C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産198号機

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (アウアウクー MM6f-N0ea)
垢版 |
2022/09/03(土) 20:32:07.78ID:OMmH10ruM
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産176号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1491133953/
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産197号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640770661/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/12/10(土) 20:45:37.72ID:k8cY0nJB0
>>561
お前の頭の中の、都合のいい作戦ごっこだれも興味ないんで
バカでしょZ
563名無し三等兵 (ワッチョイ 7f1f-UXa/)
垢版 |
2022/12/10(土) 21:00:52.70ID:kc9zrE9s0
適当な全突っ込みしか作戦考えられない馬鹿な人まだいたんだw
無能と言われるロシアの指揮官でも既存の海戦+でP-1の運用を考え付くだろうに
適当に全突っ込みとかw(〃゚艸゚)プッ
564名無し三等兵 (ワッチョイ 7f1f-UXa/)
垢版 |
2022/12/10(土) 21:02:44.71ID:kc9zrE9s0
無傷で勝利出来るとマジ物で信じてる頭のおかしい人は適度に全突っ込みとかの作戦がお似合いだな
2022/12/10(土) 21:04:25.57ID:4WIPJxhv0
>>552
対艦ミサイルの射程延伸なんてずっと前からやってるんだがまさか軍板にいて知らないの?
566名無し三等兵 (ワッチョイ 7f1f-UXa/)
垢版 |
2022/12/10(土) 21:12:00.21ID:kc9zrE9s0
普通は被害5割での戦いはだったものがP-1参戦で被害が3割になったとか全滅で負けるだけだったものが8割の被害でなんとか勝てたとかそう言うレベルの物なのに
無傷で勝つからP-1何ていらないとか本物の無能しか思い付かないレベルだよな
2022/12/10(土) 22:04:31.88ID:k8cY0nJB0
そういう話じゃないんだよなあ
引っ張りたいZか
2022/12/10(土) 23:25:16.24ID:1iNrCh2w0
P-1を前線に出すことが前提かわからん
2022/12/10(土) 23:37:49.56ID:fyYkRv7D0
そもそも2010年代を想定した哨戒機として開発されたのがP-1だし、2020年代以降の驚異に能力向上で対応しようとしてるのが現状。

2030年代以降の有事を考えるなら、お互いがステルス戦闘機とか長射程対空ミサイル装備の南シナ海で有人哨戒機(P-1とかP-8はちろんAWACSも)の運用が厳しいから無人機なんかの役割を増やすのは自然な話だと思う。

結果的には「P-1の調達数削減」になりそうだけど、当初の予定通りなら毎年5機程度調達で約70機の目処が付いた状況でこの話が出てたはず。
570名無し三等兵 (ワッチョイ 7f1f-UXa/)
垢版 |
2022/12/10(土) 23:46:09.48ID:kc9zrE9s0
常時最前線に出し続けるとかロシアの無能司令官ですら考えないような頭の悪い事を考えてるから理解出来ないんだろ
まさにロシアの司令官にすらボコられる馬鹿の極み見たいなご都合主義の考えだよな
2022/12/10(土) 23:49:34.44ID:k8cY0nJB0
まだ発狂してる
572名無し三等兵 (ワッチョイ 477c-O/0N)
垢版 |
2022/12/11(日) 00:34:35.48ID:mr6XIpai0
>>560
まずは海外カルトに忠誠を誓ってる政治家の排除からだろ
2022/12/11(日) 07:39:32.64ID:iZTmti+kr
安倍晋三一味とかね
2022/12/11(日) 12:16:25.07ID:EQfm4bPxa
>>569
現状ターゲットの索敵も哨戒機や哨戒ヘリがやることになってたからな
ちょっと想定が甘すぎた感はある
2022/12/11(日) 12:20:26.32ID:K+dhBBaAa
なぜ主任務が対潜哨戒機なのに、一式陸攻みたいことをやらせるんだ
2022/12/11(日) 12:50:17.51ID:0lEzxP1s0
P-1削減って33機から減らすの?
もしそうならやはり欠陥と判断したということだろうな
2022/12/11(日) 13:21:49.46ID:WxILEW/Z0
将来的にこうしますって発表を欠陥に結びつけるとか、
頭がおかしいと言わざるを得ない。
578名無し三等兵 (ワッチョイ e701-7L+Q)
垢版 |
2022/12/11(日) 13:27:58.42ID:vevXmCaZ0
結論から入る奴は仕方ないさ
579名無し三等兵 (ワッチョイ dfe0-0A40)
垢版 |
2022/12/11(日) 13:49:22.54ID:Yd23++QN0
>>577
アラシだからね。軍版で徹底論破されて
逃亡⇨アラシで仕返し(したつもり)
2022/12/11(日) 14:15:19.77ID:84F2OJEi0
減らされる=欠陥品って短絡的に考える人見ると本当に頭が悪いと思うわ。
2022/12/11(日) 16:16:00.68ID:8xdpRxpL0
陸ネタで散々馬鹿にしてたヘリが、海のSH-60K(後継もだろう)削減という解りやすい形で、徹底的に無人機シフトする、そういう意味でP-1の立ち位置も変えてくる、とかでしょ。
そのうちどういう戦略なのか出てくると思うけどさくっとP-1と無人機の連動とか盛り込むんじゃないの。
とりあえず12×5飛行隊60機+電子戦向け合計10機、とかあたりかな。
2022/12/11(日) 18:13:18.45ID:KO6fXRFs0
>>576
P-1がどうのではないと思うよ。
哨戒部隊の人的リソースは上限があって
P-1だと1機当たりパイロット含めて搭乗員が9人
整備班が班長1人、機体全般3人、エンジン2人、電気系2人、兵装2人、システム1人ぐらいで10人ぐらい
事務や補給班が5人ぐらい
全体で1機当たり25~30人ぐらい必要
リソースとしては教育するコストも含めて人員の方が重要

無人機のトリトンを運用する方針になってP-8Aの導入が不可避である場合
P-1を計画通りに調達した上で、P-8Aも導入するとなると追加でパイロットや整備員を増やさないといけない
しかし教育に時間がかかることを考えると現実的ではない
なのでP-1を減らさない限りP-8Aの導入は難しいみたいなことではなかろうか
2022/12/11(日) 18:51:03.38ID:WxILEW/Z0
P-1向けに無人機とその連携機能開発すりゃいい話んやん…。
2022/12/11(日) 18:52:16.24ID:nOHqrZ3N0
P-1の解析能力じゃ無理だからP-8の中身載せ替えなんて話も出てんだろ
2022/12/11(日) 18:53:41.91ID:eLO2ejoj0
>>584
P-8に欠陥があろうがそんなもんは我が国には関係ない
改良してやる義理はない
2022/12/11(日) 19:24:14.41ID:KZWXr2E6a
トライトンでするのは洋上監視とESMぐらいでしょ
そんなに大層な改造が必要なの?
2022/12/11(日) 19:43:32.94ID:nOHqrZ3N0
>>585
義理も何もシーガーディアンが元々トリトンの対抗馬でコンペ落ちした物だから
P-8向けに開発した物入れるだけ
2022/12/11(日) 19:48:48.36ID:eLO2ejoj0
どっちにしろP-1があるからそんなもんは要らん
2022/12/11(日) 20:02:00.24ID:WxILEW/Z0
>>584
だから載せ替える高機能な機材を開発すればって
言ってるんだけど。
2022/12/11(日) 20:03:34.25ID:BhJ5J6DOd
対水上監視用の無人機と機上で直接連接する必要がそんなにあるかな
2022/12/11(日) 20:06:54.81ID:nOHqrZ3N0
>>590
ガーディアン向けソノブイと合わせてP-8×トリトン出し抜くチャンスと見てるが
2022/12/11(日) 20:15:46.21ID:eLO2ejoj0
>>590
索敵、監視だけだから別に完全無人で良いだろう
だからこその定数削減であって
そういえば哨戒艦ってやつとの兼ね合いもあるのかな
2022/12/11(日) 23:13:25.85ID:2cWQf0Ax0
ガーディアンって、得た情報は
アメリカ経由でご購入って流れだったような・・。
2022/12/11(日) 23:17:37.01ID:tIelEqI6a
P-1はダメな子っぽい
で検索
2022/12/11(日) 23:58:22.01ID:NMUlScPe0
今からP-8買ってベターになるかは別の話
2022/12/12(月) 00:11:45.84ID:SU5v0y0I0
むしろワーストに近い選択肢だろそれは
2022/12/12(月) 02:27:21.25ID:vKD2+EF80
P-1めちゃめちゃヤバいことになってんだな
次期戦闘機は、共同開発になって大分リスク低減できそうで良かった
598名無し三等兵 (スフッ Sdff-mwbX)
垢版 |
2022/12/12(月) 03:08:59.31ID:6DevAtDzd
>>597
別にP-1はヤバくなって無いだろ
今回廃止されようとしてるのは救難捜索機でビジネスジェットとヘリが主
599名無し三等兵 (スッップ Sdff-cIN8)
垢版 |
2022/12/12(月) 05:18:55.67ID:Hy4t1brXd
>>598
実質的に配備終了だ
防衛費が5年で47兆円も増えるのに
600名無し三等兵 (ワッチョイ bf6a-ogah)
垢版 |
2022/12/12(月) 06:26:17.54ID:G8hmUzaW0
国産こき下ろしは在日問題の一側面だから、議論は無意味
2022/12/12(月) 07:11:30.73ID:lJhpvk1g0
UAVで哨戒機の所要数自体が減るから結果的にP-1の調達数も減るってだけだろ
602名無し三等兵 (スップ Sd7f-cIN8)
垢版 |
2022/12/12(月) 07:53:03.21ID:ud/W0zPDd
>>601
P1はポンコツ
https://www.sentaku.co.jp/articles/view/18804
2022/12/12(月) 08:09:44.61ID:vKD2+EF80
>>598
 >>594
2022/12/12(月) 08:49:20.90ID:4Q6mDHK3d
騒音訴訟の団体が発着回数調査したら普通に飛びまくってた奴じゃん
2022/12/12(月) 08:55:53.54ID:2cspRB6r0
P-1にはP-3CやP-8Aには搭載されている米海軍の戦略海洋情報端末SeaWEBが搭載されておらず
自衛艦隊司令部のSeaWEB端末経由で情報をやり取りしている
しかしそれでP-1が劣るわけでもないので海自もそれをわかった上で
アメリカ製の対潜システムを導入しなかったのでたいした問題ではないかもしれない
P-1の航空機としての不具合やASW機器の不具合も10年ぐらいかければ解消するだろう
606名無し三等兵 (ワッチョイ bf6a-ogah)
垢版 |
2022/12/12(月) 09:26:56.33ID:G8hmUzaW0
P-1は、エンジンに塩害支障が出にくい高度で実用になるセンサー機能と無人機運用を模索するしかないかな
607名無し三等兵 (ワッチョイ bf6a-ogah)
垢版 |
2022/12/12(月) 09:35:47.49ID:G8hmUzaW0
P-1にガーディアン1機を随伴させて
魚雷はGPS誘導キットで投下
2022/12/12(月) 10:32:12.64ID:cyurhjNAM
>>607
無人機を5機位管制するんだろうか
609名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp1b-NtuG)
垢版 |
2022/12/12(月) 13:11:41.10ID:oOi+XhpOp
>>588
対潜哨戒の訓練でP8に負け続けているP1でかw
2022/12/12(月) 13:19:19.68ID:chaaDIa1d
>>609
はいソース
2022/12/12(月) 16:35:20.35ID:Q01AWkKaM
アンチ国産の屁理屈によるとSHー60kも欠陥ヘリだったんだな。。
2022/12/12(月) 18:39:29.54ID:apc2l0+ar
オッペケ理論によると減らすイコール欠陥機、なら増やすイコール傑作機?

防衛省 先島諸島への輸送力強化へ “台湾有事”備え
https://news.yahoo.co.jp/articles/74c2222053b9b0e80a502d8ac83794af71bc0883

>>中国が台湾に侵攻する、「台湾有事」に備え、先島諸島への部隊などの輸送力を強化するため、船舶や輸送機などを増やす方向で最終調整しています。


>> 先島諸島への自衛隊の輸送能力を強化するため、輸送船舶およそ8隻や、航空自衛隊の最新鋭のC2輸送機6機程度などを購入する方向です。
613名無し三等兵 (ワッチョイ dfdd-0A40)
垢版 |
2022/12/12(月) 19:00:18.31ID:gXUk+B/V0
>>599
レーダー照射した国人は必死だね。
2022/12/12(月) 19:20:15.28ID:UqBm3Oiz0
魚雷にGPSだと・・・
2022/12/12(月) 19:29:54.45ID:SRBIpoHYd
C-2増やすなら、ますますラピッドドラゴンみたいな輸送機からミサイルばらまくやつ欲しくなるな
616名無し三等兵 (ワッチョイ bf6a-ogah)
垢版 |
2022/12/12(月) 20:12:22.30ID:G8hmUzaW0
>>614
米軍もP-8用にテストしてるよ
2022/12/12(月) 20:27:59.76ID:AFoiG+Bna
https://news.yahoo.co.jp/articles/46b5da6e5cca4b22b3cc8d48317065eefeae1c8e
P-1もアップデートするし減らすから欠陥だとかは全く関係ないな
2022/12/12(月) 20:33:32.66ID:TxZ3YfkgM
>>617
>>また潜水艦を発見するための海上自衛隊のP1哨戒機などに、電子戦器材を載せることで飛行しながら妨害したり、信号を探知・識別したりする能力を加えます。

>>さらに高出力マイクロ波の照射装置の装備化も早期に進めていく方針です。


寧ろイケメンになって帰ってきそう
2022/12/12(月) 20:42:57.05ID:ncryMiTO0
>>618
P-1改造電子戦機を作るって意味で合ってるんだろうか?
2022/12/12(月) 21:07:06.59ID:zqvEHtIDM
>>619
だろうね
トライトンと連接するのか
2022/12/12(月) 21:55:58.80ID:o68XEYcb0
哨戒機としてのP-1減らす分C-2とP-1派生型が増やされるのでわ
2022/12/12(月) 22:10:38.86ID:hLNN1w900
P-1にAAMも搭載できるようにしよう
2022/12/12(月) 22:23:30.21ID:aIU1OV6U0
不死鳥の名の通りフェニックス復活ですか。
与太はともかくP-1を母機にするなら射程300~500kmのが
欲しいかもな。
2022/12/12(月) 23:11:07.89ID:2LS1wqQi0
>>612
C-2増えるのかやったー!
2022/12/12(月) 23:13:05.00ID:2LS1wqQi0
>>617
EP-1に情報収集能力のほかに電子戦闘能力もつけるわけだ
いいねいいね
2022/12/12(月) 23:16:42.38ID:v3If27X30
HPM付けるって事はエンジンも改修するんだろうな
2022/12/12(月) 23:33:46.69ID:GAriMgRr0
HPM撃つのにエンジンはあんま関係なくない?

エンジン直結ジェネレータでどうこうなる瞬間消費電力じゃねえぞ
キャパシタ積むしかない
2022/12/12(月) 23:58:16.00ID:NXrirxck0
高出力マイクロ波は電磁波の話題ついでに書いただけで普通に陸の話だろう
2022/12/13(火) 00:58:18.48ID:KUKh7aVU0
電子戦闘航空機の話をしているときに、急に陸上配備のマイクロ波の話をするわけないでしょ
話を勝手に飛ばす悪癖やめなって
2022/12/13(火) 01:06:33.73ID:Ww3Ru2GC0
小型無人機を破壊する低コストなシステムなんだから地上配備型に決まってるでしょ
2022/12/13(火) 01:32:23.63ID:KUKh7aVU0
その場合は陸上配備のって言葉がどこかに入る
航空機と電子戦の話をしてるんだから、航空機搭載型の話だよ
思考を統合してくれ
2022/12/13(火) 07:47:49.56ID:Pv1UnJkz0
小型無人機はそこまでタフな電子機材積めないから
マイクロ波叩き込むのは効果的なのかもな
2022/12/13(火) 09:48:18.44ID:WOSLlV8rd
>>631
航空機搭載型HPMで安価に小型無人機(グループ1~3)に対処するというのは少し考えれば分かること
2022/12/13(火) 09:48:30.14ID:WOSLlV8rd
そんなのは無理よ
2022/12/13(火) 10:05:14.38ID:5jnYK3lL0
>>620
トリトンは米海軍の採用機だから難しいと思う
P-1が鹵獲されたら米海軍の秘密がばれるからね

海自が独自の無人機を作るのも無理そうなので
シーガーデアンを調達かラ国して、P-1に遠隔操縦コクピットを作ればいいのではないかな
636名無し三等兵 (ワッチョイ bf6a-ogah)
垢版 |
2022/12/13(火) 15:42:35.48ID:4gs5NG0I0
トリトンってターボファンだから海面近くまで飛んで塩害にやられないかね?
ターボプロップのガーディアンの方が良いんじゃない?
637名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp1b-NtuG)
垢版 |
2022/12/13(火) 16:10:43.61ID:3tPXD2k+p
低空飛んだらどっちも一緒
638名無し三等兵 (ワッチョイ bf6a-ogah)
垢版 |
2022/12/13(火) 16:42:42.51ID:4gs5NG0I0
エンジン内部の温度とか違うんじゃないの?
2022/12/13(火) 17:58:57.89ID:rQ2Xkst80
>>632
機材っつーかシールドがな
どうしても重量喰うからね
2022/12/13(火) 18:08:06.72ID:X+28EWbSa
RC-2 3機とC-2 SOJの取得
総計何機になるかよくわからんな

政府、ミサイル垂直発射型の潜水艦整備へ 海中からの反撃能力行使も
https://news.yahoo.co.jp/articles/7910aff833904cf6b52909cfe6cd3e37fb0f3ebb

政府はまた、2027年度までに空中給油・輸送機を13機取得する計画も防衛力整備計画に盛り込む方針。新型の「KC46A」などが候補となる。敵の航空機などを探知する早期警戒機E2Dを5機、高度な電波情報の収集・分析能力を持つ電波情報収集機RC2を3機、相手の通信やレーダーを妨害できるスタンドオフ電子戦機を1機整備することも盛り込んだ。
2022/12/13(火) 18:15:40.67ID:KUKh7aVU0
E-2Dすでに13機調達してたのに5機追加か
2022/12/13(火) 18:37:07.83ID:VKbVVRgxa
結局C-2の調達数

試作2
元々の調達22
追加6
電子偵察3
スタンドオフジャマー1
合計34機

になるのか
C-1より多いな。
643名無し三等兵 (オッペケ Sr1b-7L+Q)
垢版 |
2022/12/13(火) 18:55:20.03ID:rC4L8lczr
またキヨモドキ完全敗北なのかwww
644名無し三等兵 (オイコラミネオ MM7b-RGLR)
垢版 |
2022/12/13(火) 19:16:27.84ID:PHBbWQFeM
>>642
スタンドオフジャマー使うなら一つじゃ足りないのでは。
2022/12/13(火) 19:30:56.59ID:ACwxKT7L0
>>642
と言う事はYS-11を完全置き換えか
2022/12/13(火) 19:42:47.91ID:KUKh7aVU0
>>642
電子偵察型と電波妨害がたはそれぞれ4機、偵察型のうち1機は試作機流用だな
数からみてこの2種は同じ機体だと思ったのだが、時期的には違うようにも見えてさっぱりわからん

追加6は海上自衛隊?
2022/12/13(火) 19:46:10.16ID:vNbjKKbAa
>>646
追加6は空自
https://news.yahoo.co.jp/articles/74c2222053b9b0e80a502d8ac83794af71bc0883
2022/12/13(火) 20:00:55.00ID:KUKh7aVU0
>>647
ありがとう、ではこの追加6機で輸送機としての調達分合計は23機になって完了か
国産でよかった…
2022/12/13(火) 20:10:12.31ID:eGBgruXc0
アントノフみたいなクソデカ輸送機は実戦での輸送効率の悪さを経験しないと作れないんかな?
2022/12/13(火) 21:06:12.29ID:CITzNIDta
ラピッドドラゴンwww

自衛隊・輸送機、潜水艦にも反撃力 極超音速誘導弾を開発へ
https://www.sankei.com/article/20221213-A736HCTJRJNTPCO5EIRE7IXIWU/
2022/12/13(火) 21:34:44.46ID:A2OxQJeHd
縛りプレーやめました感が凄いな
2022/12/13(火) 21:40:10.85ID:LZkzP2Hr0
マンガとかの体に着けてた錘みたいなのをゴトってやるやつだな。
悪役がやると負けフラグだけど。
2022/12/13(火) 21:50:53.17ID:0mWZaOQX0
狭い日本で空中発射巡航ミサイル?
まあ北海道から飛んで南西諸島に撃ち込むなら
有りかな
654名無し三等兵 (ワッチョイ dff0-KKgq)
垢版 |
2022/12/13(火) 21:55:49.52ID:HT7qQDhU0
産経〈独自〉沖縄有事の増援強化 船舶8隻、航空機16機 防衛力整備計画
https://www.sankei.com/article/20221213-PYQKHYP3AZO7BCNMWH6Y3J5ZEQ/
沖縄県など南西諸島での有事の際に県外から増援する機動展開能力を強化するため、令和5年度以降
5年間で輸送船舶8隻、輸送機・空中給油機計16機を増強することが13日、分かった。これまで宮古島や
石垣島など先島諸島への部隊移動には約1カ月を見込んでいたが、台湾有事が南西諸島有事に波及
することをにらみ大幅な短縮を目指す。

5年間で中型級船舶(LSV)や小型級船舶(LCU)など計8隻に約600億円を計上。大型の輸送艦よりも
小回りが利く中型や小型を充実させる。C2輸送機6機に約2千億円、KC46A輸送機や空中給油機計10機に
約4千億円をそれぞれ割く。CH47ヘリコプターなども拡充する。民間活力導入(PFI)方式で民間海上輸送力を
強化するため約1千億円を計上する。また、大型港湾が未整備でも臨時に桟橋を設置できる陸揚げ支援システムの
研究開発を推進。コンテナトレーラーや大型クレーン、大型フォークリフトの調達も進める。
2022/12/13(火) 22:02:39.22ID:KUKh7aVU0
>>653
狭いどころか長いけどな
めったなことを言うなよ、実現しかねん
2022/12/13(火) 22:03:53.09ID:KUKh7aVU0
>>654
完全に戦時体制
2022/12/13(火) 22:04:06.37ID:xKP9HCTJ0
別に飛ばなくても北海道から台湾沖まで攻撃出来るようにする予定はある
選択肢の増大、調整攻撃の柔軟性…
658名無し三等兵 (ワッチョイ dfec-0A40)
垢版 |
2022/12/13(火) 22:22:59.61ID:64Psakrb0
>>656
中共の軍拡に比べたらまだまだ
これからですよ。
2022/12/14(水) 09:36:30.01ID:FTXmcqSj0
>>653
日本より遥かに狭い南北の朝鮮も持ってるのはなぜなの?朝鮮人はキチガイなの?
2022/12/14(水) 10:32:09.04ID:B67hQiX00
>>569
wikiによると42機分の予算計上がされているという事だから、
ここまでは購入するか用途変更して導入するのでは?

購入するものをキャンセルとかしたら攻撃ヘリの一件と同じことを繰り返しそう

それに対潜はどうするんだろ
シーガーディアンは水上船舶の哨戒だろうし
661名無し三等兵 (ワッチョイ 7f1f-UXa/)
垢版 |
2022/12/14(水) 11:44:11.38ID:/CGTvlSn0
流石にシーガーディアンは買わないんじゃね
アメリカ軍ではもう既に時代遅れの欠陥品扱いだし
費用対効果が悪過ぎるとお払い箱になる機体だろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況