C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産198号機

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM6f-N0ea) · 2022/09/03(土) 20:32:07.78

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次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産176号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1491133953/
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産197号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640770661/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-RY6i) · 2022/12/16(金) 22:18:05.75

>>689
ボーイングのやらかしとKC-46の今後の状態次第ではKC-30にくら替えするよ、位の意味かなと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a763-KKgq) · 2022/12/16(金) 23:18:25.63

>>702
そもそもC-2以外の代わりの輸送機ってA400Mぐらしか無いからなぁ
国産嫌いっても代わりが幾らでもある陸上兵器とはまた話が違ってくる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-zlOH) · 2022/12/17(土) 01:06:37.71

今気づいた
22機の調達のはずなのに合計23機になるのは、うち1機をスタンドオフ電子戦機に改造するってことか
既存の機体を改造するってニュースが10か月前にあった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-zlOH) · 2022/12/17(土) 01:10:25.92

>>702
イッヒッヒ
P-1とC-2大量調達が悔しいって感じがありありと出てるｗ
これで戦術装輪車が試験通りにMAVベースになったらどんなことを書くんだろうカレｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b7c-mr83) · 2022/12/17(土) 07:16:08.66

P-1の稼働率低下は結局予算不足が主因か

ほこりかぶったままの複数の哨戒機、防衛予算増で自衛隊員「訓練出来る」…安保３文書決定
https://www.yomiuri.co.jp/national/20221217-OYT1T50052/
「この状況は普通じゃない」。海上自衛隊哨戒機のベテランパイロットは、基地内の格納庫でほこりをかぶったまま、飛行できずにいる複数の哨戒機「Ｐ１」を見上げてこう思った。

中国艦の警戒監視や、他国の軍用機に対する緊急発進（スクランブル）といった過酷な任務で使用される自衛隊機は、部品の一部に亀裂が入るなどの不具合が起きやすい。その場合はメンテナンスを行うが、予算不足で交換する部品を確保できなければ、ずっと格納庫に置かれ続ける。
　防衛省幹部によると、部品不足などが原因で起きる機体の可動率低下や、中国艦への監視任務の増加に伴い、哨戒機パイロットの訓練機会は減少傾向にある。
　特に海中の潜水艦を見つけ出すには、哨戒機から音響探知機（ソノブイ）を投下するタイミングや、追尾しやすい位置に飛行させる技術など、飛行チーム内の連携が重要となる。しかし、こうした訓練をする機会は１５年ほど前に比べて８割も減少したという。
　３文書では、２０２７年までに部品不足を解消し、装備品が最大限に可動する体制を確保する方向性を示した。このベテランパイロットは「可動率が上がれば訓練機会も増加し、練度の向上にもつながる」と歓迎する一方で、「防衛費が増えれば、明日にも自衛隊が強くなるわけではない。日本周辺の情勢を考えれば、急いで態勢を整える必要がある」と語った。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f7c-VvX9) · 2022/12/17(土) 08:38:20.78

増えた分で高価な新装備を買うだけで部品の予算は以前と変わらず、という可能性も高そうだがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bf5-0Utu) · 2022/12/17(土) 08:39:23.12

23機に増えても当初の25機に届かず
寂しいのう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be10-CLTW) · 2022/12/17(土) 08:56:52.59

>>708
メンテ用部品と装備品、金を出して直ぐに用意できるのはどっちか？と考えると前者の方。
なので調達・配備に時間がかかる装備の方を優先するのも分らんでは無い。
勿論、任務や訓練との兼ね合いもあるから可動率を極端に落とす訳にもいかないので、
まあバランスの問題でもある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be10-N2O4) · 2022/12/17(土) 09:13:20.59

2025年納入でスタンドオフジャマー機に1機改装するから23機に増えたわけじゃないって
みたけどどうなのか
そしてそれぞれ最初の1機を除いたRC-2とEC-2は別途予算請求されると

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-mr83) · 2022/12/17(土) 09:24:44.99

ライン余力が気になる＞C-2

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM22-7WC/) · 2022/12/17(土) 09:33:03.24

防衛費倍増なら、C-2は増えるでしょう

平坦や戦闘維持能力を向上させるのが大方針なら40機くらいになりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 535f-CLTW) · 2022/12/17(土) 09:40:56.55

最上位の文書（国家安全保障戦略について）で部品を増やして稼働率を上げますとか書いてるからな
今まで問題があったのは確かだが、解決されるならまあ良いかというか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-WkMU) · 2022/12/17(土) 09:59:00.33

今までは放っといても戦争の可能性も低いし良かったけどもう放っておけない状況になったから
ていう理由だろうから何だかなあ全く喜べない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-qJVw) · 2022/12/17(土) 10:08:06.42

>>711
少なくとも来年度の概算要求分を含めると＋1機されるので22機にこだわりがあるわけではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 535f-CLTW) · 2022/12/17(土) 10:10:01.25

あとは例の何とかいう貨物室から巡航ミサイル発射するやつを考慮してるのかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eab9-e5AJ) · 2022/12/17(土) 10:10:27.30

予備部品もちゃんと購入して稼働率上げるって書いてるよ。
　つーか会見で岸田が共食い整備について言及してたからな
総理大臣が共食いについて発言するなんて異例中の異例よ

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM22-7WC/) · 2022/12/17(土) 11:49:35.05

実戦を想定するなら撃墜される事による消耗分の予備も考慮しないとな
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-9ThC) · 2022/12/17(土) 12:41:40.54

>>708
文盲か？2027年までに部品不足を解消するって言ってんのに何バカなこと言ってるんだか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-zlOH) · 2022/12/17(土) 13:07:29.40

最近、部分部分で不正確なことを無理やり書くのがはやってんだ
何なんだろうな、まあ意図は察するが…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-3C7I) · 2022/12/17(土) 13:41:32.66

>>721
例えば？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b01-DiWi) · 2022/12/17(土) 13:54:42.36

防衛力整備計画にEP-3の後継機開発について記載されていた
おそらくP-1派生型だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b63-e5AJ) · 2022/12/17(土) 14:01:53.67

>>723
ELINTなのかな
すでにC-2タイプが飛んでるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b5b-ekyc) · 2022/12/17(土) 14:39:16.28

>>724
>ELINTなのかな
これまでのELINT機の置き換えは確定でしょうね。増勢するかも
せっかくの高出力レーダーなので、HPM兵器に改修して巡航ミサイル撃破ぐらい・・少なくともその方向の研究まではするはず(そう読める気が・・)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be10-ZqzZ) · 2022/12/17(土) 15:51:04.28

まあ、危機的な状況下で自前で増産や部品調達が出来る大型機があるのは有難い事だよな
海外の航空機メーカーに緊急発注したって大抵順番待ちの列に並ぶだけだし
こんな状況で順番を譲ってくれる国なんて、ねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 535f-CLTW) · 2022/12/17(土) 15:52:15.42

そういう意味だとF-35はだいぶ割り込みで調達してるんじゃね
工場までこさえて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b5b-ekyc) · 2022/12/17(土) 17:33:44.13

>>727
>F-35はだいぶ割り込み
年に10機以上の調達は、米軍以外は、日英韓ぐらいだろう。他は総機数が24機とか35機とかばかり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-zlOH) · 2022/12/17(土) 18:04:09.82

>>722
たとえば>>708とかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be10-e5AJ) · 2022/12/17(土) 18:26:43.68

>>728
日本の場合、中露の一番最新型戦闘機に対応できる機体が
F-35しかないから、導入が急務になってる、

さっさとF-3実用化すればいいが、まだ10年以上先だしな

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM22-7WC/) · 2022/12/17(土) 20:00:01.29

>>722
>>723
の「おそらく」とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-zlOH) · 2022/12/17(土) 21:29:52.87

それは予測であって、不正確という話ではないな
予測自体も確度は高いしおかしな話はしていない、そういうことではない

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM22-7WC/) · 2022/12/18(日) 09:49:28.52

>>732
おそらく彼女は俺の事を好きだろう

と言う予測は99.99%外れるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-zlOH) · 2022/12/18(日) 10:24:50.75

>>733
そりゃお前さんがしょうもない人間だからだよ
よかったじゃないか、自分に気づけてさｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b01-DiWi) · 2022/12/18(日) 13:48:44.80

情報収集能力等を向上した多用機（ＥＰ－３）の後継機となる次期
電子情報収集機について必要な検討を実施の上、研究開発を進める

先日発表された防衛力整備計画には上記の事が記載されている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5336-sRIe) · 2022/12/18(日) 15:41:46.10

大分前にP-3C派生機の統合の調査研究してたような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-JDfe) · 2022/12/18(日) 16:45:30.41

電子情報収集機と電子攻撃機がセットになる、てのは数がお互い倍化するから凄まじいものはあるけど、訓練は地獄になりそうではある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b01-DiWi) · 2022/12/18(日) 17:32:12.80

おそらくP-1派生型でしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b5b-ekyc) · 2022/12/18(日) 20:48:24.22

>>738
>おそらくP-1派生型
川重関係は、C-2増注する。その間はP-1は派生型を開発する。その後にP-1派生型を同数で量産再開・・　で話がついているのでしょうね。エンジニアも組み立てラインも仕事が増えてうれしいかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be10-e5AJ) · 2022/12/18(日) 21:06:55.77

P-1は機体の小型、F7 2発の純国産の連絡機、救難捜索機などに応用してほしいわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea42-3C7I) · 2022/12/18(日) 21:28:23.20

捜索救難機は廃止

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-e5AJ) · 2022/12/18(日) 23:12:44.45

>740
そんなことするくらいだったら、ホンダジェット2600を導入したほうが安い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3da-k1i+) · 2022/12/19(月) 06:03:35.08

>>742
あんなもんのサイズじゃろくなもんできんとさんざん
言われてるのにまだそんな寝言言うやつがいるのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-zlOH) · 2022/12/19(月) 06:22:23.13

>>743
>>740の提案が「連絡機・救難捜索機用の小型機を新規開発しろ」とかいうアレな話だからだろ
そんなんアリモノ使えよっていう>>742のレスはマトモだと思うぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-3C7I) · 2022/12/19(月) 06:51:05.64

>>744
ホンダジェット2600はいつ完成するか不明だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b63-e5AJ) · 2022/12/19(月) 08:10:26.11

>>744
あれはまだコンセプトで何時開発が始まるのか判らないだろ
おまけに普通のホンダジェットさえバックオーダーが凄くて○年待ちとかなのに
>>742のレスはマトモとか正気かよ

代替にU-680A使ってるんだから増やすならそれでいだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-zlOH) · 2022/12/19(月) 08:19:25.65

まあそれはそう　＞2600はいつ出来るか不明
日本企業の製品に拘らないなら、既存の小～中型ビジネスジェットでいいよ

>>740の「連絡機として専用機を開発しろ」てのはあまりにもアレだし
>>743のサイズを理由にするのも文脈読めてない　（小型ビジネスジェットを対潜哨戒機にするものだと勘違いしたんじゃないかとは思うが）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da32-R/ak) · 2022/12/19(月) 08:34:35.82

連絡機なんて急いで行進する必要ないしHJの名前あげてて別にもいいんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-zlOH) · 2022/12/19(月) 09:18:22.26

HJ、つまりホーカージェット…やはりU-125Aに立ち戻るべきではないだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87db-cfB4) · 2022/12/19(月) 09:35:28.27

EP-3の後継はMRJベースでよくないか
対潜哨戒機は専用の機能が必要だけど
飛ぶだけのEP-3, OP-3, UP-3の後継には対潜装備は不要
OP-3は無人機でもいいけど

あとP-3Cのwikiを見ると

「1986年（昭和61年）頃、P-3Cを母体に、E-2Cと同じAN/APS-138レーダーを搭載して早期警戒能力を付与し、
　さらにAN/AWG-9レーダー・火器管制装置とAIM-54 フェニックス12発を装備した機材で船団の防空を行うという
　「空中巡洋艦」とも称される大型戦闘機構想が検討されていたが、防空範囲は在空空域周辺に限られ、
　作戦柔軟性や迅速性に乏しく、護衛艦隊の都合に合わせて一体運用できないといった理由から
　早々に検討対象から除外された。」
これは馬鹿だが爆撃機に改造して、AAM-4をたくさん装着させるのはいいかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-zlOH) · 2022/12/19(月) 09:44:37.67

MSJは機体規模はともかく、航続距離がめっちゃ短い
リージョナルジェットなんてそんなもん

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM22-7WC/) · 2022/12/19(月) 09:47:09.27

>>751
機内増槽タンクを

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM22-7WC/) · 2022/12/19(月) 09:49:01.07

機内増槽タンクは二酸化炭素放出装置など銀河のノウハウがあるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87db-cfB4) · 2022/12/19(月) 09:54:18.76

MRJの利点は価格が1/4ぐらいで維持費も1/4ぐらいになる
EP-3, OP-3, UP-3の代替に加え、大型ジェット練習機や、基地間連絡機（輸送機）にも使える
P-1は4発だしメンテ費用が馬鹿にならない
MRJは後部のインベントリを燃料タンクに換装すれば航続距離も伸ばせる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-zlOH) · 2022/12/19(月) 09:55:34.35

>>752
それでは使いたい電子機材を運べる量が激減してしまう、容積的にも重量的にもだ
おとなしく離陸重量二倍のP-1を使うのが最適だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-zlOH) · 2022/12/19(月) 09:56:34.65

練習機には規模過剰でしょ
基地間の小規模輸送には良いけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-zlOH) · 2022/12/19(月) 09:57:01.16

>>754
どうしてがらんどうの旅客機の価格と、哨戒機材の詰まったP-1の値段をそのまま比べるんだ？
使えないMRJなんて提案する意味はないよ、朝から面白くしないでいい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-WkMU) · 2022/12/19(月) 09:59:58.99

MSJ生産する治具残ってるのかね？
破棄したならP-1のほうが安くつくしあんまりメリットないなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87db-cfB4) · 2022/12/19(月) 11:58:29.54

MSJのジグは知らんが設計図はあるし、軍用ならFAAの認証もいらないので
現行設計のまま生産は可能
5年で10機以上のまとまった数を発注できれば、最低限の工場の維持はできるかも

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF8a-8HLa) · 2022/12/19(月) 13:03:15.40

下請け予定だったとこは皆撤退してるし作りようもない
凍結ということにしてるだけで実際は全て終わってる
三菱自身も部品工場（尾翼）を既に売り払っている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aff-Xk4g) · 2022/12/19(月) 13:24:43.55

>>760
世間体から凍結としているが実質終了。
試験機体も解体。もう生産は不可。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-JDfe) · 2022/12/19(月) 13:32:25.28

取り壊したのは3号機か
まだ9機残ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87db-cfB4) · 2022/12/19(月) 13:58:38.80

それはFAAの手続きを止めたから生産ストップして
税金がかかるから在庫もスクラップにしているだけで
自衛隊向けの生産することになれば下請けとも再契約して生産はできる
経産省も防衛費が少ないうちはごり押しできなかったが
今ならしてくるだろう
政府専用機＋空自分＋海自分で20機以上は堅い

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-64Ed) · 2022/12/19(月) 14:00:17.20

MSJの軍用機バージョンなんて三菱がやりたがったら
手を付けてるよ。ラインも閉じてひたすら息を潜めている
だけなのに作れると思ってるの？
今すぐ再開しても5年は掛かるだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM36-ekyc) · 2022/12/19(月) 14:36:00.68

>>763
>政府専用機＋空自分＋海自分で20機
↑このどの用途にも航続距離が不足です
民間用ビジネスジェットの大きめを買えば良い (太平洋無着陸は当然ですが、羽田～ワシントンDC無着陸なら政府も買うよ)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a02-x89l) · 2022/12/19(月) 14:56:44.06

発注済みの航空会社への違約金の発生防ぐために開発中止言い出していないだけで再開するのは最初からやり直すのと同じだぞ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa2-e5AJ) · 2022/12/19(月) 17:27:16.23

>>750
MRJは型式証明取るのにてこずって未だ飛べていないけど、MRJの機体にF7エンジン搭載しての
2発機としてなら案外行けるかもしれない。それが>740の言う機体になるかな。

>>751
MRJの航続距離に関しては、リージョナル機という性格からして大量の燃料を搭載する必要は
ないので、あの数字になっているだけかと思う。恐らくだけど、中央翼には燃料搭載していない
と思われるので、航続距離は伸ばせる可能性は残っていると思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebe0-Xk4g) · 2022/12/19(月) 18:21:09.65

>>767
思うは勝手だが。プラモでは無いので不可能です。

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM22-7WC/) · 2022/12/19(月) 18:26:07.63

>>759
テレビでやってたけど開発メンバーは全員リストラされたみたい。

リストラされた人がプレハブ小屋で500円のホカ弁食べながらドローンのベンチャー企業立ち上げてて涙が出た

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 666a-GMP7) · 2022/12/19(月) 18:49:47.76

MRJはプロジェクト自体が時代錯誤の間違いだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-zlOH) · 2022/12/19(月) 19:28:51.13

MSJを何とか活用出来ればなーって気持ちは理解するが
丁度良い用途が無さ過ぎる

>>767
F7-10双発にすると、本来のPW1200シリーズと比較して推力落ちるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 371e-0WW0) · 2022/12/19(月) 20:01:52.68

これから戦闘機作ろうっていうときに航空機技術者を
全員リストラするぐらい余裕あるのか
それとも旅客機と軍用機じゃ畑違いだからなの？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-N2O4) · 2022/12/19(月) 20:05:50.46

>>769
プゲラッチョｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-zlOH) · 2022/12/19(月) 22:35:03.33

>>769
このハングリー精神が次の産業の礎になると信じよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b7c-mr83) · 2022/12/23(金) 21:20:49.70

P-1能力向上型 3機の取得
https://pbs.twimg.com/media/FkqKzC0aEAAm9xk.png

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-09UD) · 2022/12/23(金) 21:30:53.13

飛行性能て見た目変わらないのに今更変わるもんなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be10-e5AJ) · 2022/12/23(金) 21:33:23.82

F7の出力を上げる。

F7に発電機搭載して、電力倍増させて能力向上ってパターンも考えられる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-JDfe) · 2022/12/23(金) 21:38:29.50

F7にaFJRで試験した技術を適用したり
コア部を1800℃に更新するなどして
推力を8tオーバーに上げられるかどうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-zlOH) · 2022/12/23(金) 21:47:51.77

飛行性能つっても色々あるからな
内部燃料タンクの増設による航続距離延伸とか
FBW（FBL）のソフトウェア更新による運動性能の向上とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-zlOH) · 2022/12/23(金) 23:53:26.80

熟成するところがいろいろある
継続的に作っているとそういう部分を改良できる強みがあるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d02-vY+B) · 2022/12/24(土) 00:48:28.75

JAXAのF7使った実証実験は来年からだから
F7のハード面の性能向上はもうちょっと先の話になると思う

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-sNxa) · 2022/12/24(土) 01:48:53.40

>>769
そんなわけないだろ
MSJの開発メンバーは次期戦闘機開発へ配置転換されてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-LJif) · 2022/12/24(土) 07:56:57.73

>>782
本来の言葉の使い方なら配置転換もリストラだから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb10-IlMQ) · 2022/12/24(土) 08:33:38.22

三菱航空機には派遣のエンジニアも多数居たから
彼らはクビというか契約更新なしというか

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM5f-hQLM) · 2022/12/24(土) 19:58:47.09

>>782
妄想

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-dxp0) · 2022/12/24(土) 20:28:30.11

MRJ凍結が現実的かと

むしろ、JAXAと共同して
大型電動航空機実用化に向けて頑張るべきだろうな。
もしくは水素発電による航空機とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b101-gB2L) · 2022/12/24(土) 22:15:41.92

もしくはじゃなく
航空機の完全電動化は、貨物・貨客を運ぶクラスの奴はハイブリッドが大前提っしょ　（燃やすのが航空燃料か水素かはともかく）

ピュアエレクトリックじゃ体積辺りのエネルギー密度が足りなさ過ぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6a-5wTW) · 2022/12/25(日) 10:17:50.38

P-1の価格が跳ね上がってるのは何故だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-dxp0) · 2022/12/25(日) 10:22:35.80

欧米と違い
大量生産ができない、安定した機数を生産できるわけじゃない
ある意味、特別価格になってしまう。
ただそれだけ

輸出して多くの国が採用してるとかなら、コストは下がる

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM21-yL8W) · 2022/12/25(日) 10:31:44.23

>>788
東京五輪と同じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-dxp0) · 2022/12/25(日) 10:38:17.63

F7エンジン利用のタービンエンジン化で護衛艦搭載など
色々と派生はできそうだけど、今のエンジン開発はF9に絞ってるから厳しいだろうね。
なおかつ10年以内には正式にF-3に搭載できる段階までもっていかないといけないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab11-GbvM) · 2022/12/25(日) 10:39:27.89

>>788
良く読むと補正予算の3機分(能力向上型の記載無し)に対して
来年度予算で141億積み増して能力向上型として調達するみたいだし
能力向上型製造の初度費とかじゃないかな？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM21-yL8W) · 2022/12/25(日) 10:44:18.57

>>791
自慢の国産タービンって採用されないねーｗ
RR製か、ライセンス品ばかり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c15f-jXNG) · 2022/12/25(日) 10:49:56.98

何をどう性能向上するんだったっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6a-5wTW) · 2022/12/25(日) 10:50:01.19

幾らなんでも、この値段ではP-8を買うしかないよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-+Dix) · 2022/12/25(日) 10:59:15.39

P-8導入したらしたでアメリカ軍価格より高すぎるとかで騒ぎ出すのが目に見える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c15f-jXNG) · 2022/12/25(日) 11:01:19.77

P-8とかいう存在しない可能性は考慮する価値がない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-HqLC) · 2022/12/25(日) 11:11:01.11

>>791
>F7エンジン利用のタービンエンジン化で護衛艦搭載など
400基の確定発注が無いと、艦用/地上用タービンの製品化は無理とIHIが回答したそうだ。護衛艦なら200隻なので、大半が地上用になる。
F9エンジンについても、400基(双発200機)の発注が事業の前提とIHIの社長さんが取材に答えている。
F7エンジンは、P-1x100機なのでセーフらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-dxp0) · 2022/12/25(日) 11:14:16.52

>>798
４００基じゃないと利益でないのか
少数しかない自衛隊には厳しいハードルだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6a-5wTW) · 2022/12/25(日) 11:14:42.78

エンジンは消耗品だから機数当たり4基である必要ないだろ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-yL8W) · 2022/12/25(日) 11:20:04.77

>>798
ダダの言い訳
もしくは受注拒否の姿勢でしかない

1基だろうが400基だろうが、すべての開発費と製造設備は国が金出すんだから
受注数がいくらであっても普通は赤字ににならない
数が多くないと「製品化」が無理なんて物理的にあり得ない理屈

**名無し三等兵** · 2022/12/25(日) 11:42:27.60

カネは国が出すとしても、開発する技術者はどこから調達するのさ？
エンジン開発できる技術者なんて日本に何人いるのよ