58.92

KC-Zでステルス給油機って話がある
まあ現状より少しでも前線に近付けたら位の話だが全翼機は元から素性は良い
レンジ性能も優れるから基本的な空力形状を同じとする準ステルス給油機と輸送機の作り分けはあるかも

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-zauZ) · 2022/10/13(木) 21:02:36.59

>>444
理想的ではあるけど現実的ではないから採用されないんだが？＠全翼機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-M13Z) · 2022/10/13(木) 21:09:32.28

旅客機だろうと軍用輸送機だろうと
本当に全翼機にした方がいいなら、とっくの昔にそうなってるわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6702-zauZ) · 2022/10/14(金) 00:44:04.31

軍用機に関してはまた話が別だろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-25Qm) · 2022/10/16(日) 01:28:07.09

https://youtu.be/6LMbagEfV6Y

尾崎豊 Bow

中卒、中卒、兵隊、だけがやけに目につく

心の中の狼が叫ぶよ

ドン・キホーテ、ブタメン

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-hmdF) · 2022/10/16(日) 19:31:47.10

https://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/3/8/389ec47c.jpg

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-hmdF) · 2022/10/16(日) 19:36:10.40

あっ、これはC-17かな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-6axj) · 2022/10/19(水) 09:42:28.05

群馬県上空

新旧がランデブー

https://i.imgur.com/rvJMtIY.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-7iBv) · 2022/10/19(水) 14:12:08.33

新旧のアベック飛行なら、もうすぐ入間でも見られるよ
抽選だけどな、まあ、場外でも見られるけど、今年はBIも来ないし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-25Qm) · 2022/10/20(木) 08:03:04.60

https://youtu.be/gbNfQAKIBuU

https://youtu.be/68KELnXe4FI

ガチんコ

韓国パク →PARK パーク

軟式グローブ

南式グローブ

パーク、マンさ～
パー苦、マンさ～

そうだよ、アホだよ

パークマンサー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13b1-Tk+f) · 2022/11/02(水) 10:35:18.81

https://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/AA13Biqi.img
中国、自主開発の航空機が緊急救援で活躍新華社 2022/11/01

中国が自主開発した緊急救援用の航空機が新機種の開発や実用で次々と重要な進展を収めている。

消火・水難救助用に開発された大型水陸両用機「AG600（鯤竜）」は9月27日、湖北省荊門（けいもん）市で
完全装備の消火用「AG600M」の12トンの放水・取水試験を無事終え、研究開発から耐空証明取得の段階に入り、
国家緊急救援システムでの運用へと重要な一歩を踏み出した。同日には最初の6機の購入契約も結ばれた。

一里塚となった今度の試験では、12トンの水を満載して荊門?河空港を飛び立ち、空中での放水、
水面を滑走しての取水、水面からの離陸、再度の放水といった試験任務を次々と成功させ、無事に?河ダムに着水した。

AG600は、中国の緊急救援システムの構築の必要性に応じて研究開発された現代的航空救援装備で、
民用航空の耐空基準で開発された中国初の大型特殊航空機でもあり、ヘリコプターや陸上発着機などと
連動して救援活動を展開できる。AG600Mは消火用機種で、離陸重量は最大60トン、最大12トンの水を積載できる。

https://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/AA13B9Eu.img
これに先立つ7月26日には、中国の民間ヘリコプターが新しい顔ぶれを迎えていた。中国民用航空局は同日、
中国航空機大手・中国航空工業集団（AVIC）傘下のハルビン飛機工業集団に、緊急救援向けに開発された
中型多用途民用ヘリコプター「AC352（直－15）」の型式証明を発給した。

AVICの特級技術専門家で中国ヘリコプター設計研究所のAC352型機総設計師を務める盧偉健（ろ・いけん）氏は
「国の発展需要、特に緊急救援任務に応じ研究開発された先端航空機だ」とし、1度で14人の捜索救助、
最大3トンの吊り上げが可能で、担架2台を運ぶこともでき、環境への適応性が高く、効率的な捜索救助能力を備えていると説明した。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-NpS5) · 2022/11/02(水) 13:19:03.50

きちんと数作ってる所はいいなあ…
性能はUS-2のほうが上なのに。一気に6機契約とか羨ましいなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-ee5o) · 2022/11/03(木) 21:34:56.86

>>463
いや、外洋での離着水前提の設計とか、そんな通常用途にはオーバースペックの高価な飛行艇は普通の市場には流れないから
湖北省とか完全に内陸で、当然湖での離着水だしね

かつてのシュナイダートロフィーが滑走距離無制限で滑走速度が上げられるので技術が低く高揚力装置の無かった時代でも
高速機の離着水が容易だった水上機でのレースだったように、波のない平水面でなら水上機や飛行艇の設計はそう難しい物じゃない

滑走速度を稼げない荒海でも高揚力装置とハイパワーエンジンを使って、波面との衝突の衝撃に耐えつつ、
低い滑走速度で無理やり浮上させて離陸させるような飛行艇はそれが必要とされる特殊環境での運用で無ければ客なんてつかない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-L+Xy) · 2022/11/04(金) 06:39:07.28

オオツカ、みなみ
オニツカ、みなみ

南部さん

電撃ネットワーク

みなみ部

https://youtu.be/C4NiK1fJBC0

https://youtu.be/DidSPbznRew

https://youtu.be/HbJW59iu4Zk

野方警察署

野型

野部

野中公務

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-EkOu) · 2022/11/04(金) 10:08:27.04

>>464
二式大艇が日本海軍最強の爆撃機と目され、連合軍からジークと呼ばれていたのは馬鹿みたいだよな。
防水性能とかオミットし、普通の爆撃機として量産すりゃ良かったのに……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-NpS5) · 2022/11/04(金) 11:13:52.77

そもそも大戦後半まで四発爆撃機を欲してなかったというのもあるが、
波浪を気にしなきゃいけないが整備する必要なく離着陸に必要な個所を得られるメリットを捨てて普通の陸上四発機にしたら、
当時の日本の貧弱なインフラや整備能力では運用可能な場所が満足に確保できん
胴体という面でプカプカ浮いていればいいのと違って点になる脚で地に立ってなければいけないが、
これまた当時の日本で四発機みたいな大重量のものをちゃんと支えられるだけの強度を持つ脚を量産するのにハードルがある
水上機のせいでデメリットいっぱい背負ってるみたいに捉えてるのかもしれないが、実際はその逆で水上機のおかげでなんとかなってたメリットの方がでかいのが二式大艇

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-EkOu) · 2022/11/04(金) 12:23:05.04

まぁ本土から渡海して、現地で補給して戦い、帰ってくる事も出来るからな。けどB-29より足が長いのは、やはりオーバースペックだと思うよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-T+yX) · 2022/11/04(金) 12:24:06.21

どのみち米本土に戦略爆撃加えられるような性能ではないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 917c-LyAF) · 2022/11/04(金) 19:58:24.20

>>467
脚取付部に補強が必要だから胴体は完全に再設計、翼端フロート部の補強が不要でそのぶん軽くするために主翼も再設計、となると、もはやまるごと新規で開発するのと変わらなくなるね。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-/awd) · 2022/11/04(金) 21:51:39.65

>>464
外洋で遭難者を救助可能なスペックは中華飛行艇には無いって事ね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1901-PlYQ) · 2022/11/04(金) 22:15:43.04

そも飛行艇で態々、危険な外洋まで行って、一般国民でしかない遭難者を救助するって発想自体が中華には存在しないからな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-+nMC) · 2022/11/05(土) 11:27:49.54

胴体でいきなり着水させるから無理があるんだよ
ナウシカのガンシップのように、サスペンション効いたフロートで着水させるように考えないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d902-pN3r) · 2022/11/05(土) 15:05:21.42

シーダートがそういう仕組だけど
あんまし波が高いとひっくり返っちゃうんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a901-GVZF) · 2022/11/05(土) 15:26:02.30

そういうも何もサスペンションなんて無いからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b63-QJvW) · 2022/11/17(木) 21:53:48.68

C-2が与那国島に16式機動戦闘車を空輸

https://mobile.twitter.com/jiji_images/status/1593190839928311808
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2342-rv4X) · 2022/11/18(金) 03:41:25.07

おかしいな先生のお話では床の強度不足で空輸出来ないという事だったが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-fkki) · 2022/11/18(金) 06:18:05.12

>>477
つっかえ棒もあるんだっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-jmlf) · 2022/11/18(金) 07:57:17.75

曇り無き眼を持つ
選ばれしエリートの中のエリート
新カテゴリー創出者
軍事経済評論家
そのキヨタニ先生を侮辱する事はアリアドネ出版

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bda-H0Ic) · 2022/11/18(金) 11:20:35.94

陸自機動戦闘車日米共同演習で与那国島に沖縄では初公道走行
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221117/k10013895031000.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d55f-/i6p) · 2022/11/18(金) 12:33:00.94

>>477
脳内先生でも飼ってるか10式との区別付いてない？
16式積めること自体に意義唱えてる話なんか見たことないが

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-zDZ1) · 2022/11/18(金) 12:45:58.57

>>481
30tが計画値とか抜かしてる輩はいた
キドセンも積めないwとまでは抜かしてないあたり抑制的なのかもしれんが、正直五十歩百歩では？って思う

https://i.imgur.com/ABj3Nvv.jpg
https://i.imgur.com/mnkn8MC.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-jmlf) · 2022/11/18(金) 12:46:15.72

　つっかえ某

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-yB4J) · 2022/11/18(金) 13:41:28.30

いやしくも専門家を名乗るなら、自分の伝えた内容が誤りならそれについて謝罪してから次の評論を行えと言いたい

が、デマを撒くことが仕事なら仕方ないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3602-CHkq) · 2022/11/19(土) 10:15:17.32

>>484
活動家だから仕方ないネ
アイツらは頭下げないヨ(笑

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce01-7yBY) · 2022/12/05(月) 21:15:06.61

輸送機で戦車もどきを輸送って
ソ連もどきのドクトリンでも作ったのかしら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 382c-IIje) · 2022/12/06(火) 10:28:13.48

米帝様がまた軽戦車やるみたいですよ
軽戦車とは呼ばずにMPFとか言うらしいけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57f1-IHQC) · 2022/12/09(金) 05:49:49.34

スレ違いは重々承知の上だが
事の重大さにて勘弁願いたい！
急ぎ
https://pbs.twimg.com/media/Fje4AVRakAAp-FD?format=jpg&name=large

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-QuoU) · 2022/12/09(金) 06:23:34.23

>>488
P-1も削減か、、、
やっぱ無人機と連携するP-8が正しかったようだねw

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-64DC) · 2022/12/09(金) 07:08:13.75

>>488
わかりきったこと
それとレーザー優位になるんだから今しきりに開発してる長距離ミサイルの類も全部無駄

あんなのは弱いものいじめのための兵器であって、アメリカのような国が使う

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-g6ow) · 2022/12/09(金) 09:09:02.88

p1から無人機を管制できるようになるのかしら

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-PmTZ) · 2022/12/09(金) 09:14:34.59

F3でやるんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf5f-Znoa) · 2022/12/09(金) 10:03:01.53

10時間とか滞空して潜水艦を捜す仕事が人にとって負担が大きいと言うなら確かにそう
しかしP-1が担っていたであろうミサイルキャリアの仕事はどうなる？

>>489
P-8が間違っていたことは明らかだ
仮に正しいとすればP-1の削減ではなくP-1に高度なUAV連携機能が追加されるとならなければならないからだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-g9a5) · 2022/12/09(金) 10:32:09.60

現状トライトンとしか連携できない
しかもセットで買ってるのは豪州だけなのになにが正しいのかね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp10-HAkI) · 2022/12/09(金) 10:51:19.48

対潜哨戒能力の劣るP1が間違っているのは確か。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-6FsG) · 2022/12/09(金) 10:52:16.55

年々長射程化してるしそれこそミサイルキャリアなんて大型無人機でも作れば良いだろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-6RBv) · 2022/12/09(金) 10:54:44.27

>>495
ナイスジョーク

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7902-3HPC) · 2022/12/09(金) 11:36:29.13

対潜哨戒機って捜索と攻撃の2つの仕事があって
攻撃役は潜水艦を見失う前に攻撃地点まで突っ込んで叩く能力つまり低空速度が必要で
捜索する側は多数のセンサーと情報処理機能を積んで長時間広範囲飛ぶ。燃料と機材の搭載量が必要
これを1つの機体でやれるようにしたのが今の対潜哨戒機だけど
別にハンターとキラーに分かれて運用したっていいし、どっちかを無人化したってよいんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a1f-zfUU) · 2022/12/09(金) 11:43:30.09

半分の金で出来るならそうだけど現実は無理でしょ
どっちかが犠牲になるだけ
シーガーディアンに変えるなら変えた分だけ対潜能力が落ちる
それにシーガーディアンは安くないから対して節約にもなってないし
ミサイルキャリアー欲しければ作れば良いとか言ってるけど戦争が始まったらそんな時間的な余裕は無いし
潜在的なミサイルキャリアーとしての存在を失うのは痛いわ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-6RBv) · 2022/12/09(金) 11:47:18.63

財務省官僚って、目先の金を削減できれば功績に成るからね
後の事なんて何も考えてない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7902-3HPC) · 2022/12/09(金) 11:54:13.20

一番足りないのは人間だからな
無人機なら人が死なない。救難機も要らない。大幅に楽になるってのはある

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-6RBv) · 2022/12/09(金) 11:56:55.78

>>501
無人機でも人間は削減できないよ
弾薬並みに消耗するから、もっと掛かる可能性も有る

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-64DC) · 2022/12/09(金) 11:57:11.23

有人機はいったん白紙にして、まずボールから開発しないと

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-PmTZ) · 2022/12/09(金) 12:05:23.38

>>500
財務省に在日それなりに入り込んでるし飼い主の利益になるようにしてるよ