ウクライナ情勢75 IPナシ

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 20:48:27.53

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢74 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661994660/

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 20:54:31.15

ワグネルはネオナチ
ワグネルを使うロシアもネオナチ

ウクライナがネオナチならロシアもネオナチ
みんなHeil Hitler

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 20:58:37.75

>>2
ウクライナ負けてて悔しいね

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 21:01:22.21

モスクワ市民が戦場に駆り出されるのも近いな

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 21:11:33.80

969 名無し三等兵 ▼ 2022/09/03(土) 20:06:30.76 ID:Iwd21qop [13回目]
>>964
何度もレスしてるから構ってやるよ
プーアノン叩きのために来てるんだから目障りで光栄ですｗｗｗｗ

988 名無し三等兵 ▼ New! 2022/09/03(土) 20:55:59.63 ID:Iwd21qop [16回目]　　あｗ壷
>>987
いい加減に他国民を攻撃するの止めろよナチス野郎

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 21:13:57.86

正確にはウクライナはナチじゃなくてテロリストバンデラ主義

悪ロシア人（ソ連じゃなくロシア人）と戦うために悪ナチスドイツを利用しただけで
バンデラは悪ロシア人（ソ連じゃなくロシア人）とナチスの両悪にやられたが
最後までウクライナの為にた戦った偉大な人で悲劇の英雄ステパン・バンデラこんな感じになってる
スターリンはロシア人じゃないしホロドモールも戦犯にウクライナ人が居る事なんかは教えられてない
ホロドモールも悪ロシア人（ソ連じゃなくロシア人）がやったもので正義のウクライナは被害者ニダ
ソ連がナチスを駆除した日はロシア人歴史修正主義の祭りなんだなナチス退治してなきゃウクライナなんかないけどな
米英がやった韓国ベースの洗脳教育なんだな
なので歳食ってるウクライナ人ほどマシになって若いほどナザレンコバンデラ主義

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 21:16:02.56

世界でウクライナだけの世界史歴史がある
こんなアホなこと言ってるからいつまでもEUに入れて貰えなかったんだけどね

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina・5月8日
ウクライナは「独ソ戦争勝利記念日」なる恥ずかしい祭りをとっくに廃止している。
侵略と虐殺し合う独裁者同士の争いに勝利者なんかいない、いるのは犠牲者のみ。
だからウクライナは「和平と追悼の日」として5月8日を記念している。
戦争勝利はこれからだ。

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
4月25日に、プーチンは対日戦勝記念日を復活させた。
5月8日、安倍総理はプーチンに電話し、
「大祖国戦争勝利おめでとう」と祝ったそうだ。対日侵略を可能にした出来事を祝うって…
領土交渉をダメにした親ロ派工作員の影響だろうが、日本国はこれで取り返しのつかない損した
午前0:08 ・ 2020年5月9日・Twitter Web App

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 21:38:41.45

ID:F1xV1y2Mの要約

全てナザレンコが悪い

長々と張るけどいつもこれ

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 21:51:59.04

03.09.2022 — СРОЧНЫЕ НОВОСТИ с Украины: «ДЕМАНЮГИ 503-го полка! СПИ*** Бредли!». Карта боевых действий: Херсон и Криворожье (19 видео)
2022.09.03 - ウクライナからの緊急ニュース：「503連隊の要求! SPI*** Bradley!"です。コンバットマップ。ケルソンとクリボイ・ロギ (19本のビデオ)
https://tehnowar.ru/381331-03092022-—;-SROChNYE-NOVOSTI-s-Ukrainy-«DEMANYuGI-503-go-polka-SPI-Bredli»-Karta-boevyh-deystviy-Herson-i-Krivoroghye-19-video.html

https://tehnowar.ru　「МИРОВОЕ ОБОЗРЕНИЕ」

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 22:03:08.43

ナザレンコは嫌いだけどそこまで全然興味なくてただウザい
ウザいだけの男の発言を何度も何度ももここで目にするのもウザい

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 22:07:02.15

NG登録推奨
ただの荒らしだし

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 22:12:30.33

前スレの最後にザポリージャの原発の話出ていたけど
ウクライナ側の襲撃作戦は多分本当にあったんだろうと思うのと
なんでそんな事やったのかと言えば、ゼレンスキー政権はとにかくなり振り構わずに「戦果」が欲しいのだと思うね

原発はウクライナ支配域から近くてここが取れればランドマークとして宣伝出来るから
ヘルソン市街攻略とかまだかなり先になりそうでリスクも高いから

今の時期になんとしてでも戦果を上げたいのは
このまま戦線が膠着して冬になったら西側にエネルギー危機で厭戦空気が強まるとウクライナ側は恐れている

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 22:14:51.76

ドサクサに紛れてでも原発は取れさえすれば西側世界は好意的に報道してくれるだろうという算段もあったのだと考える

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 22:14:55.95

ドサクサに紛れてでも原発は取れさえすれば西側世界は好意的に報道してくれるだろうという算段もあったのだと考える

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 22:26:25.66

イギリスで訓練を受けているウクライナ部隊の視察に関する米国の報告書がネット上に流出した。

ジョンソン氏が自慢していた1万人の兵士と同じだ。報告書によると、ウクライナ人は銃器や戦術的な訓練が非常に不十分で、士気やモチベーションも低い。しかし、彼らは医学をかなり学んでいる、彼らは生きたいのだ。日付から見て、視察はそれほど昔ではないし、おそらくヘルソンへの反撃に参加したのは、記述されている部隊だろう。
道理で負けたわけだ。

オパースヴォドキー

t.me/Slavyangrad
https://i.imgur.com/O5E9ACo.jpg

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 22:30:12.76

ロシア人実業家の死亡報道止まらず、１月以降８人　いずれも自殺か事故の可能性

https://news.yahoo.co.jp/articles/d6534acef9976e78ebff80173a6777ac442ba0b9

**ムィーコライウ死守爺** · 2022/09/03(土) 22:30:56.96

https://twitter.com/Majakovsk73/status/1565994709801107458?s=20&t=QWCaKBUGPj84oAGgp_ZGng

ウクライナ突出部広げてるやん

rybarもロシアが守勢に回ってること認めてるし

https://twitter.com/SpamBooLimbo/status/1566055156235780097?s=20&t=9xbG42iFQwD8PMieZipw9g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 22:31:23.57

ロシアの船舶拠点や弾薬庫破壊　ウクライナ軍、南部で勢い

https://news.yahoo.co.jp/articles/28dfebb831a03b9d2a30132c3b6818c0de0d3644

　【ワシントン共同】ウクライナ軍は奪還を目指す同国南部ヘルソン州で、ロシア軍がドニエプル川を渡るために利用しているフェリーの拠点を破壊したと明らかにした。米CNNテレビが2日報じた。ロシア軍の弾薬庫を破壊したほか、戦闘機も撃墜し、ロシア軍に打撃を与えたとしている。

ロシア軍、南部戦線で後退　兵員不足、予備役で補填か
　米紙ニューヨーク・タイムズも2日、ウクライナ軍がヘルソン州の州都ヘルソンに向けて北西と南西から攻撃し、激しい抵抗に遭いつつも一部の陣地を回復したと報じた。ウクライナ軍が砲撃を強化しているほか、反ロシア勢力がゲリラ戦も展開しているという。

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 22:32:10.44

>>12
画像も動画も無いから分からないとしか言えない
ウクライナは沈黙でもロシアは戦果を公開しない理由が無いはずだが
撃沈したボートや捕虜数や死者数まで言ってるのに全く出てこない
捕虜の映像すら出てこない、これで信じろって方が無理

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 22:32:31.91

プーチン盟友の娘「爆殺事件」の裏にある残虐ウェブサイトの「暗殺リスト」

https://news.yahoo.co.jp/articles/866ed0c85db110e4bf14c214a45867cf16e2008a

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 22:33:07.64

プーチン氏命令の軍増強の達成は「無理」、米国防総省高官

https://news.yahoo.co.jp/articles/344445829e79e36aae25ee37552899bd6581d877

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 22:33:49.85

>>15
国外訓練＝戦線離脱くらいのノリだろうしなあ
即席の訓練では実戦に通用せんて、殺し合いの現場ぞ？

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 22:34:06.20

バルト海沿岸諸国、洋上風力拡大で合意　ロシア産ガスに対抗

https://news.yahoo.co.jp/articles/daed9eaa5f3eed9b6783272a643e0a207c47003e

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 22:35:11.51

プーチン政権が存在を否定…民間軍事会社「ワグネル」元傭兵が日本メディアに初めて語った“実態”

https://news.yahoo.co.jp/articles/13bcf11f10fbac9f2140ec2fbfd572fca2112a68

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 22:35:37.91

03.09.2022 — последние новости из УКРАИНЫ сегодня: ВСУ лихорадочно пытаются прорвать котел через Благодатовку! (19 видео)
2022年9月3日-ウクライナの最新ニュース：AFUはBlagodativkaを通してボイラーを突破しようと熱中している！？(19件)
https://tehnowar.ru/381393-03092022-—;-poslednie-novosti-iz-UKRAINY-segodnya-VSU-lihoradochno-pytayutsya-prorvaty-kotel-cherez-Blagodatovku-19-video.html

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 22:36:05.89

ロシアの外相らにビザ未発給　米、国連総会に絡み

https://news.yahoo.co.jp/articles/832e246a1ab6a23f31a7dcf673ead285c59aa54f

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 22:38:38.44

https://twitter.com/Reuters/status/1565882967095926785?s=19

アメリカは同盟国への武器売却の加速を目指す
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 22:39:28.37

https://twitter.com/girkingirkin/status/1565843879064207360?s=21&t=tekRgaIOKFbemt0U51YxBw

ついにT-62がウクライナ軍に鹵獲された模様

自動翻訳
> ウクライナ南部: 02.09 の概要

ロシアの占領軍の3人の代表者が捕虜になり、2台のT-62戦車、水陸両用攻撃車両BTR-82、および弾薬を備えた多くの集団および小型武器が捕獲されました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 22:40:20.68

ウクライナ軍の南部攻勢、兵士が語る「成果と代償」

https://jp.wsj.com/articles/ukrainian-soldiers-say-they-are-advancing-in-the-south-but-at-a-cost-11661999943

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 22:41:32.26

ロシア、余った天然ガス焼却か

https://news.yahoo.co.jp/articles/9e547c74250eb57024deef979ede022353f0a344

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 22:42:57.46

https://twitter.com/CaptainBlackSe1/status/1565693118216904705?t=G2z0NB8_CcChimrh83EDCg&s=19
　
ロシアが大量に破壊したウクライナのHIMARS
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 22:44:07.13

北東方面はT2207とT0403道路の交差点周辺の集落は奪還出来てるっぽい
https://twitter.com/TuiteroMartin/status/1565653268566609921

インフレツ川橋頭堡側はT2207を南下したそうな雰囲気だね
https://twitter.com/TuiteroMartin/status/1565770456258453504

両翼から南下してカホフカ付近で手を結ぶのを目論んでいるように確かに見えるね
https://twitter.com/TuiteroMartin/status/1565804333970628608
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 22:44:47.59

あ、メモ用スレと間違えた
ごめん

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 22:48:19.57

おう、次から気を付けろよ。

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 22:50:29.79

>>19
ウクライナ側が今日IAEA調査団が居る原発近くのロシア軍基地を攻撃したとわざわざ発表しているからね

なんで調査団が居る場所の近隣への攻撃をわざわざ発表したのかと言うと、やはり原発奪取が本命だったのだろうと推測できる
本命の作戦が上手く行ってないけど、いやいや我々は戦果を上げているんだと
どっちかといえはウクライナ内部に向けてアピールしたいんだろうと思える

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 22:51:32.54

>>26
これって、ロシアがアリア式とか呼び掛けて、西側以外の国々に地道にウクライナ英米の悪行を訴えてるから、それすらも阻止しようとしてるんかなと疑うわ。
英米がいかにもやりそうなこと。しかも正義の仮面を被って。

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 22:53:05.81

ロシア軍放射線・化学・生物防護部隊長イーゴリ・キリロフ中将によるブリーフィング
2022年09月03日
ロシア連邦は、米国とウクライナが上記国際条約の義務を遵守していない問題について、生物・毒素兵器禁止条約の締約国会議を来週中に開始する予定である。このイベントでは、彼らが条約第1条および第4条に違反していることを示す証拠書類が展示される予定です。

私たちは、条約の遵守に責任を持つ組織と世界社会が、生物学的な性質を持つ数多くの脅威に注意を払うことを望んでいます。

まず、ペンタゴンの費用で整備され、その管理下にある生物実験室が、現在、ロシア連邦の国境近くに50以上存在する。中国外交部によると、世界30カ国にある合計336の生物実験室が米軍の管理下にあるという。

同時に、その活動は、特に危険で経済的に重要な感染症や、特定の地域にとって非典型的な感染症の出現など、流行状況の悪化に伴っています。

2010年以降、ロシア連邦はウクライナと国境を接する地域でブルセラ症、クリミア・コンゴ熱、西ナイル熱、アフリカ豚病の発生率が増加し、ベクターの範囲も例年になく拡大したことを記録している。

ロシア連邦は、生物・毒素兵器禁止条約（BWC）の責任締約国として、ウクライナの生物実験室での作業中に起こりうる違反の結果に関連する脅威の全容を十分に認識している。

私たちは、米国が資金提供しているウクライナ領内の生物学的研究に関して学びました。2022年2月24日付のウクライナ保健省の病原微生物コレクションの緊急破壊に関する命令により、ペンタゴンからの委託作業中にBWCの第1条および第4条に違反する可能性があるという懸念が強まりました。入手した資料は、ロシア連邦によるウクライナでの米国の生物学的活動に対する調査を促した。

ウクライナのバイオ研究所での研究は、2005年に米国軍部とウクライナ保健省が締結した「生物兵器開発に利用されうる病原体、技術、知識の拡散防止分野での協力に関する協定」に基づいて行われたものである。

ウクライナの生物プログラムに対する米国の支出総額は2億5千万ドルを超えた。

この研究は、米国国防総省の脅威削減局（DITRA）が調整し、ウクライナの専門家の情報や施設へのアクセスを制限した秘密保持の条件の下で行われた。

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 22:54:28.35

ロシアのブリーフィングが長文だったので冒頭部分だけだけど、
バイオラボ関連に関してアメリカは都合悪いからロシアが国連に来るの阻止してるんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 22:58:18.98

かなり長文だけど、全文はこちらで確認可能

RF軍の放射線、化学、生物防衛軍のチーフであるイゴール・キリロフ中将によるブリーフィングの全文 📄

https://telegra.ph/Tezisy-brifinga-nachalnika-vojsk-radiacionnoj-himicheskoj-i-biologicheskoj-zashchity-VS-RF-general-lejtenanta-Igorya-Kirillova-09-03

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 23:16:48.11

カディロフが辞任だって、ロシアは状況が相当悪いんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 23:19:52.96

>>28
やっとT-62初損失確認か
ハイマース他、西側のゲームチェンジャーより遥かに損失レート低いな
これで西側のあらゆる兵器よりT-62の方が優秀だと証明された

しかもウクライ鹵獲しても修理もできないし、弾もないwww

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 23:25:29.87

ラインメタル前でデモ

https://twitter.com/AZmilitary1/status/1566034364215033857

ドイツの抗議者たちは、ウクライナへの武器の供給という理由の 1 つである、Rheinmetall Corporation に対して街頭に繰り出しました。

集まった人々は「武器の供給をやめろ」というポスターを持ってやって来て、フレアを燃やし始め、ケッセルの武器工場を封鎖しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 23:34:21.47

【悲報】日本国民「あれ？安倍晋三って死んでも仕方なかったんじゃね🤔」 [115031854]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1659704297/
【悲報】安倍晋三が掲げた「美しい国」はもともと統一教会のフレーズだった
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1659511926/
【超絶悲報】「安倍晋三が統一教会の組織票を自身の思い通りに配分していた！！！」【特大スクープ】 [252835186]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1659145600/
安倍晋三　統一教会と結託し政権をトリモロス　
とんでもない売国野郎だった [784885787]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1660039878/
【悲報】安倍晋三が独断で設定した令和改元日の「５月１日」、統一教会の創立記念日だったｗｗｗｗｗｗ
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1659756204/
精度0の山神砲が安倍晋三の心臓を貫いた理由
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1659743812/

安倍晋三に対して弔意や国葬が適切では無いのは

安倍晋三は日本国民を裏切ってるから

**名無し三等兵** · 2022/09/03(土) 23:46:03.71

今度はyahooニュースばっかなに？w

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 00:05:47.66

オランダ YPR-765 装甲兵員輸送車鹵獲
https://twitter.com/narrative_hole/status/1565958103547379717

ヘルソンで捕獲されたウクライナ軍のオランダ YPR-765 装甲兵員輸送車を牽引するロシア軍 T90M。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 00:13:28.29

⚡ ウクライナでの特別軍事作戦に関するロシア連邦国防省のまとめ（2022.09.03）

前編（後編参照）

キエフ政権は、ニコラエフ-クリボロジスク方面の一部地域で足場を固めようとしたが、失敗が続いた。

◽ この方面での24時間の戦闘で、敵は戦車23両、歩兵戦闘車27両、その他の装甲戦闘車14両、大型機関銃付きピックアップトラック9両、230人以上の兵員を失った。

◽ また、ウクライナのSu-25攻撃機2機がへルソン州セルゲイエフカ付近でロシア空軍戦闘機に撃墜され、ウクライナ空軍のMiG-29がドニプロペトロフスク州ノヴォセロフカ付近でHARM対レーダーミサイルを使うように改造された。

◽ Mykolaiv-Krivoy Rog地域でAFUが大きな損失を出したため、Mykolaiv市とMykolaiv地域の医療施設でベッド、医薬品、血液の供給が極端に不足するようになった。ミコライフでは、増加する脱走兵を特定し拘束するため、軍のパトロールを増やし、街の入り口に追加のポストを設置した。

ロシア軍はウクライナで特別軍事作戦を継続中。

ドネツク人民共和国のスロビャンスクで、ロシア空軍の高精度兵器が第95空挺突撃旅団の中隊戦術群の臨時展開地点に命中した 💢。百人以上のウクライナ軍人と14台の装甲車と車両が破壊された。

ドネツク人民共和国のKostyantynivka近辺で、第93機械化旅団の部隊の臨時配備場所に集中砲火を浴びせた。最大で120人の戦闘員と11個の軍装備品が排除された。

◽ 戦術・陸軍航空隊、ミサイル部隊、大砲によるウクライナの軍事施設に対する攻撃が続いている。

日中、53の砲兵部隊が射撃位置にあり、157の地域でAFUの人員と軍事装備が打撃を受けた。ミコライフ州のヴェリケ・アルタコヴォ、ヴォズネセンスク、ザポリジフ州のオレホフ、ハリコフ州のメロバヤ、ドネツク人民共和国のクラホフ、クラマトルスクにある6つの弾薬庫、およびクラマトルスクにあるAFU第60歩兵旅団の燃料庫が破壊されました。

ドネツク人民共和国のKostyantynivka付近で、米国製HIMARS多連装ロケットランチャーと弾薬供給車、および最大30人が破壊された。

ドネツク州のヴォルノヴァカとノヴォパブロフカ地区で3台の無人航空機がロシア防空軍によって撃墜され、へルソン州のカホフカ地区ではベイラクタル-TB2も撃墜されました。

へルソン州のチェルノバイエブカとティアヒンカのチェルボニ・マヤク地区で、戦術ミサイルTochka-U3発が空中で破壊された。また、Himarsによる44発とOlhaロケットランチャー12発を含む60発のマルチロケットランチャーも破壊された。へルソン地域のアントノフカ、ベリスラフ、ノバ・カホフカ、サギの集落、ダリウフカ橋付近の交差点、ハリコフ地域のカピトロフカ、クピャンスク、カミアンカ、ザポロジェ地域のトマクでウラガンロケット弾4発。

特別軍事作戦の開始以来、航空機286機、ヘリコプター151機、無人航空機1,867台、地対空ミサイルシステム372基、戦車などの装甲戦闘車両4,776台、多連装ロケットランチャー824基、野砲・迫撃砲3,366基、特殊軍事車両5,250台を破壊した㊨特別軍事作戦の開始以来、航空機、ヘリコプター、無人航空機の合計数は、1,867台である。
@mod_russia

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 00:16:00.64

⚡ ウクライナでの特別軍事作戦に関するロシア連邦国防省のまとめ（2022.09.03）

第2部（第1部参照）

ザポリジャー原子力発電所にIAEAの代表者がいるにもかかわらず、キエフ政権は再び同発電所を押収しようとした。

◽ 9月2日モスクワ時間午後11時頃、ボートとモーターボートの2つのグループ、合計42ユニット、250人以上の特殊作戦部隊と外国人傭兵がエネルゴダールとドネプロルドノエ近くのカホフカ貯水地の海岸に上陸しようとした。

💥上陸部隊はロシア空軍のSu-30 4機とKa-52 2機のヘリコプターで攻撃され、20隻のボートとローンチが破壊された。残ったボートやローンチは、引き返してウクライナ沿岸の方角へ去っていった。

高出力マルカ榴弾砲を含むロシアの大砲が、上陸部隊の残党が上陸したVyshetarasovka、Chervonodniprovkaの集落近くの海岸のウクライナ地区を攻撃した💥。

◽ ウクライナの民族主義者は、挑発に失敗して、10人の外国人傭兵を含む47人の戦闘員が死亡し、23人が負傷したと報告された。

@mod_russia

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 00:53:05.24

ワグネルが大攻勢でウクライナに押されてるみたいな泣き言事最近言ってたから
カディロフが首長やめたがってるのも納得できる、戦局が見えている奴らほど
やばい時はさっさと手を引いて逃げたがる

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 01:07:59.67

Zaporizhzhya方面の状況
2022年9月3日19:00現在

ミコライフ-クリボリシスキ方面での反撃と同時に、ウクライナ軍は戦線の他地域で連合軍の位置を偵察している。

8月31日以降、敵はザポリジヤ州ポホフカ地区のロシア軍の陣地と配備地を積極的に砲撃している。
8月31日、ウクライナ軍はトクマクの偽本部と弾薬庫の1つをHIMARS MLRSで攻撃し、成功した。
➖Nesterianka村とRabotino村付近の前線において、ウクライナ砲兵隊は、航空偵察と対砲撃の積極的な活用にもかかわらず、ロシア連邦の要塞化した歩兵ポイントを攻撃したり演習用砲兵陣地を破壊する上で大きな成功を収めなかった。

8月31日以来、AFUは毎日、ネステリャンカ村のRF軍第503IRUの陣地を襲撃しようと試みている。
➖8台の戦車が関与していた。
9月1日 ➖ 戦車4両、残りは8月31日に損傷し行動不能となる。
➰ 9月2日と3日、敵は戦車を使い、Novoandreyevkaの東にある下水処理場の地域から極端な直射距離で村を砲撃した。

9月2日、AFUはネステリャンカへの攻撃で、M113 APCを喪失した。小銃の戦闘で車両が損傷し、乗員と部隊が破壊された。捕獲されたNATO車両は、さらなる調査のためRF軍陣地に牽引された。

地図を高解像度で見る
https://i.imgur.com/QAnqONG.jpg
t.me/rybar/38155

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 01:10:40.38

>>40
なんか可愛くドンドン言ってると思ったらそれか

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 01:31:52.99

>>2
正論
ネオナチはお互いにいるということでいいよ

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 01:45:26.50

テストテスト

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 01:45:43.95

>>51
ロシアにはネオナチなんかいないぞ

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 01:47:15.11

ВСУ накрыли огнем Горловку в ДНР 3 сентября. Один из снарядов попал прямой наводкой в здание местной школы. О последствиях очередного обстрела рассказал в своем Telagram-канале мэр Горловки Иван Приходько.

«Украинские неонацисты ведут прицельный огонь по поселку шахты им. Н.А. Изотова (Никитовский район Горловки). В результате прямого попадания украинского снаряда в кровлю повреждена школа № 68 по ул. Новаторов, 1», - сообщил глава города.

Кроме того, по данным местной администрации после атаки ВСУ в жилом микрорайоне «Строитель» возникли перебои с электричеством.
Ранее сообщалось, что ВСУ ведут обстрел Донецка и Горловки снарядами «натовского» калибра.

9月3日、ウクライナ軍がDNRのHorlivkaを砲撃しました。砲弾の1つが地元の学校の校舎に直撃した。Horlivkaの市長であるIvan Prikhodkoは、自身のTelagramチャンネルで、別の砲撃の結果について話した。

"ウクライナのネオナチがN・A・イゾトフ鉱山の村を標的にしている。N.A.イゾトフ（ゴルロフカ市ニキトフ地区）。ウクライナ軍の砲弾が屋根に直撃した結果、ノバトロフ通り1番地にある68番校が被害を受けた」と述べた。

また、地元行政によると、ウクライナ軍による攻撃後、ストロイテルの住宅街で停電が発生したとのことです。
これに先立ち、ウクライナ軍がNATOの口径の砲弾でドネツクとホルリヰフカを砲撃していることが報告された。
https://dnr-news.ru/society/2022/09/03/98314.html

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 01:57:33.91

ソレダール方面のAFU司令部を破壊⚡⚡⚡。

連合国軍の砲兵隊が、#Vyemka村の南、#Soledar方面で、ウクライナ軍第93機械化旅団の司令塔の1つを破壊した。

この司令部は、#ヴェルフネカメンスコエ - イワノダリェフカ - #ヴェセロエ - #ヤコヴレフカの戦線を維持するAFUグループのすぐ後方に位置していた。

連合軍は#Yakovlevka と#Veseloye周辺の野原にあるAFUの拠点を攻撃している。

座標は48.767192, 38.136491

スラヴヤングラード / t.me/rybar/38156 /

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 02:03:40.33

IDコロコロウクアノンはネタ不足で文面一緒たから直ぐわかるな、アボーンしといた

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 02:07:13.31

https://twitter.com/200_zoka/status/1565401989940404230

ウクライナ兵スズキ愛用
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 02:14:34.27

https://twitter.com/AZmilitary1/status/1566083202783010816

チェルニーヒウで、彼らは弾薬の展示会を開催することを決定しました。爆発がありました。

砲弾の 1 つが爆発しました。残念なことに、2人の子供が負傷しました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 02:37:27.89

英国から配達されたハスキー TSV (戦術支援車両) 装甲車は、ヘルソン方向のイングレットを越えたウクライナの交差点で非武装化されました。

https://twitter.com/AZmilitary1/status/1566063960222302212
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 02:39:48.00

へルソンでの戦い：アンドレフスキー地区の状況
9月3日20:00現在

日中、AFUは前日設置した横断路を利用してブラゴダトフカ村を完全に占領し、イングルト南岸に包囲されていた部隊の封鎖を解除することに成功した。

ポサド・ポクロフスキー、ヴィソコポリエ、スニヒリョフカ付近では、敵の活動はまれな砲撃と小集団の活動に限定されている。

▪ベレズネバトエ村～ベレズネバトエ駅～テルノフカ～ブラゴダトフカ～アンドレフカのルートで、南岸への機材・人員の移動が続いています。ドイツのレオパードや、フィンランドのItPsv90（マークスマン）らしき機体が目撃されている。

アンドレフカ地区の少なくとも1つの橋は、おそらく部分的に修復された。砕石と土を積んだトラックが昼過ぎまで走り、土堤防を築いていた。

▪南岸に移動する車の数は減少している：目撃者の報告によると、流れは枯渇し始めている。人々は民間のトラックやシャトルバスで運ばれ、イングルタを渡った後、海岸沿いの雑木林に集団で散らばっていく。

技術者と職員はSukhoy Stavkaに移送された。ここはAFUの最後の集結地であり、彼らは昨日BezymyannyiとKarlomarkivskeから追い払われ、Kostromkaはグレーゾーンにある。

▪砲兵隊、陸軍、戦術航空隊は、むき出しの草原を移動する援軍のために活動を続けている。客観的なモニタリングができない。客観的にはウクライナ側の損失が大きいにもかかわらず、コミュニケーション不足のため、写真や映像がほとんどメディアに公開されないのである。

地図を高解像度で見る
https://i.imgur.com/avn8wn2.jpg
t.me/rybar/38157

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 02:50:54.27

>>2
ワグナーの名前の由来って「ワグナーが好きだからっていうか何で好きかと言うとナチの音楽だから」って事らしいね

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 02:56:39.16

>>47
やっぱこういうトバシを書く仕事の人が公式にいるんだなぁ

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 02:57:42.74

Ещё одна школа разбита в Горловке в результате обстрела со стороны Украины. Ещё одна.

Буквально несколько часов назад мы закончили работу над большим репортажем, посвящённым ситуации с образовательным учреждениями города: школами и детскими садами, которые регулярно обстреливаются Киевом. Прицельно

И вот - ещё один вечер провели в разъездах по адресам, где зафиксированы разрушения. Снова гражданский сектор, снова - исключительно мирные объекты: жилые дома, магазины, школа.

Когда Украину называют страной-террористом, поверьте, это не просто громкое заявление. За этим стоит колоссальный смысл. Увы...

Horlivkaでウクライナの砲撃により破壊された別の学校。もうひとつ。

つい数時間前に、キエフから定期的に砲撃を受けている市内の教育機関、つまり学校や幼稚園の状況に関する大きな報告書を完成させたばかりです。ターゲティング

そして、また夜、破壊が記録された住所を車で回ることになった。またもや民間部門、それも住宅、店舗、学校など平和的な標的ばかりだ。

ウクライナがテロ国家と呼ばれるとき、信じてほしいのは、これは単に声高に言っているのではないということだ。その裏には、とんでもない意味が隠されているのです。残念...
https://dnr-news.ru/incident/2022/09/03/98341.html

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 02:57:57.39

イタリアのレオパード2A4の中隊一式は、現在アンドレフカ戦線に移管されたようです。

彼らは今、ロシアの砲撃・航空攻撃圏内のスホイスタブカで防空支援を受けずに、むき出しの草原にいるのだ。

UPD：ソースは2A6についてと訂正。
@ライバー
t.me/rybar/38159
https://i.imgur.com/R4CTiUK.jpg

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 03:00:02.19

>>20

＞そのサイトは「Myrotvorets（ミロトフォレッツ）」

日本の厨房が作ったっていうのこれ？

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 03:01:40.14

>>64
あれ？イタリアのレオパルドって結局「ボロで送れない」っていうオチになったはず…

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 03:07:16.58

ウクライナは今のところどんな旧式でも西側の主力戦車は一個も貰えてないはず
>>64はフェイク垢だな

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 03:08:32.20

結論から言うと、イングルトの南岸にレオパードが移動したとのこと。

ドイツ、イタリア、2A4、2A6など、RF軍の客観的な制御データが示すとおりです。

HISTORYWARWEAPONと一緒に考えてみました。
@ライバー
t.me/rybar/38160

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 03:09:33.16

なるほどこれが壺か
どんなつもりで戦ってる連中なのかわからないで戦況が分かるわけねぇだろｗｗ
馬鹿だから壷にだまされるんだぞ

8 名無し三等兵 ▼ 2022/09/03(土) 21:38:41.45 ID:Iwd21qop [2回目]
ID:F1xV1y2Mの要約
全てナザレンコが悪い
長々と張るけどいつもこれ

10 名無し三等兵 sage ▼ 2022/09/03(土) 22:03:08.43 ID:hwgc1Stx [1回目]
ナザレンコは嫌いだけどそこまで全然興味なくてただウザい
ウザいだけの男の発言を何度も何度ももここで目にするのもウザい

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 03:11:12.79

本ちゃんのレオ2で殴り込んできてるのにウクライナ信者は嬉しくないのか

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 03:11:25.67

>>64 >>68
幽霊の正体見たり枯れ尾花

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 03:12:21.31

>>65
“これまでには、このリストに掲載されたジャーナリストなどが殺害されていることから、EU（欧州連合）や人権団体などから、サイトを叱責するような声も上がっている。”
https://news.yahoo.co.jp/articles/866ed0c85db110e4bf14c214a45867cf16e2008a

注視ばかりする岸田も看過できないな

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 03:12:39.14

>ナザレンコは嫌いだけど

何で嫌いなの？
それがロシアが攻撃するしかなくなった理由と同じだと思わないのかね？

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 03:13:11.81

ゲパルトなら嬉ションする奴いそう

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 03:15:23.93

日本だって壷ウヨみたいなアホが90％ぐらいなったら
攻め滅ぼすしかないと周辺全ての国が思うだろけどな

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 03:16:07.45

>>68
やっぱあっちの人は脳内がNATOと戦争してる設定なんだなぁ

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 03:20:15.66

キエフ近郊チェルニヒウで、チャリティ目的の
武器、弾薬の展示会。市民も参加可能で、
触った弾薬が爆発。子供2人が負傷、1人は重傷。
兵器展示会で弾薬が爆発
2歳?12歳の子供4人を含む5人負傷
2歳の男の子は重症

こんな国だしなぁ

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 03:23:12.41

>>73
は？　勝手に壺とか反ロとか決めてどうしたの

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 03:25:38.49

>ゼレンスキーが「ブチャで虐殺ニダ被害者ニダ」を始めたのは
>マリウポリでウクライナ軍が投降始めた日だ

4月14日からプロパガンダで戦争煽ってる警告はしてる

308 名無しさん＠お腹いっぱい。 ▼ 2022/04/14(木) 02:51:50.65 ID:aoirqFc5 [1回目]
3月28日
ロシア軍「マリウポリで抵抗を続ける民族主義者に告げる！おとなしく武器を置いて投降すれば命を保証する用意がある！」
3月30日
《プーチン氏は、南東部マリウポリの人道危機を解決するには「ウクライナ軍が武器を置くべきだ」として、改めて投降を迫った》
まさに「盗っ人猛々しい」ですね～、
3月30日
焼け野原に…米シンクタンク「あと数日で露軍がマリウポリ制圧」
4月1日
マリウポリで投降したウクラ軍兵士「マリウポリ市はAZoV連隊が全権を握っている。彼らは市民だけでなく、ウクライナ正規軍の兵士をも射撃している」
4月2日
マリウポリで捕まったウクライナ兵”俺たちは投降したかったんだ。でもさせてもらえなかった。ナチスは兵全員を殺す気だ”
4月3日
カディーリョフが、マリウポリのアゾフスタル・プラントへの総攻撃を宣言！　投降のための１日の猶予を与えたが、あとは「一人も生き残らせない」
4月4日
ロシア軍に投降したウクライナ軍第36旅団の兵士アゾフ連隊がマリウポリで権力を握り、
市民だけでなくウクライナ軍の他の軍人も射殺したと述べた。
4月5日
ウクライナ南部マリウポリ。ロシア軍に部隊ごと投降したウクライナ側戦闘員。正規兵だけでなく、アゾフ連隊や郷土防衛隊もいるようだ。250人以上。

「民間人は拷問され撃たれた」ゼレンスキー大統領　※動画視聴の際はご注意下さい(2022年4月4日)
ゼレンスキーが「ブチャで虐殺ニダ被害者ニダ」を始めたのは
マリウポリでウクライナ軍が投降始めた日だ

つまり世論を敗戦から目をそらしマリウポリ見捨てたんですよ

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 03:30:10.91

5月には岸がやってる事は危険だとも言ってるよ

353 ラジオネーム名無しさん ▼ 2022/05/08(日) 21:43:19.24 ID:i8s3/MRq [1回目]
大日本帝国の大本発表になってんじゃねぇか
岸を逮捕しよう

岸防衛相、インフルエンサー接触計画認める　省内外から批判の声
松山尚幹2021年10月5日 16時56分
防衛予算の大幅増額をめざし、防衛省がユーチューバーらに「厳しい安全保障環境」を説明する計画をめぐり、
岸信夫防衛相は5日の閣議後会見で「インフルエンサーと呼ばれる方々に、まず理解をして頂けるような説明を行うことは重要だ」と述べ、
計画の存在を事実上認めた。

同省関係者によると、計画は9月に省内に示された。文書には「防衛予算の大幅な増額を実現する」ことを目的とし、
「国民に影響を有する」「防衛・安全保障が専門ではない学者、有識者、メディア関係者」の推薦を省内に求めた。具体例として、
テレビのニュースや情報番組に出演する有識者や芸能人、ユーチューバーらを挙げていた。

計画を進めるかどうか聞かれ、岸氏は「我が国の防衛力の整備について、国民の皆さんに広く理解を求めていくことは必要」と回答。
そのうえで、「国民の中には専門的な知識をお持ちの方も、（専門知識のない）一般的な方も当然いる」と語った。
インフルエンサーを通じた広報の有効性を強調した形だ。
計画をめぐっては、省内からは「あえて専門外の人に接触しようとしている。世論を『あおる』ことにならないか」
（幹部）との指摘が出ているほか、インターネット上でも「プロパガンダではないか」といった批判の声がある

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 03:30:41.80

えらい時期ズレてね

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 03:31:09.53

>>78
これでまだプーアノンだとか言ってるアホは

壷だろ？

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 03:32:48.13

マリウポリ戦闘終了は5月後半

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 03:33:24.86

>>81
ズレてないでしょ

ブチャはあからさまな敗戦隠しのプロパガンダ

なんでこんな異常な報道が流れるんだ？で調べると
岸防衛相、インフルエンサー接触計画が発掘されたのが5月

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 03:34:38.09

>>83
4月5日でもう制圧されて
アゾフスタルに逃げ込んだだけになってる

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 03:40:20.01

そのあとも延々と異常な敗戦隠しのプロパガンダ報道が流れる
どう考えても負けだし送れば送るほどウクライナ兵は死ぬだけがずっと続いてる

安倍が射殺されて出てくる出てくる岸防衛相やら二之湯智・国家公安委員長　統一教会との関係（笑）

ここまで分かってまだこれでまだプーアノンだとか言ってるアホは

壷だろ？

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 03:44:24.04

「狂っている、ロシアがなぜこの作戦を開始したのかをなぜ誰も問わないのか」

半年これをまったく気にせずロシアがーとか言ってるアホと一緒
まだプーアノンだとか言ってるアホは

壷だろ？過去報道調べれば調べるほどウクライナが悪いにしかならんし

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 03:51:09.75

5月には壷と関係ない右翼は既にウクライナの味方する必要あるのか？と方向転換してるですよ

一水会@issuikai_jp （一水会は昔ロシア大使館に殴り込みに行った気がするけどそれでもこれ）
昨日の弊会フォーラムでは、先般亡くなられたロシア自民党のウラジーミル・ジリノフスキー党首との交流についてもお話しした。
「北方領土について言うなら東京に原爆を落とす」と過激発言を繰り返したが、私はモスクワに飛び談判。以降、
原爆云々は出ていない。敬遠するより、まず信頼と対話の構築だ。

田母神俊雄 @toshio_tamogami ・ 5月8日
ウクライナとの関係悪化で日本はなにが困るのか。一方隣国ロシアとの関係悪化はエネルギー問題、
北方四島訪問、北の海域での安全操業などに悪影響を与える。
ウクライナに完全に味方して戦後最悪と言われる日露関係になってしまったが
ウクライナ戦争をめぐる我が国外交は国益を考えているのか。

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 03:58:59.60

>>78
そもそも双方の言い分を聞いてもロシアはずっと同じだが

ウクライナは常に無茶苦茶

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 04:00:04.41

自民県議、旧統一教会関連団体で代表「辞める理由がない」岸田首相を批判「安倍派叩きだ。家庭連合は認められた宗教団体」 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1662208974/

「最近はポイント交換式」献金額に応じて本や壺を“授与”…現役信者の家族が証言　旧統一教会の新たな献金の手法とは [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1662211434/

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 04:00:34.00

誤爆

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 04:03:29.03

・マイダン革命（暴力革命、選挙結果が気に入らないと暴動）
・ミンスク合意（ドンバス共和国ルガンスク共和国と停戦合意）
・ドンバス共和国ルガンスク共和国（独自の軍隊を持ってるロシア軍ではない一応クリミア軍もある元ウクライナ海軍）
・今のウクライナ状態（野党が活動禁止、反論するメディアも禁止）
・バンデラ主義（ナチス協力者ステパン・バンデラはウクライナの英雄でEUに入れない理由の一つ）
・戦争前のゼレンスキーの発言の数々（極ウが制御できない命令を聞かない）
・統一教会の拠点が韓国、日本、米国、ウクライナ（ロシアでは統一創価はセクト指定されてる恨み節）
・ロシア正教中心のロシアはキリスト教国で共産主義でも左翼でもない
・共産党も革マルも、左翼はみんな反ロシアなのに、壷ウヨ脳内世界では親露設定になってる

これが理解出来てれば初めからずっと一貫してロシアの主張は変わってないし妥当とわかる

全土掌握とか民族浄化と大ウソでウクライナが言ってるだけでロシアは一度も言ってない
「ウクライナを支援しないとロシアの味方だ」とか信じるほうがアホ
ロシアにしろベラルーシにしろ初めからずっと親露地区の独立のみ目的で
全土掌握するきはなく西ウクライナはお前等だけで勝手に死ぬまでネオナチゴッコしてろでしかない

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 04:08:18.68

それと比べてウクライナ側は

南部東部住人は800万人殺してしまえやら出て行けやら言ってるかと思えば
じゃ出て行くよと160万人ロシアに避難すると
強制連行だの洗脳だの分けわからんこと言ってばかり

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
国連の定義では、子供を強制的に連れ去り、別の民族の家庭に入れることはジェノサイドに当たる。
今、少なくとも30万人のウクライナ人の子供たちがロシアに拉致されている。
その中の多くはロシアの家庭に入れられ、洗脳教育されている。露がやってることはジェノサイド。
午後7:16 ・ 2022年8月23日・Twitter Web App

>ナザレンコ・アンドリーさん（２７）が９日までに産経新聞のインタビューに応じ、「帰国してロシアとの戦闘に参加したい」と心情を語った。
>生まれ故郷の街が攻撃されたことに加え、外国人「義勇兵」への参加の呼びかけに
>日本人７０人が志願したことで現地での戦闘参加を決意したという。
>志願を届け出た在日ウクライナ大使館からは翻意を説得され帰国を見送ってはいるが、なお断念はしていない 2022/3/10 06:00小島新一

だから帰って良いって全然帰りそうにないし

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 04:09:10.94

まあ、レオパルド戦車は（1中隊でさえ）へルソン攻防戦のイメージアップにつながる。どうやら、西側から受け取った武器の全種類を使ったこのような動きは、ウクライナ軍の主な打撃がここにあることをさらに確信させるためのようだ。
これは陽動作戦で、今、AFUの参謀本部が密かに別方向の攻撃部隊をつくっている可能性も十分ある。そして、最も可能性が高いのは、ハルキウの近くです...。

s://t.me/rybar/38160

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 04:12:18.03

壷ウヨどもウクライナ大使館から説得されたから仕事なんだとか意味不明なこと言ってるが

そのくせウクライナの仕事でやってるナザレンコを貼られてると嫌がると言う
ナザレンコ先生の素晴らしい呟きはウクライナの意志だろ？

違うんか？

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 04:15:39.71

ナザレンコ先生の素晴らしい呟きはウクライナ政府の仕事なんだろ？違うんか？

momo@afdgwdx893
ナザレンコさんには謝罪しましたか？

HIRO@Ub9HsFtILSc6MJO
ナザレンコさんは、仕事で北海道に講演いったが、橋○は遊びに行ってるっての件　→何故とかやめよ　知ってるでしょうが

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 04:27:08.03

アンドレフスキー橋頭堡にレオパルド2A4戦車...いや2A6戦車が出現したというライバーの仲間の投稿を見た。

当初、戦車はイタリア製と呼ばれていた。「レオパルド」の出現について報告した情報源が、イタリア（「レオパルド」を配備したことはない：イタリアは独自のMBT C1 アリエテを持っている）とスペインを単に混同したことは明らかで、この点は多くのテレグラムチャンネルによってすぐに訂正されたが、興味深いことである。スペインは公式にはウクライナに戦車を供給していない。

スペイン政府は以前、旧型レオパルド2A4型のウクライナへの一括譲渡の可能性を発表したが、出荷は常に延期され、8月2日にはスペイン国防相マルガリータ・ロブレスが、レオパルドは納入に適さない状態にあるため出荷されないと発言している。

興味深いのは、2A6改良型についてである。主な外観上の違いは、砲塔の額の形と、2A4型の44口径に対して55口径と長い大砲である。スペインは2A6型と同じ2E型のレオパルドを装備している。しかし、後者をウクライナに供給する意図はなかった。

へルソン地域の「レオパルド」がCYPSOの作戦であったのか、それとも次の陰の納入事例（以前、AFUはこのような方法でHARMミサイルを受け取った）なのか、まだ証明されていない。FAB-500はAFUがどのような改造を施したものであろうと関係ない。

軍事専門家のために、ドイツ軍機の改造のシルエットの写真を添付する。下の2枚は、2A4とスペインの2Eである。

s://t.me/tacticalnecktie/1172

スラヴヤングラード

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 05:39:26.57

ロシアとウクライナは両方ネオナチ

ロシアは原発を盾にし
ウクライナは人間を盾にする

双方ともに民間人に被害を出している、嘘がある

どっちが悪とか感じ方は人それぞれ自由であるが
戦況に関係ないから悪とか無意味
どちらか一方を正義のように言うのは間違いだな

ただ
ロシアが侵攻する必要があったのかは疑問が残るし
予定以上に長引いて苦戦していることは事実だと感じる

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 06:28:17.81

>>98
ナザレンコやグレンコが大量に居て
お前親露派だろとか言って市民を電柱に括り付けて凍死させたりしてたから

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 07:25:17.62

>>72
このリストがNATOのサーバーにあるってのは記事にはないね。
10代の少女までリストに載せたりして、ウクライナ政府公認なのでは？

最近、アレストビッチが表にでてこなくなったね。仲間割れ？

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 07:33:10.04

【NATO事務総長の話】ストルテンベルグ事務局長：ウクライナへの支援を強化するため、皆さんご存知の通りNATO加盟国はウクライナに前列のない軍事支援を行ってきました。実際のところNATOは2014年からウクライナ軍の訓練、軍備増強などの軍事支援をしていました。

https://twitter.com/Kumi_japonesa/status/1566187802445787136?s=20&t=zEaerV8shWBcnvUmFW-rRA

プーチンはゼレンスキーほど嘘つきではないよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 07:52:19.26

>>72 >>100
日本の中学生に振り回される情弱ｗ

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 07:55:08.91

>>102
お前はウクライナの麻薬中毒者に振り回されてるなw

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 07:55:54.69

>>94 >>97
あ、「ボロくてあげられない」ってイタリアじゃなくてスペインだっけ？
まあどっちにしてもいないだろうけどなぁ

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 08:00:20.55

ウク信いわくヘルソンでウクライナは航空優勢にあるらしい
確かにクリミアの航空基地がテロにあってヘルソンにロシアが航空機を送りにくくはなってるだろうがそれで優勢は言い過ぎだろ
その理屈なら全土で優勢じゃないとおかしい

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 08:03:27.19

航空支援はウクライナが三倍くらいできてるみたいだから優勢でいいんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 08:11:49.35

バイラクタルで優勢か
笑っちゃうな

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 08:16:08.39

あ、ロシア圏の報道だともうウクライナ空軍は全滅してるんだっけ？

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 08:30:24.76

>>105
航空優勢の意味すら理解できてないのかよw

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 08:39:41.03

まあ定義的にはバイラクタルが自由に飛んでロシア軍を攻撃していて
ロシア軍の方でバイラクタルを迎撃できなくて困っていれば
それもウクライナ側の航空優勢で間違ってはいないけどな

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 08:47:28.24

昔は制空権と言っていたが空を完全に制する事は不可能という事で航空優勢と言い換える様になったんだよな
ウクライナ側も撃墜されるリスクはちょっとはあるが、危なくて全然飛べないというほどではない
ほとんどの飛行機やヘリはロシア軍を攻撃して生きて戻ってくる
この状態を航空優勢と呼ぶ

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 09:00:22.36

ウクライナのイリーナ・ヴェレシュチュク副首相は、国営放送で占領下のウクライナ人に避難を呼びかけ、ロシアの「住民投票」に参加した場合は「刑事責任を問う」と脅したと。

こんなんあったよ。
ロシア軍の人道支援受け取ったら処罰、住民投票参加したら処罰。
ナチス的発想じゃないか、恐ろしい政権だな。

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 09:08:46.20

日本で勝手に「真・新大久保自治会」とかいう団体作って
「新大久保は韓国」っていう住民投票やったら内乱予備とか外患誘致になるんじゃないか？

「新大久保の人はみんな投票してください」って言われて投票しても共犯にはなるかもしれない

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 09:10:16.11

>>111

> この状態を航空優勢と呼ぶ
それは拮抗だろ
でないと双方が航空優勢ってことになる

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 09:11:12.81

>>113
でもネトウヨは台湾はそれやっていいって言ってるしなあ

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 09:14:03.38

>>114
航空優勢は「こっちの空軍が敵の空軍より強い（優勢）」という意味ではないから拮抗もない

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 09:15:16.86

ネトウヨ的には台湾は日本の分家みたいなもんでしょ

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 09:16:53.24

>>117
あいつらがやばい植民地思考してるのは事実だな

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 09:30:06.69

カディロフの件が気になるな、結構損失出ているのだろうか

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 09:31:16.71

>>117
今の台湾独立派は国民党政権を否定してる人が多いからそれだと本当に大日本帝国から直接独立した国みたいな位置付けよね
共産党の中国は横でごちゃごちゃ言ってただけ

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 09:33:09.94

台湾の話は他所でやれよ
スレ違いだ

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 09:34:36.29

中国を侮り好戦的な態度を改めない台湾のイキりぶりには危機感を覚える、自分より強い者に喧嘩を売ってはいけないと言うのが国家の生存戦略の基本中の基本なのだが
彼らはのぼせあがりそれを忘れている。

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 09:35:52.87

>>121
しかし統一性は必要だろ？
まあアメリカがこれまでしてきたことは不問にふして、
ロシアだけはやっちゃだめだよ、というひとには都合が悪いのかもしれんが・・・

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 09:36:57.10

>>120
台湾と中国は最初から元々他人だから全然>>113ではないよな

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 09:37:22.93

>>113
沖縄で同じことをやりたそうな、デニーさんという人がいてね・・・
まぁ、今はそれどころじゃないんだろうけど

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 09:38:00.44

>>124
台湾と中国が２つの別々の国なら、ルガンスク人民共和国も別の国になるが・・・

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 09:38:52.04

>>123
都合が悪い？ここは台湾のスレじゃないだろ
スレタイ読めないのかカス

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 09:39:21.07

航空優勢の意味は>>110>>111が正しい

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 09:40:21.60

>>127
独立住民投票の有効性の話だろ
ロシアも実施するからもろ関係あるが

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 09:40:37.32

>>126
あれ中の人がロシア人のドンガラだよ

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 09:42:57.40

>>130
だから？

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 09:48:45.99

>>128
念の為ググったが航空優勢の定義には敵性航空機の活動が制限されている状態があるから双方航空優勢はあり得ないぞ

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 09:49:21.82

>>115 >>124
国民党なら内戦の結果二つの国が出来た韓国と北朝鮮みたいなもの
国民党じゃなければ大日本帝国から直接独立した様なもの

どっちにしてもそもそも台湾って中共が持ってた時代がないから「新大久保韓国説」とは全然違う

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 09:51:39.89

>>132
その制限は「空港がボコボコだから」でもいい
現実問題ロシア軍の航空活動は減ってるわけで、こういうのが航空優勢

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 09:51:48.42

>>133
ふたつの国だというのは国際的に認めるのは圧倒的に少数派
だとすればロシアがルガンスク人民共和国を承認すれば独立投票ができるし、
類似の話をすれば新大久保共和国を中国が承認すれば独立投票ができる
まあ新大久保じゃなくて沖縄のほうが例としては適切だろうがね

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 09:54:25.66

重要なのは、それまで国家承認してなかったのに、
都合が悪くなったから国家承認して独立認めます、という運動をすると、
公平性の観点から他国にも認めないといけなくなる点

台湾独立とルガンスク・ドネツク人民共和国独立は両方認めるとか両方NGとするしかない
他地域も同様

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 09:55:33.96

>>131
つまりあの二つの国(自称)は韓国領新大久保と同じって事

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 09:57:16.21

>>137
つまり台湾も韓国新大久保だ

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 09:59:47.79

台湾は中華街

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:00:23.95

>>138
台湾は中共に支配されていた期間がない別の国
新大久保が実際にはずっと日本なのと同じ

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:02:11.49

>>140
台湾を国家承認してた国っていくつだと思ってるの？
国際社会は中共を承認して国民党を否定したんだよ
それを転覆できるなら新大久保を大国が承認して切り取るのも国際政治社会じゃアリだろ

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:03:25.29

けっきょくネトウヨ的発想って自国ファーストでしかないから、
AはいいけどBはダメだよ、理由うちに都合が悪いからだよ、
くらいしか言えないんだよな

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:05:18.77

>>116
> 航空優勢は「こっちの空軍が敵の空軍より強い（優勢）」という意味ではないから拮抗もない

>>107あたりは戦闘機が空中戦で勝ってるのが航空優勢だと思ってそうだ

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:06:38.21

カディロフがロシア連邦の役職に就くという噂

ラムザン・カディロフは、2006年から務めているチェチェン共和国の首長のポストを離れ、連邦治安部隊の高官となる可能性がある。

https://twitter.com/MoterSensha/status/1566209468287057920
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:06:47.59

>>141 >>142
結局なにも辻褄のあう話できてないのなお前な

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:08:00.98

>>145
つじつまは合ってるよ

・国家独立で住民投票＋少数国家の承認でいいと仮定する
→台湾、ルガンスク人民共和国、新大久保はこの条件がそろえば独立可能

いやなら全部ダメとするしかない

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:08:44.29

しかしウク信達ってハイマースとかジャベリンみたいな米軍兵器にはお祭り騒ぎするのに
レオパみたいなユーロ圏兵器にだんまりするのは何でなんだろ？

ISW提灯記事に脊髄反射してるから？

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:09:38.03

>>144
首長よりそっちの方が美味しいのかな

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:11:31.73

頭の悪い奴は一つ似たところがあるだけで
全部同じと考えるからなw
自分の頭が悪すぎて複数の要因が絡む現実を理解できないんだよw

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:13:07.87

>>149
じゃあその複数の要因とやらをあげてみ

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:13:28.17

国際法なら今時YouTubeでもゴロゴロ講義乗ってるよ
もうちょっと勉強して下さい

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:15:52.79

>>147
出てこないからじゃね？

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:16:03.89

>>151
国際法にもとづいて言っている
具体的には2010年の国際司法裁判所の判決

周囲が勝手に国家承認しても国際法違反ではない

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:16:56.65

なんでや！ゲパルトくん大人気やろ！

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:18:34.78

>>136
私もそう思います。
なぜなら、

ルガンスクとドネツクの多くの人はウクライナと一緒になりたくない。台湾の多くの人は、中国と一緒になりたくない。

しかし、ルガンスクとドネツクは、台湾問題より、ウイグル問題の方に近いと思います。

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:21:58.92

>>155
あれ中の人がロシア人のドンガラだよ

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:24:09.22

>>150
それを理解できてない奴が頭悪いって話なんだけどw

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:24:09.25

ウクライナによるロシア系住民の民族浄化とか都市伝説やろ？

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:24:48.43

へルソン大反攻は、失敗したようですね。

実際の戦況(戦いの実態)と
西岸のロシア軍の補給

について、掲示板上での勝敗、つまり口喧嘩や応援でなく、冷静な分析が大事だと思います。

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:25:15.43

>>157
あげられないの？

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:27:15.66

>>160
他の奴が既に書いてるのに
それを理解できてないから言ってんだけどw
どれかすら理解できない可哀想な脳みそw
バカが必死で考えても議論のスタートラインにすら立ててないw

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:27:47.96

>>160
書いてるのは全部レスして否定してあるが？
あ、NGワードで透明あぼーんになってるのは知らんが

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:28:03.65

>>161ね

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:29:48.70

>>162
お前の中ではそうなんだろうなw

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:29:52.98

>>159
>へルソン大反攻は、失敗したようですね。
ISWも、これは反攻などでは無く、ロシア軍が占領地を拡大し固定化するのを遅くする戦術説を始めましたね。本番は12月以降？

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:30:25.99

>>164
ひとことも具体的なこと言えないのね
以後、無視するね

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:32:56.72

>>166
そうやって自分の中だけで勝った気になれるから
バカって良いよなw
現実とは関係ないもんなw

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:33:28.43

>>165
いやいや、それ完全に逆になってますやん
もうちょっと文面考えて欲しい

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:35:50.99

>>147
まあ一応供与発表されていないし
それでもATACMSみたいに高性能の兵器ならば発表なくてももち上げまくるけど
レオパルトじゃロシアのATMに破壊されるのがオチだろうから

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:38:14.48

>>158
万を越える死者が出ているよ。ウクライナ側からすれば、死者は分離主義者や敵ということになる。

ウクライナ西部の小学校の教育では、「分離主義者を○○せ！」と子どもたちが唱和させられていたりしていた。

今度の戦争が始まる前も、ゼレンスキーはトルコから大量のドローンを輸入して、東部の住民を殺していた。ドイツとか公式に批判して止めさせようとしていた。

それが、ロシアの侵攻で一方的にウクライナが正しいことになってしまった。ただ、ドイツやフランスの政治家は、今までの経緯を知っているから、本心は、アメリカ主導の世論と少しズレているかも。

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:39:51.69

>>170
ゼレンスキーがドローンで撃ってたのは国籍不明の謎武装集団な

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:40:16.80

>>158
ロシア語の禁止、クラスター爆弾、ドローン攻撃、白リン弾
これ全部、戦前にウクライナが親ロシア地域にやってたことな
日本も報道してた

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:43:06.14

ウクライナ侵攻までに死んだロシア側市民は推定1万4000人

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:43:16.85

そもそも今は無理攻めせずにロシア兵をヘルソンで削るのが望ましい
無理に奪還する必要は無いだろ

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:46:20.47

>>171
ウクライナ側からすればそうなる。しかし、現地の住民からすれば、違う。

とにかく、ドイツも公式に批判してゼレンスキーに止めさせようとしていた。

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:54:42.66

ウクライナが初ドローン攻撃　親ロ派に大統領強気、欧米は苦言
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021103100694&g=int

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:56:17.74

無人の村を占拠した後、勢いで不思議とロシア軍からのなんの反撃もない平野部に奥深く突進したウクライナの機甲軍である。　今、彼らはどうなったのか？

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:57:53.89

複雑な歴史がある。
マリウポリは、ロシア軍の砲撃でかなり被害を受けた。しかし、住民は、アゾフを忌み嫌っているので、ロシア軍を歓迎している。

リシャンスクは、リシャンスク治安部隊というのがアゾフと同じようなことをやっていた。だから、東部の民兵が来たら、住民は地下室から出てきて歓迎した。

これから東部戦線の焦点となるスラビャンシクでも、住民側の蜂起と敗北、その後の凄まじい弾圧の歴史がある。ウクライナ保安庁の拷問や秘密の収容所などが、以前は、国連でも問題にされていたと思う。

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 10:58:35.44

>>175
批判はしてないし報道もされてない
「苦言」とか書いてあるニュース持ってくんなよ？

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 11:02:53.93

別にダブルスタンダードでいいよ
東部二州のは独立承認と台湾の承認なんか別の選択でいい。

ただ他の国が、投票で独立なんかされたら困る国内事情持ってるところが多いから認められない。

あと方法として国家のありように関する意思決定を、一部地域限定の住民投票最優先はおかしい。全国でやってみてというならともかくだ。

だから最初のキーウ電撃作戦って悪い戦略じゃないんだよな、政権倒して、傀儡政権を樹立して、都合のいいように操る。

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 11:02:56.81

>>146 >>162
新大久保の例えには結局一つも反論出来てないけど？

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 11:03:56.75

ヘルソン地域はいつものフロッグフットじゃなくSu-34使ってるから本国から飛んできてる

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 11:05:48.79

>>178
報道もされてないし国連の報告書とかもないゾ

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 11:08:47.01

>>181
どこが？
新大久保を大国が承認して独立投票したら、独立を妨げる要因あるの？

日本が支配してるから～とか言ってるけど、コソボはセルビア支配だったが？

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 11:11:31.03

まず中国と台湾が２つの別々の国とかいう詭弁がおかしいんだよね
日本自身そんな立場をとってないのに

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 11:17:19.79

異なる旗と政治制度を持ってるのに「同じ国です」と主張するバカがいたとはw

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 11:21:29.59

東部の住民からすれば、
必死だよ。ここでロシア軍が引いたら、虐殺と弾圧がまた始まるからね。

東部の民兵が、二流の武器で凄まじい死傷率でやれるのは、それだからなんだ。

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 11:21:47.51

>>186
旗と統治制度だけで区別するの？
じゃあ新大久保独立するのもっと簡単じゃん
国家承認すらいらない

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 11:22:24.87

あ、っていうか ID:qAcnC+a1はIDコロコロかな
以後、無視するね

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 11:24:31.25

東部の民兵たちは、因縁のスラビャンシクを解放するまでは納得しないでしょうね。

スラビャンシクの蜂起と戦いとその後の弾圧は、記憶に残っているでしょうから。

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 11:30:25.82

>>174
削られてるのはウクライナ

ﾌﾟ

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 11:30:38.81

ロシアもだらしねえよな
いつまでドネツク砲撃させっぱなしにしてんだよ
ヘルソンの道路整備したりメリトポリの復興させたりよりも
8年間戦ってきて民兵も出して他の戦線にも人員出してるドネツクの安全確保が最優先だろうが
LNRは自分とこが解放されたら兵員引揚げるし
あまりにもかわいそすぎるわ

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 11:39:43.35

>>189
バカがいつまで経ってもバカのままな理由だなw

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 11:41:34.36

ロシアもアメリカの戦争資源を枯渇させる為に戦争長引かせてるからな

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 11:50:38.13

>>168
>いやいや、それ完全に逆になってますやん
IPスレからのコピペ
ISWによる現状最新のマップ

https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1566224559832973313?t=LyReRyFtjRkVPYY1d7tSWQ&s=19

ウクライナ当局者は本日、#ウクライナ南部で進行中の反攻作戦は、大規模な領土の即時奪回を目的としたものではなく、#ロシア軍と兵站を低下させるための計画的な作戦であると直接述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 12:01:14.47

ふむふむ、大反抗ｗは失敗しましたよと・・・ｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 12:03:29.03

アメリカの中間選挙まで粘れば、米議会は共和党多数になってウクライナ支援は議会を通らなくなるらしい

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 12:06:15.51

ウクライナ戦争とロシア政治エリートの論理 | | 佐藤優
https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20220830/pol/00m/010/007000c

「ヨーロッパ大陸のドイツ、フランス、イタリアも中間選挙後は米国からの圧力が弱まるので、ウク戦争から距離を置き始める…。

インフレ、エネルギー不足などの内政問題に…忙殺され、ウク戦争のウエートは低くなる」

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 12:17:31.48

>>112
一般的にはそういう圧力をかけることが不正選挙だと言われるよな

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 12:42:19.19

>>199
選挙じゃないからな