C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産198号機

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM6f-N0ea) · 2022/09/03(土) 20:32:07.78

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次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産176号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1491133953/
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産197号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640770661/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-64DC) · 2022/12/09(金) 07:08:13.75

>>488
わかりきったこと
それとレーザー優位になるんだから今しきりに開発してる長距離ミサイルの類も全部無駄

あんなのは弱いものいじめのための兵器であって、アメリカのような国が使う

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-g6ow) · 2022/12/09(金) 09:09:02.88

p1から無人機を管制できるようになるのかしら

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-PmTZ) · 2022/12/09(金) 09:14:34.59

F3でやるんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf5f-Znoa) · 2022/12/09(金) 10:03:01.53

10時間とか滞空して潜水艦を捜す仕事が人にとって負担が大きいと言うなら確かにそう
しかしP-1が担っていたであろうミサイルキャリアの仕事はどうなる？

>>489
P-8が間違っていたことは明らかだ
仮に正しいとすればP-1の削減ではなくP-1に高度なUAV連携機能が追加されるとならなければならないからだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-g9a5) · 2022/12/09(金) 10:32:09.60

現状トライトンとしか連携できない
しかもセットで買ってるのは豪州だけなのになにが正しいのかね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp10-HAkI) · 2022/12/09(金) 10:51:19.48

対潜哨戒能力の劣るP1が間違っているのは確か。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-6FsG) · 2022/12/09(金) 10:52:16.55

年々長射程化してるしそれこそミサイルキャリアなんて大型無人機でも作れば良いだろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-6RBv) · 2022/12/09(金) 10:54:44.27

>>495
ナイスジョーク

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7902-3HPC) · 2022/12/09(金) 11:36:29.13

対潜哨戒機って捜索と攻撃の2つの仕事があって
攻撃役は潜水艦を見失う前に攻撃地点まで突っ込んで叩く能力つまり低空速度が必要で
捜索する側は多数のセンサーと情報処理機能を積んで長時間広範囲飛ぶ。燃料と機材の搭載量が必要
これを1つの機体でやれるようにしたのが今の対潜哨戒機だけど
別にハンターとキラーに分かれて運用したっていいし、どっちかを無人化したってよいんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a1f-zfUU) · 2022/12/09(金) 11:43:30.09

半分の金で出来るならそうだけど現実は無理でしょ
どっちかが犠牲になるだけ
シーガーディアンに変えるなら変えた分だけ対潜能力が落ちる
それにシーガーディアンは安くないから対して節約にもなってないし
ミサイルキャリアー欲しければ作れば良いとか言ってるけど戦争が始まったらそんな時間的な余裕は無いし
潜在的なミサイルキャリアーとしての存在を失うのは痛いわ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-6RBv) · 2022/12/09(金) 11:47:18.63

財務省官僚って、目先の金を削減できれば功績に成るからね
後の事なんて何も考えてない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7902-3HPC) · 2022/12/09(金) 11:54:13.20

一番足りないのは人間だからな
無人機なら人が死なない。救難機も要らない。大幅に楽になるってのはある

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-6RBv) · 2022/12/09(金) 11:56:55.78

>>501
無人機でも人間は削減できないよ
弾薬並みに消耗するから、もっと掛かる可能性も有る

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-64DC) · 2022/12/09(金) 11:57:11.23

有人機はいったん白紙にして、まずボールから開発しないと

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-PmTZ) · 2022/12/09(金) 12:05:23.38

>>500
財務省に在日それなりに入り込んでるし飼い主の利益になるようにしてるよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-yNqk) · 2022/12/09(金) 12:10:25.46

>>502
無人機が弾薬並みに消耗する環境なら、P-1ならあり得ないほど人が損耗することになるぞ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-IUOk) · 2022/12/09(金) 12:10:45.07

クズのC-2に続きP-1も調達数削減か
もういい加減クズ日本製兵器の調達なんざ止めた方がよいだろう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-6FsG) · 2022/12/09(金) 12:15:56.76

発射機のほうがミサイルより先に無くなるなんざあるわけないんだから全国に配備できる数が揃ってるなら多少減ったところで対艦戦力は大して変わらんよ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-g6ow) · 2022/12/09(金) 12:32:36.22

p1削減して、防衛産業の保護の話はどうなるの？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-yNqk) · 2022/12/09(金) 12:35:01.39

まあ性能以前に時代の流れではある

>>508
保護ってのは研究開発とか契約とかの制度を見直していこうって話であって、国産兵器を必要以上に買ってあげるとかいう話ではないでしょ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-0vke) · 2022/12/09(金) 12:41:32.19

共食い整備で維持してるのに削減したら部品が益々減るじゃん。
仮にP-8導入してたって予算不足じゃ同じことになる。
部品とった後のドンガラまで無くしたらいざという時の予備機を組むのも難しい。
やるべきはP-1調達数維持して無人機導入、P-3C全部引退だろ。
後、部品もっと寄越せ財務省。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 687c-kCEL) · 2022/12/09(金) 13:58:39.72

政治屋が米国に貢ぐ口実なだけでそ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5c01-BV3Z) · 2022/12/09(金) 14:04:05.16

>>510
だよなあ
P-3Cを退役させてP-1に機種統一+無人機で諸費用削減ならまだ解るんだけど
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20221209-OYT1T50038/
読売の記事の情報源が政府関係者ってしか書いてないからこうなってほしいって考えているやつの妄想かも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a1f-zfUU) · 2022/12/09(金) 14:31:01.00

>>507
発射機の数は大事だろ
飽和攻撃するのが基本なんだからちんたら一発ずつ撃ってたら全て撃墜されるだけじゃん
それに長射程のミサイルは高いから数が揃わない
既存のミサイルを大量に撃てるのは魅力的だぞ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-6RBv) · 2022/12/09(金) 14:39:34.27

>>505
無人機は回避行動をしないというのも有る

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-4FAg) · 2022/12/09(金) 14:44:50.60

>>508
もう、何も考えてないね
北朝鮮の弾道ミサイルに右往左往して、BMD整備に前のめりになって多大の予算をそこに割り振って
割食った通常戦力側をガタガタにしてしまった反省がまるで生きてない
今問題になってる後方兵站や継戦能力の不足だって、元々良くなかったのが輪をかけて悪化させたのは
そこにあるだぞ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-PmTZ) · 2022/12/09(金) 15:21:57.17

中国はともかく北のミサイルなんてお前ら冷戦時代に何を見てたんだレベルの脅威だろうになあ･･･。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp10-HAkI) · 2022/12/09(金) 15:36:14.64

>>497
讀賣新聞によると削減対象になったそうだけどなw

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp10-HAkI) · 2022/12/09(金) 15:38:21.83

>>512
仮にも大本営が飛ばし記事は書かないだろう。
かなり確度は高いと思うが。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-6RBv) · 2022/12/09(金) 15:38:43.55

>>517
それとP-8より対潜能力が劣るという主張に何の関係が？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp10-HAkI) · 2022/12/09(金) 15:40:32.37

>>510
共食い整備が必要な程酷い飛行機なんでしょ。
予備部品も使い切るくらい。
だからそのままでも純減と同じだわな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efda-7kHv) · 2022/12/09(金) 15:42:52.15

やっぱり欠陥だったか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-6RBv) · 2022/12/09(金) 15:43:28.79

>>520
そりゃ、財務省が予算つけないのが原因

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf5f-Znoa) · 2022/12/09(金) 15:46:49.72

>>513
地上・海上・海中発射にウェイトを移すことを考えているのかも知れない
12能力向上型にしろ、ASM-3改良型にしろ、射程は従来より大幅に長い
飛行機に積んで届けに行く重要性は従来より低下していると
あるいは逆に、B-21を導入する目途があるのか

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-PmTZ) · 2022/12/09(金) 15:51:44.14

B-21なんてんなもん言っても買えるとは思えないが日本に置く必要がないし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-4FAg) · 2022/12/09(金) 16:18:45.33

>>520
つまり同様な状態のF-35も欠陥機であると

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7902-3HPC) · 2022/12/09(金) 16:52:29.67

>>513
単独でうろつくのが基本の哨戒機は飽和攻撃の頭数に入ってない
哨戒機の対艦ミサイルは単独少数の弱いやつを仕留める能力の担保（つまり敵水上艦船の行動阻害）で
飽和攻撃はガチ艦隊相手の正面打撃戦法で、これは支援戦闘機の仕事

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a1f-zfUU) · 2022/12/09(金) 16:55:30.33

>>526
兄貴、戦いは数なんだよ
本当に命のかかった戦争でそんな綺麗事はやってられない
使える物は全て使うのが勝つのさ
綺麗事を自衛隊の指揮官が言っていたら敗北はほぼ確定

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM36-T67c) · 2022/12/09(金) 17:43:40.51

>>512
P-1削減!
https://pbs.twimg.com/media/Fje4AVRakAAp-FD?format=jpg&name=large

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7902-3HPC) · 2022/12/09(金) 18:16:09.47

>>527
だからその数に計上されてねえんだってわかる？
飽和攻撃って同時に多数をぶち込むから編隊組んで協調攻撃しないといけないのよ？
飛行特性も所属組織も違うP-1とF-2で同時攻撃なんて考えられてないんだっての

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-QuoU) · 2022/12/09(金) 18:17:34.87

>>525
それは予備エンジンも買ってるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a1f-zfUU) · 2022/12/09(金) 19:04:00.66

>>529
それをしないと勝てない程に圧倒的な物量差があるのが現状
出来ないじゃ無くてやらなきゃ死ぬんだよ
綺麗事を言ってるだけの指揮官しかいなかったら負けは確定だわ
使える物は何でも使うのが戦争での常識
開戦前から分かりきっている事を舐めプして綺麗事を並べてやらないとか

真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である

の典型じゃん

ナポレオンはこんな事も言っていたな

作戦計画を立てることは誰にでもできる
しかし戦争をすることのできる者は少ない

まさにこの事だわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b701-BV3Z) · 2022/12/09(金) 19:04:25.31

>>492
戦闘機はンな長時間飛んでられねーだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a1f-zfUU) · 2022/12/09(金) 19:12:08.84

経験から学ぶ愚者と歴史から学ぶ賢者
過去に多くの似たような歴史的な事柄が無数にある中そこからどの様になるか事前に学ぶ人と

行き当たりばったりでその場で経験して始めて知る人
しかもいろいろな答えが歴史には有るのにそのたった一つの経験に固執して他の考えに頭を回せない人

指揮官のこの差はでかいぞ
そんなやつが頭張って綺麗事を並べる時点で負けは確定

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-6RBv) · 2022/12/09(金) 19:28:19.48

>>533
攻撃側ならそりゃ出来るだろうが、防衛側では無理だよ
場所とタイミングを選べないと合わせようがない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 687c-kCEL) · 2022/12/09(金) 19:32:09.93

ゲーム脳がしたり顔で騒いでるだけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a1f-zfUU) · 2022/12/09(金) 19:44:38.87

>>534
何を言ってるの？
相手が来るタイミングが分からない
反撃するタイミングが分からない
一方的に攻撃されるとか訳が分からないんだけど
あとウクライナの地上戦とかも勉強すると良いよ
西側諸国の歩兵の行動パターンと典型的な昔ながらの戦術を使う無能な東側の行動パターン
まさに今回の事に完全に当てはまるパターンだと思うから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf5f-Znoa) · 2022/12/09(金) 19:45:02.88

>>534
船と飛行機では絶望的なほど速度差があるので敵を発見してから調整攻撃を掛けることは可能だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a1f-zfUU) · 2022/12/09(金) 19:45:14.90

西側諸国の戦法を真似たウクライナの歩兵の行動パターンか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a10-4FAg) · 2022/12/09(金) 19:52:18.00

いやあ・・観測機は要るだろ・・平面合戦二次元マインドに退化かよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-6RBv) · 2022/12/09(金) 19:55:12.20

>>536
地上戦と対艦攻撃を一緒にすんなし
場所とタイミングの選択肢は専守防衛の日本に無いんだよ
そして、物量差が有るからイニシアティブは相手に有る。
弾道弾で滑走路は一日程度使えなくなるし、大型機用の掩体なんて日本には無い。
それと在日中国人は有事には中国軍の指揮下に組み込まれる。
ウクライナとは前提が違う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 328c-BV3Z) · 2022/12/09(金) 20:22:24.77

>>536
なんでお前はそんなにパニクって意味不明な戦術をどや顔で持ってくるんだ
それぞれ専業に任せよう、な！削減されるけど…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7902-3HPC) · 2022/12/09(金) 20:27:27.69

>>531
赤とんぼで特攻するのと同じで、やんなきゃ死ぬじゃなくてやったら死ぬなんだよ
綺麗事でもなんでも無く、鈍足で一斉出撃能力もない哨戒機を艦隊飽和攻撃の戦力に計上する意味がない。
そして艦隊攻撃するってことは、その前後には哨戒索敵誘導に脱落艦の処理といった哨戒機向けの仕事があるの。

艦隊飽和に出したら的も見つけられねえんだよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 328c-BV3Z) · 2022/12/09(金) 20:30:46.54

何かを思い出すと思ったらあれだ
相手が受け持っている専門業務を無視して、全員正面に送り込もうとするのって
プーチン特有の…これ以上はいけねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a1f-zfUU) · 2022/12/09(金) 21:12:32.84

うわぁまじか
素人考えの旧戦法が正しいと思い込んでるロシア司令官みたいだな
歩兵の戦術だって2次元の物でしか無いし考え方(戦法では無くて根にある考え方)は海と全く一緒なのにな
ターン制のゲームか何かと勘違いしてそう
昔の無能指揮官同士の戦いならまあ良いけど相手が無能と定義するのは馬鹿のする事だぞ
多分相手はAIに補助された戦術されるからこんな無能指揮官に指揮されたたら完全敗北するかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 328c-BV3Z) · 2022/12/09(金) 21:16:48.84

>>544
無能はお前だよ、専門業務無視のバカ流用はまさにロシア司令官じみた発想だ
くだらないこと言っててあほくさいんで、その辺のハンカチの織り目の数でも数えててくれ
それなら誰の迷惑にもならないから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a1f-zfUU) · 2022/12/09(金) 21:17:07.48

あぁそれとなんか無傷で勝つとか考えてそう
それこそ馬鹿の極みな
無傷で勝てる訳が無いし撃ち落とされるP-1も多数出るよ最悪全滅

そんな当たり前の事も分からずに
本気で艦隊が全滅してからP-1も出せば良かったと思ってそう
これこそ歴史から学ばずに経験から学んで後悔する愚者の極み

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a1f-zfUU) · 2022/12/09(金) 21:18:44.24

>>545
無傷で勝てるとか本気で思ってる馬鹿なんでしょ？
そうじゃなきゃ損害減らす為に戦力出し惜しみなんかやるわけ無いしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 328c-BV3Z) · 2022/12/09(金) 21:21:47.74

>>547
意味不明だな、錯乱してるようだからブラウア切って寝た方がいいぞ
P-1の仕事はそれじゃない、わざわざ死なせたいってのがよくわかるぜZ野郎ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a1f-zfUU) · 2022/12/09(金) 21:26:07.88

>>548
Zは旧戦法を基本としてるから
普通の人が思い付く戦法を更に洗練させたものがロシアの戦法
基本に忠実だけど柔軟性が普通

あらゆる方向から全て計算ずくで最善を行くのが今の戦法な

どうせ基本に忠実な戦法から抜け出せずにロシアの無能指揮官と同じなんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a1f-zfUU) · 2022/12/09(金) 21:28:32.45

ロシアの指揮官も何が起こってるのか訳が分からずに常に後手後手に回ってるし
まあ現代戦に付いて来れない指揮官とその所属の兵はただ死ぬのみ
これが現実

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 328c-BV3Z) · 2022/12/09(金) 23:10:52.03

で、素人が適当な全突っ込み戦術を妄想して狂う、と
飽きたぞZ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8702-KKgq) · 2022/12/10(土) 06:49:50.39

中国海軍の空母や防空艦が戦力化されてきたら従来の哨戒機では厳しくなるってわかりきってたのに
それを見越した無人機の開発とか全くやってこなかったのキツいな
川崎も防衛産業から撤退すんじゃないの

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-msKw) · 2022/12/10(土) 08:18:04.63

そもそも中国は水上艦の増強ばかり力を入れて潜水艦への関心は薄いからね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp1b-NtuG) · 2022/12/10(土) 09:48:24.37

>>553
近年はディーゼル潜水艦に力入れてるの知らないんだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-IGG8) · 2022/12/10(土) 12:37:26.42

リチウムイオン積もうとしてるな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-a4DY) · 2022/12/10(土) 12:39:41.52

小型原子炉を積むとかな話も聞くな

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-I262) · 2022/12/10(土) 13:55:11.06

無人機シフトって言うけど、それやれるほど水面下で作ってるとは思えない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-AE6s) · 2022/12/10(土) 14:13:23.24

>>552

哨戒機はあくまで対潜であって、55型がこちらに接敵できる能力も無いしねぇ～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-GD9R) · 2022/12/10(土) 14:15:29.41

>>552
それ、普通にドローンでもきつくなるからな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6a-ogah) · 2022/12/10(土) 19:29:38.91

日本の国防は在日半島人の排除から始めないとどうにもならんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1f-UXa/) · 2022/12/10(土) 19:39:18.33

>>551
適当な全突っ込みとか頭悪そう
作戦は誰でも建てれるとかナポレオンは言っていたけど作戦すら建てれないんだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-GD9R) · 2022/12/10(土) 20:45:37.72

>>561
お前の頭の中の、都合のいい作戦ごっこだれも興味ないんで
バカでしょZ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1f-UXa/) · 2022/12/10(土) 21:00:52.70

適当な全突っ込みしか作戦考えられない馬鹿な人まだいたんだw
無能と言われるロシアの指揮官でも既存の海戦+でP-1の運用を考え付くだろうに
適当に全突っ込みとかw(〃ﾟ艸ﾟ)ﾌﾟｯ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1f-UXa/) · 2022/12/10(土) 21:02:44.71

無傷で勝利出来るとマジ物で信じてる頭のおかしい人は適度に全突っ込みとかの作戦がお似合いだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-3npV) · 2022/12/10(土) 21:04:25.57

>>552
対艦ミサイルの射程延伸なんてずっと前からやってるんだがまさか軍板にいて知らないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1f-UXa/) · 2022/12/10(土) 21:12:00.21

普通は被害5割での戦いはだったものがP-1参戦で被害が3割になったとか全滅で負けるだけだったものが8割の被害でなんとか勝てたとかそう言うレベルの物なのに
無傷で勝つからP-1何ていらないとか本物の無能しか思い付かないレベルだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-GD9R) · 2022/12/10(土) 22:04:31.88

そういう話じゃないんだよなあ
引っ張りたいZか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-KKgq) · 2022/12/10(土) 23:25:16.24

P-1を前線に出すことが前提かわからん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-F1cQ) · 2022/12/10(土) 23:37:49.56

そもそも2010年代を想定した哨戒機として開発されたのがP-1だし、2020年代以降の驚異に能力向上で対応しようとしてるのが現状。

2030年代以降の有事を考えるなら、お互いがステルス戦闘機とか長射程対空ミサイル装備の南シナ海で有人哨戒機(P-1とかP-8はちろんAWACSも)の運用が厳しいから無人機なんかの役割を増やすのは自然な話だと思う。

結果的には「P-1の調達数削減」になりそうだけど、当初の予定通りなら毎年5機程度調達で約70機の目処が付いた状況でこの話が出てたはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1f-UXa/) · 2022/12/10(土) 23:46:09.48

常時最前線に出し続けるとかロシアの無能司令官ですら考えないような頭の悪い事を考えてるから理解出来ないんだろ
まさにロシアの司令官にすらボコられる馬鹿の極み見たいなご都合主義の考えだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-GD9R) · 2022/12/10(土) 23:49:34.44

まだ発狂してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 477c-O/0N) · 2022/12/11(日) 00:34:35.48

>>560
まずは海外カルトに忠誠を誓ってる政治家の排除からだろ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-phLO) · 2022/12/11(日) 07:39:32.64

安倍晋三一味とかね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-ItCM) · 2022/12/11(日) 12:16:25.07

>>569
現状ターゲットの索敵も哨戒機や哨戒ヘリがやることになってたからな
ちょっと想定が甘すぎた感はある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-AE6s) · 2022/12/11(日) 12:20:26.32

なぜ主任務が対潜哨戒機なのに、一式陸攻みたいことをやらせるんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7da-3TNT) · 2022/12/11(日) 12:50:17.51

P-1削減って33機から減らすの？
もしそうならやはり欠陥と判断したということだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-vl6f) · 2022/12/11(日) 13:21:49.46

将来的にこうしますって発表を欠陥に結びつけるとか、
頭がおかしいと言わざるを得ない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e701-7L+Q) · 2022/12/11(日) 13:27:58.42

結論から入る奴は仕方ないさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-0A40) · 2022/12/11(日) 13:49:22.54

>>577
アラシだからね。軍版で徹底論破されて
逃亡⇨アラシで仕返し（したつもり）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-30Ze) · 2022/12/11(日) 14:15:19.77

減らされる＝欠陥品って短絡的に考える人見ると本当に頭が悪いと思うわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e701-3TNT) · 2022/12/11(日) 16:16:00.68

陸ネタで散々馬鹿にしてたヘリが、海のSH-60K(後継もだろう）削減という解りやすい形で、徹底的に無人機シフトする、そういう意味でP-1の立ち位置も変えてくる、とかでしょ。
そのうちどういう戦略なのか出てくると思うけどさくっとP-1と無人機の連動とか盛り込むんじゃないの。
とりあえず12×5飛行隊60機＋電子戦向け合計10機、とかあたりかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07db-GzkI) · 2022/12/11(日) 18:13:18.45

>>576
P-1がどうのではないと思うよ。
哨戒部隊の人的リソースは上限があって
P-1だと1機当たりパイロット含めて搭乗員が９人
整備班が班長１人、機体全般３人、エンジン２人、電気系２人、兵装２人、システム１人ぐらいで10人ぐらい
事務や補給班が５人ぐらい
全体で１機当たり２５～３０人ぐらい必要
リソースとしては教育するコストも含めて人員の方が重要

無人機のトリトンを運用する方針になってP-8Aの導入が不可避である場合
P-1を計画通りに調達した上で、P-8Aも導入するとなると追加でパイロットや整備員を増やさないといけない
しかし教育に時間がかかることを考えると現実的ではない
なのでP-1を減らさない限りP-8Aの導入は難しいみたいなことではなかろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-vl6f) · 2022/12/11(日) 18:51:03.38

P-1向けに無人機とその連携機能開発すりゃいい話んやん…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-IGG8) · 2022/12/11(日) 18:52:16.24

P-1の解析能力じゃ無理だからP-8の中身載せ替えなんて話も出てんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-3npV) · 2022/12/11(日) 18:53:41.91

>>584
P-8に欠陥があろうがそんなもんは我が国には関係ない
改良してやる義理はない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-msKw) · 2022/12/11(日) 19:24:14.41

トライトンでするのは洋上監視とESMぐらいでしょ
そんなに大層な改造が必要なの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-IGG8) · 2022/12/11(日) 19:43:32.94

>>585
義理も何もシーガーディアンが元々トリトンの対抗馬でコンペ落ちした物だから
P-8向けに開発した物入れるだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-3npV) · 2022/12/11(日) 19:48:48.36

どっちにしろP-1があるからそんなもんは要らん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-vl6f) · 2022/12/11(日) 20:02:00.24

>>584
だから載せ替える高機能な機材を開発すればって
言ってるんだけど。