ウクライナ情勢 572

2022/09/06(火) 11:56:57.14

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 566
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661899842/
ウクライナ情勢 567
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661972285/
ウクライナ情勢 568
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662055807/
ウクライナ情勢 570
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662261622/
ウクライナ情勢 571
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662341140/

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2022/09/06(火) 17:44:08.51

>>170
モシン・ナガンは今でも現役で好んで使っているスナイパーが多くいると言われている
というか名作ボルトアクションタイプの銃全般が中距離の狙撃に非常に適している

2022/09/06(火) 17:44:15.20

ていうか北って露のバカみたいな弾薬消費を支えるほどの備蓄持ってるんか？
裏には非公式に中国の軍閥がいたりするのか

2022/09/06(火) 17:44:23.06

>>182
ご主人さまの沿海州を横取りとはいいご身分アルな

2022/09/06(火) 17:46:46.48

>>187
縦に伸ばすのは本来悪手なはずだが、後詰が多いのかも

2022/09/06(火) 17:47:26.81

>>209
田植え戦闘だとか収穫戦闘だとかに二三十万動員するぐらいの兵力の余裕はあるし、兵役年限を延ばせばいくらでも動員できる
燃料食料医薬品等が手に入るのなら十万ぐらい出すのはわけないし、人民も燃料食料の配給が出るなら兵役年限を延ばしても誰も反対しない

2022/09/06(火) 17:47:50.93

ドンバスにしろクリミアにしろユーゴスラビアみたいに住民が銃を取り殺しあったとか
対立民族の集落を襲撃して虐殺したとか
そういう話は聞かんな、OSCEでも戦闘による死者や双方に対する虐待行為しか報告されてない
2016年頃に見たドキュメンタリーだと若いウクライナ兵達が村に入っていったら彼らの両親や祖父母達がここはソ連だ、ロシアだ、って騒いでた
こんな民族紛争聞いたこと無い

例のアゾフ連隊は半数もロシア語話者でそもそも若い世代はロシア系でもウクライナへの帰属意識の方が高いと聞く
この辺の情報がもっとはっきり出て広まればロシアのプロパガンダ信じる奴も少しは減ると思うんだけど
SNSとかで「ロシア系」とか検索するとおきまりのロシア擁護論ばかりが出てくる

2022/09/06(火) 17:48:31.34

https://www.geamap.com/ja/incendios#zoom=8&lat=46.694&lon=33.879&layer=3&overlays=TFFFFFFFFFFFFFF

素人ですが、あまり抵抗にもあってなさそう

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 17:49:14.63

>>203
ウクライナは戦闘機で橋を攻撃してるのかｗ

つええな

**名無し三等兵** (JP 0H03-nOaQ [1.73.11.131]) · 2022/09/06(火) 17:49:30.46

悪手と言われようが、ヘルソン放棄という選択肢がない以上、ヘルソン防衛に動くのはどうしようもない。

ヘルソン放棄したらしたで、水源を奪われ、クリミアが攻撃射程になり、ロシアからクリミアまでのランドブリッジが分断される。さらに政治的ダメージにより士気が暴落する。

2022/09/06(火) 17:51:06.68

>>220
それは有り得るな

2022/09/06(火) 17:51:07.48

>>223
それ、20万人も国外に出したら田植えも収穫もできなくなるってことだね
それとも冬限定なのかな

どこの国の戦国時代の話だよ…

2022/09/06(火) 17:51:07.55

>>180
マリウポリも事前に制圧しておきたい

2022/09/06(火) 17:51:16.50

>>222
予備兵力が多いからロシアの砲兵陣地が占領面積に対して疎なのか砲兵陣地を発見次第潰せる火砲を持っているかのどれか又はその複合だろうね
今の西側の支援を受けたウクライナが相手の配置を確認せずに突っ込んでいるとは考え難いし

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 17:51:21.30

北朝鮮は国民が飢えに苦しんでるのに戦争に参加してる場合かよｗ

ますます支援受けれなくなるぞ

2022/09/06(火) 17:51:27.08

ロシア軍が勢いよくやられ過ぎてて戦況についていけない人いるでしょ？

2022/09/06(火) 17:52:00.15

>>216
ロシアの兵器輸出額を見たときにアメリカと比較したら維持出来てると思うぞ
実質工業力も実はハイテク以外ではアメリカと互角なんだよな粗鋼生産では
ロシアとアメリカどっこいどっこい、アナログ兵器の生産体制はロシアの方が
上かもしれない。アメリカはハイテク兵器以外へのリソースを国内生産では
補えないだから、小火器や火砲なんか他国の兵器配備してるからな
一番有名のはベレッタとか

2022/09/06(火) 17:52:21.00

>>227
中途半端なんだよな

へルソン防衛するならするで住民投票を強行すりゃいいのにそれはやらない

2022/09/06(火) 17:53:35.71

>>234
今は国内のSIGだろ何十年前の話してるんだ

2022/09/06(火) 17:53:47.33

>>234
ロシアから買いたいのは核弾頭しかないよ
言い値で買うよ

2022/09/06(火) 17:54:21.02

栄養失調にも苦しむ軍隊なんて使い物になるのか…？パレード要員には超一流なのは認める

2022/09/06(火) 17:54:22.55

>>234
アメリカはベレッタとかSIGのように米軍で使う銃は国内工場で生産させている

2022/09/06(火) 17:54:24.74

粗鋼生産量
日本＞アメリカ

先進国を測る指標ではないだろうな

2022/09/06(火) 17:54:46.88

>>231
一説としてはウクライナ軍の突出部を見た目包囲しているロシア軍が、いずれかの方向で極端に脆弱で兵力がなく、事実上包囲されていないので、戦線を縦に伸ばせると考えました

2022/09/06(火) 17:54:54.56

メリトポリと同じく
ヘルソンの裏社会はパルチザンが牛耳っている
住民投票も実行役が次から次へと暗殺されて実行どころじゃない訳

2022/09/06(火) 17:55:43.10

北を侮るコメントが多いがむしろ将校教育はロシアよりもしっかりしてる
韓国もそうだが伊達に臨戦動員体制を半世紀やってない、将校の数で言えば戦前の日本軍よりも多い
武器弾薬燃料食料が十分にあるなら歩兵軍として使えばベトナム並の戦力になりうる

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 17:55:57.95

プーチンはこんな負け戦は生まれて初めてだろなｗ

2022/09/06(火) 17:56:04.93

>>240
先進国を測る指標じゃない、工業生産力を測る指標だぞ

2022/09/06(火) 17:56:09.95

>>232
金正日～餓死にあっても～
https://youtu.be/BpOf-Nf3p40

2022/09/06(火) 17:56:10.74

ロシアにとってヘルソン放棄は
政治的な失敗(ロシアのこの戦争における最大の敗北)
軍事目標の頓挫(キエフを南側から脅かすこともオデーサを攻めることも不可能になる)
地理的な不利要因(クリミアへの水源がケルチ経由しかなくなることとクリミア自体がウクライナの射程圏に完全に入る)
これらを考えたら簡単には破棄できない
クリミアをある程度諦めて東部だけに注力するのが軍事的には正着だけどそれをやるとプーチンの政治生命は終わり(現軍部の首も物理的に飛ぶ)

2022/09/06(火) 17:56:25.40

政治的な意味合いしかない住民投票をやるより警備体制に人手が取られる方が嫌なんだろ

今日の戦果は戦車が少なく砲兵や輸送車が多かったが、前線が崩壊して後方の部隊が蹂躙されてるんだったらいいね

2022/09/06(火) 17:58:08.06

中国→北朝鮮→ロシア？
中国また怒られるんではこれでも

2022/09/06(火) 17:58:15.18

獲物の戦車少なくなったか
200両くらいだそうだし撃破数減りそう

2022/09/06(火) 17:58:43.27

>>247
どのみち同じことだ
ウクライナ側は領土を回復するまで止める気がないのだから

**sage** (ｽｯﾌﾟ Sd03-aPzy [1.75.226.1]) · 2022/09/06(火) 17:58:48.51

>>98
今日はラーメンの全部盛りにするわ

2022/09/06(火) 17:58:49.46

>>243
MGで薙ぎ倒せば良いのか？

2022/09/06(火) 17:58:54.81

>>244
そもそもプーチンの狙いは紛争長期化による
コストプッシュインフレによる欧米金融資本主義
の破壊だろ。

2022/09/06(火) 17:59:43.54

戦果でも長距離砲がハイペースで狩られてるし、ヘルソン戦線のロシア部隊は支援射撃も難しくなってるかもね

2022/09/06(火) 18:01:16.13

>>254
ロシア軍が弱すぎて何年も戦争続けるのは無理そうなんですが…

今のペースで戦争だらだら続けたら来年の今頃には士官いなくなってるぞ

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 18:02:07.27

北朝鮮がロシアから核兵器を手に入れたらやっかいだなあ

2022/09/06(火) 18:02:20.62

>>210
今、現場の司令官はショイグやゲラシモフをすっ飛ばしてプーチンに直接報告入れてるんだってさ。

2022/09/06(火) 18:02:33.11

しかし、ウクライナに総力戦でないと勝てないとは。
弱すぎるな　支援国があるにしてもこれほどまでに負け戦になるとは。

2022/09/06(火) 18:02:45.08

>>254
まーた陽動か
ロシアは何時まで陽動を続ける気だ
それもまた陽動ではないのか？

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 18:03:04.25

ロシアが弱すぎるっていうより西側から無限に武器弾薬が送られてくるウクライナ相手によくやってる方だと思うけどな

2022/09/06(火) 18:03:05.78

そういや最近ミサイルを日本海に落としてないね北朝鮮

2022/09/06(火) 18:03:23.43

パルチザンが戦後マフィア化したりしないかちょっと不安
長期的にウクライナの安全保障に必要なのは富国強兵だと思う
マフィア社会、汚職の蔓延、アイデンティティの分裂
今回の戦争を通してこういうのが大幅に改善するといいけど

今みたいに一人あたりGDP3000ドル台をうろうろしてたら何もできない
ヨーロッパだとモルドバと並んで最貧国、旧ソ連でもかつて格下だったカザフスタンやコーカサス諸国よりも低い

2022/09/06(火) 18:03:51.98

>>254
長期化すると完全にロシアを排除したブロック経済を西側が形成する
むしろロシアにとって長期化はあまりにも不利すぎる
それよりも短期的に工作員を使って各国で政情不安を引き起こし足並みを崩すしかない
ただ当たり前だけどそれは確実性が担保されていないなんとかなれという一手

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 18:04:05.41

>>258
ということは、原発への攻撃もプーチンの命令ってことなのだろな

2022/09/06(火) 18:04:24.11

>>261
自称世界トップクラスの軍備とか言ってたんだがなあ

2022/09/06(火) 18:04:56.70

タス通信によると、ロシア政府は、日本人と北方領土住民による「ビザなし交流」を一方的に破棄した（時事）

https://www.jiji.com/jc/article?k=2022090600295&g=int

これで日本に揺さぶりかけてるつもりなんだろうけど、領土交渉が茶番とゲロしてたのは他ならぬロシアやんかw

2022/09/06(火) 18:05:32.56

ロシアの店で売ってる商品で消えたのはアメリカ製品だけなんだよね
代わりはいくらでもあるからアメリカ以外の企業にとってはいいことなんだろう

2022/09/06(火) 18:07:10.88

しかし韓国もつかねーな。
こういう時にこそ国境に兵隊張り付かせて24時間年中無休のスピーカープロパガンダ砲攻撃するべきなのに

2022/09/06(火) 18:07:31.48

人的資源で見るならむしろウクライナのほうがやばい
開戦前の兵役年限は一年ぽっきりで下士官も足らず繰上げ卒業した二十歳そこそこの若造が中隊長をやっている
その点北は盧溝橋時の日本陸軍の倍以上の将校がいるわけで決して侮ってはいけない
兵役年限は十年近く古参兵はほぼ全員が下士官としての能力もあるだろう

2022/09/06(火) 18:07:43.64

>>267
日本人はあまり自覚がないけどロシア人は機会があれば日本が本当に攻めてくる恐怖を抱えている
復讐を恐れるだけの理由があることを知っているとも言える
彼らの価値観では憲法の遵守なんていざという時に本当にするわけないと考えているし
そのため西に注力している間国民の不安を和らげるためにある程度日本に対してファイティングポーズを取らざるを得ない

2022/09/06(火) 18:08:09.90

>>98
もうここ数日連日の大漁でこっちの感覚か麻痺してくるわw

2022/09/06(火) 18:09:28.12

>>235
併合しました
↓
宇軍を対処しきれず撤退しました
の方が格好悪いからしなかった可能性

2022/09/06(火) 18:10:00.10

ロシアにとって正面はあくまで欧州方面であって
極東とか守れればいいやって感じのところなんだよね
ロシアだけで攻めてくるわけない

2022/09/06(火) 18:10:05.93

>>270
あまり北朝鮮軍を高く評価しすぎなのでは？

2022/09/06(火) 18:10:30.01

北やベラルーシから補給品かき集めなけりゃならん窮状で
そこまでしてウクライナに勝ちたいんか
相手は米国の軍事支援が付いてるから例によってしんどいぞ…

2022/09/06(火) 18:10:58.68

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220905/k10013803261000.html

ロシア軍、手当支給や補給が滞り士気低下

2022/09/06(火) 18:11:19.08

あらま、宇側が停戦を求め始めた

Ukraine’s Premier Wants War to End Soon as Time Favors Russia
ttps://www.bloomberg.com/news/articles/2022-09-05/ukraine-s-premier-wants-war-to-end-soon-as-time-favors-russia?srnd=premium-europe

2022/09/06(火) 18:11:22.32

>>263
パルチザンは戦後マフィア化待ったなしだろ
純粋に強すぎる

６月末の時点で露助を300人狩ってやったぞとかビラ配って、FSBが濾過作戦実行しても誰一人捕まらない有り様だもの

2022/09/06(火) 18:13:15.10

>>271
というか他国が絶対に攻めてこない、戦争なんて起こらないって信じ切ってる日本人の感覚が異常なだけだと思う
ロシアやアメリカは核保有国だから一定の安心感があるのはむしろ妥当だけど

日本人だって80年前までは戦争するのが当たり前の世界観に生きてたんだし
今後世界がその時と同じ弱肉強食の世界に戻らない保証はどこにもない
平和な時代には平和ボケでもいいけど日本人のそれは度が過ぎてる

2022/09/06(火) 18:13:29.00

時間はロシアの味方だからな
アメリカの大統領選までというリミット付いてるし

2022/09/06(火) 18:13:33.05

オークタンク滅亡の日まであと６０と５日

2022/09/06(火) 18:13:49.21

>>275
ロシアにも言えるけど、上意下達の情報伝達ノードとしての士官なんてたくさんいても何の脅威にもならんのだよな。意識が第二次大戦で止まってる
それぞれが有機的に思考し判断する西側の士官ならそもそもが数を必要としないし練成も時間がかかるので、星の数を比較しても何の意味もないんだよな

2022/09/06(火) 18:14:59.61

>>27
80年前のシンガポールじゃん

2022/09/06(火) 18:15:01.62

>>278
記事見たけど全然ちゃうぞ。プーアノン

2022/09/06(火) 18:15:04.96

>>234
適当言い過ぎだろお前
普通に米国法人で米国工場で生産しとるわ馬鹿なんか？

2022/09/06(火) 18:15:27.39

>>278
さっさとぶち○したるから支援よこせよとしか言ってないじゃん
どうして嘘つくの？

2022/09/06(火) 18:15:31.73

「ウクライナ軍は精鋭部隊を失っており武器を追加供与したところで事態は好転しない」アメリカで広がる悲観論 [511335184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1662445165/

アメリカ「ゼレンスキーは腐敗した独裁者」

2022/09/06(火) 18:15:34.89

>>285
引用できる？

2022/09/06(火) 18:16:29.18

プー助は何故いちいち精神的勝利宣言をしないと気が済まないのか

2022/09/06(火) 18:16:37.88

>>261
プーアノンはロシアは無限に砲弾備蓄してるとか言ってたのになw

2022/09/06(火) 18:17:06.49

>>278
シュミハル氏はブリュッセルでのブルームバーグテレビジョンとのインタビューで、「時がロシアの味方になることを理解しているので、われわれは同盟国やパートナーとともに、この戦争をできるだけ早く終わらせるために最善を尽くすべきだ」と語った。ロシアは「より長い時間、より多くの時間を費やすことに興味を持っている」が、これは「私たち全員にとっての挑戦」であると彼は付け加えた。

というのは要するに今ロシアがなんとか戦争を長引かせようとしてるから、なるべく早期に決着をつけたいって前から言われてる話を改めて明言しただけかと

2022/09/06(火) 18:17:15.06

おやおや、ヘルソンでの戦局が悪化してるからプーアノンが早出してきたのか

2022/09/06(火) 18:17:55.93

ここ、知的障がい者離隔スレ？

2022/09/06(火) 18:17:56.93

これは時間がかかるな。歩いて南下しているから
https://twitter.com/markito0171/status/1567075922016178176?s=21&t=tRJzVIJ1PP8y9MjmZ0dauA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/06(火) 18:19:03.77

IP無しの隔離病棟からまた逃げ出してきたのか

2022/09/06(火) 18:19:18.65

>>294
はい、貴方をを隔離するスレです

2022/09/06(火) 18:19:43.12

>>294
病院逝け。そしてそのまま死んどけ

2022/09/06(火) 18:19:48.42

>>288
ゼレンスキーは腐敗した独裁者
そしてアゾフは内務省直属のナチス私兵部隊

あれ？
ヒトラーとSSのことじゃないの？w

2022/09/06(火) 18:21:36.68

「ウクライナ軍は精鋭部隊を失っており武器を追加供与したところで事態は好転しない」アメリカで広がる悲観論 [511335184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1662445165/

壺信はこの記事を100回読むように

2022/09/06(火) 18:22:12.06

ヘルソン市は東の橋までボコボコに落とされて完全に孤立してるだろ
加えてウクライナ軍が空を支配している
奪還は時間の問題

2022/09/06(火) 18:22:22.65

ああレス番が飛び始めた
夕方の連投タイムだったか

2022/09/06(火) 18:22:55.70

ウクライナ人が上げてる動画見るとノリは西洋人というよりアラブ人やアフリカ人のそれに近い
逆にこういう人達だから頑強に戦えてるのかも・・・

2022/09/06(火) 18:23:11.75

×露助が北チョンを招聘
○オークがグールを召喚

2022/09/06(火) 18:23:25.27

藤和彦はもういいよ。

2022/09/06(火) 18:23:39.91

>>300
殴っていい？

2022/09/06(火) 18:24:13.51

>>303
ラテン系の血が入ってるからな
一方ロシアはモンゴルとかフン族

2022/09/06(火) 18:24:14.91

https://i.kym-cdn.com/photos/images/original/002/328/648/0ad.jpg

ネオナチはいない！w

2022/09/06(火) 18:25:01.89

>>306
目を覚ませバカ

2022/09/06(火) 18:25:24.01

>>184
生きてウクライナの虜囚となって辱めを受けるくらいなら核で住民を介錯するわけか
流石親日派のプーチン大統領だ

2022/09/06(火) 18:27:21.62

狼狽が見てとれるボキャブラリーの少なさやな。

2022/09/06(火) 18:28:05.79

>>292
"to finish this war as soon as possible"
だから早急に収束させたいでしょ

決着をつけたいが何処から来たのかがわからん

2022/09/06(火) 18:29:11.94

ロシア軍が砲撃戦を始めたが山積み弾薬と制空権がない状態じゃあんまり効かないのでは

2022/09/06(火) 18:31:32.76

>>288
ソース無しの5ちゃんねるなんてどうして信用できるのか

2022/09/06(火) 18:33:03.60

そりゃとっとと全土からロシア軍を追い出して戦争を終わらせたほうがいいわな

2022/09/06(火) 18:33:50.09

最近バイラクタルが使えるようになったのと
ジャベリンが再提供されたのが大きいのかな

2022/09/06(火) 18:33:57.73

>>236
同感だわ
グロックでもHKでもUSあるしそれこそガバでも数は揃えられる
それをウン十年前のベレッタ採用の件を持ち出されても参考にならんわな

2022/09/06(火) 18:34:05.75

ヘルソンへ！
ビデオ - 南部戦線のアメリカンインターナショナル MaxxPro 装甲車。
https://twitter.com/Cellodidas89/status/1566434823727726596
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/06(火) 18:34:09.14

>>312
むしろ停戦という言葉がどこから出てきたんだ？