ウクライナ情勢 570

2022/09/04(日) 12:20:22.77

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/04(日) 18:14:56.24

ニュース系の板とかだとロシアの核を妄信してる奴かなり多いけどなあ
限定的な使用の話というより全面核戦争でもロシアが勝つと思ってる奴が多い
ロシアの核ミサイルは10発でアメリカを壊滅させられるとか、プーチンの部屋には核ミサイルのスイッチがあるとか
本気とも冗談ともつかない

2022/09/04(日) 18:14:56.93

>>205
その一万に即応性は無いので米帝が戦車を持ち込むスピードと保管ヤードを破壊する速度の方が上回ると思う

2022/09/04(日) 18:14:59.72

親ロ垢の中にはロシア軍は強いって幻想にすがり付き続ける軍オタも結構いるからな

2022/09/04(日) 18:15:04.45

>>205
ほうかなあ？
イタリアみたいに総崩れになって壊走しちゃいそうなイメージなんだが

2022/09/04(日) 18:16:20.25

>>191
もっと綺麗な画像見ると0:13位に左から右に何かが水平に飛んできてるんだよね。
榴弾砲の軌道なのかはよくわからん。
蛸壺からモグラみたいにゾロゾロ数人出てきてるけどリーコンはこういう感じなの？

https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1566324478866595840
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/04(日) 18:16:52.20

>>210
まさにID:ON6XFXB80みたいなやつだな

2022/09/04(日) 18:17:05.54

>>205
イラク戦争の一方的な蹂躙を忘れたのかね
量は質を代替しないってのはもはやこの界隈では常識だったと思うが

HIMARS２０台とHARM搭載MiG数機でここまで戦況が変わってしまうんだから
米帝が出張ってきたら組織的抵抗をする間もなくロシア軍は壊滅する

2022/09/04(日) 18:18:50.55

>>209
長期戦になればストックしておいた戦力が生きる展開になる
一方NATOの戦力は長期戦を想定してない
ちょっと戦争が長引けばロシアの物量に潰される

2022/09/04(日) 18:19:19.60

>>205
ウクライナ軍に苦戦してる時点であかんのと違うか？

2022/09/04(日) 18:19:21.52

>>207
確かに空母はあまりにも強力過ぎて
使いづらいってのはあるけどさ
存在自体が抑止力になってる核に近いものやん

2022/09/04(日) 18:19:56.70

ロシアの物量・・・？？？？
すまん　今だに補給でゼエゼエ言ってる国が物量って冗談

2022/09/04(日) 18:20:14.53

>>205
防空がお粗末過ぎる
S-300,400がまともに機能していたのが東側兵器同士の戦いだった時期までで、今は的と化してる

2022/09/04(日) 18:20:57.28

核使えば勝てるとかはせめてロシア大本営の言い分聞いてと思う
ロシア政府はロシアが侵略されない限り使わないと言ってる
ドネツクらが取られたって使わないらしいんだから

2022/09/04(日) 18:21:08.68

>>215
いやだから>>209は長期戦を想定してるよ
どう考えてもロシアが保管戦車を再生するよりアメ公がヨーロッパに戦車を持ち込むほうがはやい

2022/09/04(日) 18:21:33.74

>>207
え？？？
NATOの空爆無しにこんだけロシアが苦戦してるんだけど？
NATOが本気のSEADしたら一方的な虐殺になってしまうよ。

2022/09/04(日) 18:21:37.77

>>210
それ軍オタじゃないでしょw

2022/09/04(日) 18:23:08.19

>>215
ねえよ、物量で押しつぶすことができると考えられてたのはソ連が存在してた頃までの話だ
今のロシアは陸上戦力だけでもソ連の数分の一しかない
その陸上戦力の３～４割をウクライナで損耗してるから戦力はさらに低下してる
ちなみに後方で保管されてる戦車の大部分は野ざらしでオーバーホールが必要なものが大半

2022/09/04(日) 18:25:28.00

>>205
そら戦車と砲だけで戦ったときの話な。

SEADって知ってるか？EWって分かるか？

2022/09/04(日) 18:25:42.81

実際にNATOとロシアで戦争になったら互いの国内の軍事拠点や兵站に対する攻撃やるだろうけど
その点ではNATOの方が有利じゃないの
観測能力や精密打撃力はアメリカが飛びぬけてる印象あるけど

2022/09/04(日) 18:27:04.48

アメリカのデビスモンサン基地みたいに
高所かつ砂漠気候ってロシアにはありそうでない
近い条件(ステップ～砂漠気候)は
ウクライナやカザフスタンにはあるけど
基地の隣接地域で露天保管とかそりゃ

2022/09/04(日) 18:27:11.29

俺の経験だと車の保管は屋根付きの車庫かどうかで
車の痛みかたが全然違う

ロシアは何で屋根付きの所に戦車を保管しなかったのかな？

2022/09/04(日) 18:28:12.16

アメリカの戦術顧問団は南ベトナムみたいに帰り支度してるのかなｗ

2022/09/04(日) 18:28:14.45

「ストックを実戦に持ち出してくるまでに工業力が必要」ってこれもう（何のためのストックか）わかんねぇな

2022/09/04(日) 18:29:28.48

デビスモンサンとか気候も適している上に
目張りもして定期チェックもしているからなあ

2022/09/04(日) 18:29:52.49

>>229
実際はロシアの将校が逃げちゃったよね

2022/09/04(日) 18:31:23.68

>>97
お次はプーチンが総統閣下になってヘルソン軍は死守すべしとなるのか
スターリングラードのパウルスみたいに降伏するのかな
降伏した後は決定的に反ヒトラーになったけどロシアの司令官は誰だろう？

2022/09/04(日) 18:31:26.95

将来的にイタリア軍に60機のF35が配備される事を考えると恐らくロシア軍はイタリア軍にも勝てなくなるwwwwww

2022/09/04(日) 18:32:16.99

>>228
屋内・屋根付き・完全露天に分けてるのが判明したけど

今回みたいにボロ負けして
完全露天で状態のいいやつまで引っ張り出すとは
ロシア自体も想定してなかったんでは

2022/09/04(日) 18:32:18.19

>>232
逃げれずに死んだ将校がたくさんいるだろいい加減にしろ

2022/09/04(日) 18:32:47.71

>>225
戦車すら怪しいけどな
ロシア軍主力のT-90系列の主砲ではM1A2の正面装甲を抜けない可能性が高いから
M1A2と戦車戦になったら一方的な虐殺になると思われる
これは他の西側戦車にもいえることだが

2022/09/04(日) 18:33:38.94

ロシアの経済規模が韓国程度なんだからさ
そんな強いわけないじゃん

2022/09/04(日) 18:35:36.34

>>238
資源産業持ってなくてロシアよりGDP高い韓国って地味に強いよね

2022/09/04(日) 18:35:38.76

捕虜になってる設定のNATOの高官とやらはもう流行ってないんでしょうかｗ

2022/09/04(日) 18:36:11.06

>>238
ウクライナの経済はさらに一桁下だからそれだけじゃ説明つかんくらい弱く感じる

2022/09/04(日) 18:38:02.10

>>235
なるほど

2022/09/04(日) 18:38:50.14

>>239
それを言ったら本邦はどうなる

2022/09/04(日) 18:38:56.07

>>239
韓国対NATOやアメリカなら負けるよね
相対的な問題って上で誰か書き込んでいたが
そのとおりだよね

2022/09/04(日) 18:39:24.83

だいたいこんな議論続けても最後は核を持ち出して脅してくるのがプーアノンのしょうもないところ

2022/09/04(日) 18:39:53.92

>>178
プーアノンの自己紹介おつwwww
ウクwwwwww
クズだってリアルで死ねと思われてるだろ？wwww

2022/09/04(日) 18:40:14.94

米軍、M5ライフル＆M250SAWを正式契約
https://www.youtube.com/watch?v=8ySg_SEKzpo
ロシアや中国の歩兵ボディーアーマーの進化に対応するために
超高燃焼圧+重量弾頭の6.8mmカートリッジ新開発
→デメリットとして歩兵一人あたりの携行弾薬が大幅に減る

う～ん、少なくともこの戦争でロシアの一般歩兵のボディーアーマーはゴミだと判明してしまったから
従来通り軽量の5.56mmを大量に携行した方が良いような気が

2022/09/04(日) 18:40:48.90

>>196
いっそ核を供与するのが一番良いよ

2022/09/04(日) 18:40:55.78

>>241
まぁ開戦したら誰もが驚く弱さだったな
第一次チェチェンから成長してなかった

2022/09/04(日) 18:42:51.80

>>247
対中国で備えられるからまあいいだろ
相手がちゃんとボディーアーマーきてたら
5.56が威力不足なのは如何ともし難い事実だし

2022/09/04(日) 18:43:22.51

【悲報】ボストーク2022が、今まさにクライマックスを迎えてるわけだが、
映像公開できずwwww

2022/09/04(日) 18:43:48.81

核はまず度胸を示してからじゃないと話にならんでしょ
NATOの加盟国はウン十年前に示したぞ

2022/09/04(日) 18:43:50.78

>>228
保管庫建てるのにも物資と金が必要だからなあ
兵士の給料が激安で横流しが横行してるロシア軍にはとても無理だろう

グリース漬けにしてモスボールにでもすればまだ違うんだがこれもそれなりに手間と金がかかるだろうし

2022/09/04(日) 18:44:40.78

あれだけ陸軍戦力だけなら世界最強とか誇ってた連中がまさか陸続きな上に国境線から目と鼻の先にある首都すら落とせずに撤退するとは思わんかったわ

2022/09/04(日) 18:44:57.10

https://twitter.com/vodk_anon/status/1566077390006222855?s=21&t=aXsHxkpnUhjy_zc6lRturg

米軍B-2のJDAM精密爆撃(1999,セルビア)左

露軍<手段不明>の爆撃(2022,ウクライナ)右

米軍は滑走路の真ん中および走行路の繋ぎ目の計6箇所を正確に破壊。
露軍は………ええとこれは？？？よくわかりませんでした。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/04(日) 18:45:16.26

>>247
ボディアーマーがゴミならより遠距離で仕留められるのでやはり良いだろ
狙撃用としても.277は優れてるし新型照準機で遠距離にも対応してるわけだしな

https://cloud.3dissue.com/184198/184677/215529/2020ProductCatalog/index.html
>6.5mm クリードモアよりも優れた性能を持ち、1,000 ヤード (914 m) での弾丸の落下が6 ～ 9 フィート (1.8 ～ 2.7 m) 少なく、20 ～ 25% 大きいエネルギーを供給すると

そして6.5mmクリードモアは7.62mmNATOと比べて1,000mでの命中確率を 2 倍にし、有効範囲をほぼ半分に増やし、風のドリフトを 3 分の 1 減らし、7.62×51 mm NATO ラウンドよりも反動が少ないとされてるのだな

2022/09/04(日) 18:45:36.81

７日までだっけボストーク
台風来てて笑ったけど

2022/09/04(日) 18:45:53.33

シリアでのロシア軍を評価して
決して強くはないって分析してた外国の人いたけど
分析は尤もだけど本腰入れたら違うのでは？と思っていたことが
私にもありました

2022/09/04(日) 18:46:14.97

そういえば確かにマリウポリで捕虜になったNATO高官と地下の生物兵器施設だか何だかの話を聞かないな
プーアノンはすぐに忘れる癖をいい加減改めろよな

2022/09/04(日) 18:47:26.98

M5について、
現場の日本人義勇兵も7.62は神的存在と言っていたので、大口径化は望ましいんじゃないかな？
特に野戦主体の正規軍同士なら。

対テロ戦争ならば556でもいいけど、アメリカは対中国相手にシフトしているから、M5の配備は良い方向だと思う。

2022/09/04(日) 18:47:59.51

6.5ミリ弾は100年先を見ていたわけですね

2022/09/04(日) 18:48:09.92

>>257
人民軍は親ロシア傾向強いとも聞くがどんな気持ちなんだろうか

2022/09/04(日) 18:48:15.67

>>260
※戦場によります

2022/09/04(日) 18:49:18.41

>>49
そっかー兵站と陣地攻撃なんかね。三千人規模の攻勢にしては効率良すぎる

2022/09/04(日) 18:51:01.52

>>259
ザポリージャ揚陸作戦もすぐに忘れるんだろうな

2022/09/04(日) 18:51:08.46

>>260
平野が多くて長距離射撃の機会が多いウクライナならね＞７．６２ｍｍ
そもそも７．６２を使う米国製軍用ライフルはまさにウクライナのような戦場を想定して作られてるんだからそら強い

2022/09/04(日) 18:53:15.24

ヘルソン州での攻勢の戦果だけだと勘違いしてる人多くね？
ハリキウやイジューム、バクムット、ドネツク方面でも戦闘があるわけでな

2022/09/04(日) 18:54:38.08

今のボディアーマーって5.56ミリ止めれんの?
距離にもよるだろけどさ

**名無し三等兵** (JP 0H03-69oe [1.73.16.74]) · 2022/09/04(日) 18:54:44.13

ﾛﾘﾞｲ】ｴﾌﾟｽﾀｲﾝまたﾎﾟｱw【電通当麻君 (5ﾚｽ)
上下前次1-新1: 09/01(木)13:24 ID:d259RUvS(1/5) AAS
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のアンドルー王子を題材にしたミュージカルが、テレビで放送される。　英放送局チャンネル4は開局40周年を記念し、エリザベス2世の次男を描い。王子と性犯罪者ジェフリー・エプスタインとの友情の「再現」も見所となっている。（アフロ）月)13:47 ID:e6GyemFC0(1) AAS
消されるほど相当ヤバいネタ握ってたんだろbonafidr.com
エプスティーンの元ビジネスパートナーが「エプスティーンは自分のこと
>>107
jsやぞ112: ナウティ(埼玉県) [US]8/31(水)06:ID:7Y1Dzx0: 081)0 ID:6gIYAumf(4/4) AAS
中およしひろ
じ台南番10ご０１１８９７７０１２ (5)
2:じ七番０１１８９１２(29)
3:24:54ひろった【森市中目391番地・津内 (8)
じ台南七丁目5番なはら10ごう０１１８９７７０１２ (16)なはら
6:中嘉ゼロ・ピンクちなゃんねる
にじょうごちょうめ２ばん１
(23):西村ﾌﾚﾝｽﾞ自番０１９７７０１２会番０１１８９３５８７１107:

2022/09/04(日) 18:55:05.91

アフガンイラクで汚名に塗れたストライカー旅団も本来の欧州戦線でなら活躍したろうしねー

2022/09/04(日) 18:55:17.96

>>101
露助絶滅しそう

2022/09/04(日) 18:56:40.51

>>247
カディロフツイみたいに
虚空に向けてバリバリとフルオートで撃たずに指切りして単発射撃すりゃ
当たるだろうし携行弾数の問題も相殺されるのでは?

2022/09/04(日) 18:58:33.09

中国はロシア同様QC(品質管理)という内なる敵がいると思う

2022/09/04(日) 18:59:05.39

しかし今回の件で人口が大事だと実感した

ウクライナがジョージアみたいな人口数百万の小国なら成すすべ無かったはず

4000万人もいるからなんとかなってる

逆にウクライナが日本と同じ1億2000万人いて人口に見合った軍備もあればそもそもロシアは侵略してないだろうし

日本だと人口減ってもいいじゃん派が幅を利かせてるけど安全保障の観点とか
そもそも小国になればなるほど自分達の運命を自分で決めづらくなるとか
そういう視点がすっぽり抜け落ちてると思う
日本が南米の内陸部にでもあればともかく、立地が弱くなる事を許さないのに

2022/09/04(日) 18:59:43.62

>>274
富国強兵

2022/09/04(日) 18:59:48.53

>>172
逆だよ。泥濘が凍結して装軌車両が走りやすくなる。茂みが無くなりアンブッシュしにくくなる。
この冬は凍結が弱く装軌車両がハマったけど

2022/09/04(日) 18:59:58.52

>>268
セラミックとかの板が入ってるゴツいのは止められるはず
標準装備じゃないけど

2022/09/04(日) 19:01:41.33

推力不足で落ちたロケット弾でどちらが撃ったとかアホらしすぎる。そもそも原発を占拠している露助が悪いんだろよ。

2022/09/04(日) 19:03:11.01

>>20
その画像がいつどこのかわからないからなんとも

街中の道路に落ちてきたブースターの殻がぶっ刺さる瞬間の防犯カメラ映像をどこかで見たけど進行方向へ大きくえぐれるなんてことはなかったよ
もちろん落下先の地面の柔らかさにもよるだろうけど

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 19:04:00.43

>>274
ウクライナの国土は日本の1.6倍だし、人口も4000万人おるもんな

それでも侵略されてるし恐ろしいわ

2022/09/04(日) 19:07:25.27

>>277 >>279
左右どっちがウクライナ方向でロシア方向なのかも
写真見た奴がごちゃごちゃ言ってるだけで実際にはなんも分からんからな

2022/09/04(日) 19:07:31.87

ロシアは前にも自作自演でウクライナに罪をなすり付けようとしていたことがあるからな
ドネツクであったウクライナの捕虜虐殺な

どう見てもHIMARSの攻撃じゃないのにアノンがウクライナがやったウクライナがやったって連呼してたやつ

2022/09/04(日) 19:08:20.96

>>20 >>279
左右どっちがウクライナ方向でロシア方向なのかも
写真見た奴がごちゃごちゃ言ってるだけで実際にはなんも分からんからな

2022/09/04(日) 19:08:27.84

しかし誰も得しない戦争だよな
根拠が右翼お爺ちゃんの妄想ぐらいしか思い浮かばない

こんなので戦争が起きるんだもんな

2022/09/04(日) 19:09:27.46

>>284
あれが憲法に謳われる「平和を愛する諸国民」やぞ

2022/09/04(日) 19:10:16.15

>>212
ほんとだ
この速度角度は榴弾砲ではなさそう
自爆型ドローンかな

2022/09/04(日) 19:11:22.51

>>172
凍結して走りやすくなるが凍える寒さなので常にエンジンかけてヒーター回してないといけない。つまり燃料消費が加速する
兵站を整えない限り春先の二の舞でガス欠放置車両や凍死者が出ることになる
逆に言えば兵站さえきっちりしときゃ戦いやすい季節じゃないかな

2022/09/04(日) 19:12:23.61

>>285
日本人以外が戦争を起こすなんて想定外ですよ

2022/09/04(日) 19:12:34.22

ロシア弱体化してくれるのはいいけど原発で火遊びして世界巻き込むのはやめてくれって感じだな

2022/09/04(日) 19:12:48.72

>>280
しかも独立時は5000万人いたよね
出生率もあるけど大部分は貧困からの人口流出

例えば経済発展して人口が維持できて軍備もちゃんと整えてたら
極端な話一人あたりのGDPがロシアの3倍で軍備も整えてたら、と思うと

韓国あたりと同程度の国力軍事力+トルコ並に広い国土ってことになるけど

それでもロシアは侵略を決意したかな？

2022/09/04(日) 19:13:39.09

冬季の独ソ戦写真や映像をみると
とても戦いやすい季節には見えんのだがｗ
マイナス10度とかにでしょ?
たまらんよｗ

2022/09/04(日) 19:14:09.64

>>284
2000年後ぐらいの歴史学者志望の軍人さんが言ってた
「「戦争の９０パーセントまでは、後世の人々があきれるような愚かな理由で起こった。残る１０パーセントは、当時の人々でさえあきれるような、より愚かな理由で起こった」
って。
多分ウクライナ戦争は 10%の方だ。

2022/09/04(日) 19:15:56.82

>>288
想定外ばっかりじゃねえーかよ！

**名無し三等兵** · 2022/09/04(日) 19:16:55.35

>>284
プーチンのプライドのための戦争だね・・・

2022/09/04(日) 19:17:07.83

9/4 戦況
https://youtu.be/9hW5nGdNyKc

2022/09/04(日) 19:17:19.90

>>289
汚染されるのはウクライナの東部とカザフスタンの大部分と
ロシアの黒土地帯だけどそこまで覚悟無いと思うよ
ただ現場がバカだからやらかしはあるだろうけど
チェルノブイリですでにやってるし

2022/09/04(日) 19:18:48.88

>>291
映画のひまわりでは雪原を撤退していく場面で
狭い小屋ですし詰めなって寒さから逃れようとしてたけど
映画的表現かしれんが似たような事はやってたんだろうね
マジで地獄やな

2022/09/04(日) 19:22:23.18

>>250
ブラックホークダウンでもボディアーマーなんか聞いたこともないソマリアでも
223は穴が開くだけで何発被弾しても押し寄せてくるソマリア人には効果がないとデルタの隊員がぶちきれたが
6.８ミリだとアメリカ軍の7.62ミリに比較して破壊力が小さすぎると言われた日本の6.5ミリ38式と大差ない気がするんだが大丈夫なのかねえ
日本軍ですら38式から99式に換える途中で敗戦してるのに
結局また7.62ミリこそ至高に戻ったりして

2022/09/04(日) 19:24:47.18

>>274
「人口減でも良い派」は人口減自体の問題もそうだけど、年齢人口に触れてないからな。
攻めてるロシアも、攻められてるウクライナも先進国では平均寿命が短いのは言われてるが、
戦争になると現役世代が多いから何とかなってるけど、日本みたいにジジババばっかだとキツい。
。

2022/09/04(日) 19:25:58.66

>>297
忘れかけてるけど、今って伝染病めっちゃ流行してるし、両軍少なくない数がコロナでしんでるんだろうな

2022/09/04(日) 19:27:50.51

>>212
曳火射撃なら全滅させられたのに

2022/09/04(日) 19:28:30.01

>>255
通常爆弾とJDAMは10倍価格差がある
JDAMキットつけたらそれだけで400万（円安だから今だともっと高いかも）で通常爆弾は40万からだからな

露助は精密誘導兵器切れ気味で開戦当初から通常爆弾だらけで攻撃しとった
そりゃ精度に欠ける罠

2022/09/04(日) 19:28:41.79

5.56ミリで撃たれると入射口は小さいが、中で弾が暴れて
出射口は大きくなるんじゃないの

2022/09/04(日) 19:29:39.53

>>199
それ弱いと言われてムキになってるだけでは？
それが憎くてロシアの嘘を本気にしてるんじゃ程度が低いとしか言えない

2022/09/04(日) 19:31:09.07

7.62じゃ貫通しないのかな検証しないといけないな

2022/09/04(日) 19:31:50.64

>>254
独ソ戦のキエフ占領や奪還でドイツ軍やソ連軍が100万人くらい投入してるのを見ると
兵器や情報の進歩を考慮しても明らかに兵力足りないと思うが。
仮に占領自体は成功しても統治が出来てたのか疑問。

2022/09/04(日) 19:32:11.24

>>304
現在の戦況をどう思う？
今後半年程度の見通しも書き込んでみ