ウクライナ情勢 572

2022/09/06(火) 11:56:57.14

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 566
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661899842/
ウクライナ情勢 567
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661972285/
ウクライナ情勢 568
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662055807/
ウクライナ情勢 570
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662261622/
ウクライナ情勢 571
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662341140/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/07(水) 07:40:59.57

よく訓練されてる正規軍ではない
のがウクライナ側にとっても不幸中の幸い
練度の高い部隊がプーチンを守るために
モスクワに縛られてるのがデカいね

2022/09/07(水) 07:41:00.95

初期にたまに見かけたけど、札幌からのホンマモンのアノン

2022/09/07(水) 07:43:08.90

>>866
出生率日本以下なんですがそれは
はやくロシア本土の人口ピラミッドもバグらせてやりたいもんだ

2022/09/07(水) 07:43:10.98

>>866
そうでないからプーチンも苦労してる

2022/09/07(水) 07:44:50.85

ヘルソン主攻と見せかけてドニエプル右岸に部隊引き付けたまんま橋ぶっ壊して帰れなくしてイジュームで攻勢拡大？
何やってんのか知らんけど露助はあちこち振り回されて完全に手が回ってないな

2022/09/07(水) 07:45:42.41

人の獲れる畑はロシアではなく占領したウクライナから拉致してるけどな

2022/09/07(水) 07:45:59.99

>>860
ヘルソン北部方面一気に進んできたな
あとは攻勢限界までどこまで押し込めるか

2022/09/07(水) 07:46:35.90

内線戦略か　プロイセンだな

2022/09/07(水) 07:47:08.04

>>875
イジューム方面が陽動じゃね
ヘルソン方面にかき集められると面倒だし圧力をかけて動けなくしておけばいい

2022/09/07(水) 07:49:18.43

数十年後のロシア（存在したらだが）では、プーチンは忌むべき国賊として扱われるだろうな

2022/09/07(水) 07:50:41.75

>>879
どの軸が本命かは終わるまで分からないんやで

2022/09/07(水) 07:51:28.23

あとは第3軍が育つ前に宿営地を爆撃出来れば最高

2022/09/07(水) 07:51:54.85

これは意表をついた包囲だ
https://twitter.com/julianroepcke/status/1567238521257181184?s=21&t=wq22O1S_lYlnd6NzkEGPuA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/07(水) 07:53:40.06

米帝の卑劣な罠に嵌められた悲劇の英雄じゃないの
ロシア人が侵略の反省なんかするわけない

2022/09/07(水) 07:54:43.26

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1567284809659043840
ウクライナ、ドイツから対砲台レーダーとゲパード砲5門を受領。

ドイツ政府は9月6日、ウクライナに対砲台レーダー「COBRA」1基と自走式高射砲「Gepard」5門を提供したと発表した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/07(水) 07:55:21.72

>>884
個人的な期待値込みですわ。一般ロシア人もそこまで阿呆では無いと思う（思いたい）

2022/09/07(水) 07:56:28.41

https://twitter.com/JulianRoepcke/status/1567238521257181184
バラキアの状況について、ロシアの情報筋は完全にパニック状態である。
彼らは、明日の午前4時に「ウクライナの攻撃」を恐れ、「英語を話す傭兵が攻撃を指揮している」と主張し、
ロシアの「部隊がハリコフ方向で包囲されている」と話している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/07(水) 07:58:08.55

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1567246459501793281
ウクライナに戦車を送らないという決定について、ショルツが説明。

ドイツのオラフ・ショルツ首相は、他のG7諸国もウクライナに自国の戦車を送っていないと主張し、
特定の兵器システムを納入する決定は、まずすべての同盟国と調整しなければならないと述べました。

Die Weltは先に、ドイツのメーカーKrauss-Maffei Wegmannがウクライナにレオパード2A7戦車100台を供給し、
15億5000万ユーロ相当の予備部品と兵士の訓練を提供する用意があると報じた。Die Weltによると、ショルツはこのオファーに反応しなかった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/07(水) 07:58:20.96

ひろいもの

ロシアはZ
ウクライナはЇ

https://twitter.com/euromaidanpress/status/1567271926397026305?s=21
占領下のマリウポリに大量に出現した「Ї」の文字、新たな抗議の形が勢いを増している。

人々は通りにウクライナ語の文字「Ї」を描き、占領軍を苛立たせている。Їはロシア語には存在せず、ウクライナのシンボルの一つである。
📷市長顧問より

そこに「i」はあるんか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/07(水) 07:58:37.25

>>850

プーアノンという仕事らしいよ。
一日に200件投稿がノルマだとか。
反論しても聞いてないから意味ないよ。

2022/09/07(水) 08:02:08.09

>>850
母語で行われる利益誘導が自国民の間だけでとどまるとは思わないことだ

2022/09/07(水) 08:02:48.06

憲法九条と非核三原則をロシアに

2022/09/07(水) 08:02:50.09

>>888
他のG7諸国って日本も入ってるのか？
日本が戦車だせるわけないじゃん

2022/09/07(水) 08:03:03.43

>>880
ニコライ3世定期

2022/09/07(水) 08:03:58.78

ウクライナ軍の動きに親露だけじゃなく親宇も意外性をもって受けとめてる様子を見るに、敵を騙すにはまず味方からを正しく使ってるよな

2022/09/07(水) 08:04:22.73

>>889
この世に果たしてロマンはあるか

2022/09/07(水) 08:04:24.10

ロシアの砲兵能力ってこんなもんなの？
得意の飽和射撃でブイブイ言わしてたのも7月までで打ち止めれすかｗ

オマケにベラルーシから弾薬かっぱらってからの北に乞食までとか、どしたん？
無限弾薬と言いながら実はこれが全力投球だった模様ｗ

2022/09/07(水) 08:05:16.82

ソ連を肯定的にとらえてたりするところを見るとまぁ反省を期待してはいけないな

2022/09/07(水) 08:05:29.61

ハルキウで包囲されそうなのはスペツナズ

2022/09/07(水) 08:05:46.25

そういやカディロフ部隊ってどうなったの？

2022/09/07(水) 08:06:56.98

ウクライナ情勢 573
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662505599/

2022/09/07(水) 08:10:37.37

>>899
スペツナズとかいうやられモブ

**310** (ﾜｯﾁｮｲ 05da-ozIc [118.17.186.68]) · 2022/09/07(水) 08:18:11.73

>>875
内線側のロシア軍を翻弄する外線作戦の典型例として、教科書に載るレベルだよね。

内線外線が入れ替わったと言う事は攻守逆転していると言う事だけど、プー助さんたちもヘルソン防衛とか言ってるし、攻守逆転している自覚はあるんだろうね。

**310** (ﾜｯﾁｮｲ 05da-ozIc [118.17.186.68]) · 2022/09/07(水) 08:20:57.17

>>893
でも、１０出したら無双するんじゃないかと妄想してしまう。

2022/09/07(水) 08:27:27.46

T-90やアルマータなど虎の子は出したくない
→モスボールのT-64/55をドンバス民兵に供与して間接的に機工戦力を増やしたい
→旧式105mm弾薬の製造設備なんて既に処分してる
→北朝鮮なら未だに作ってるからほしい

って理論よな
個人的にあり得るラインとしてシベリアあたりで生産ライン再設、中朝技術者派遣ぐらいかな
労働力は占領ウクライナ市民の強制移住があったし

2022/09/07(水) 08:30:24.17

>>904
イラクでチャレンジャー2が下部を抜かれたりM1エイブラムスが大破したり……
不沈艦が有り得んように10式も同様でしょ。何より設計思想が山岳地帯/都市防衛だから大平原での機甲戦はなぁ

2022/09/07(水) 08:32:16.14

ロシアは徴兵まがいのことやりだした
こうすると国内の生産力が低下と軍の質の低下が同時に起きる
無駄に兵力を前線に投入すると戦果の割に補給ばかり必要になってくる
ロシアにとっては最悪の悪循環になっている

2022/09/07(水) 08:34:13.90

>>599
SBUのアルファグループってやつかな。ここはロシアもエリート部隊突っ込んでて両軍かなり力入ってる印象だ

2022/09/07(水) 08:41:11.26

>>870
アメリカは退役軍人省があるけどロシアは相当する行政機関あったっけ？

2022/09/07(水) 08:41:19.06

>>880
「プーチンの時代はよかった」なんて回想する予感。

2022/09/07(水) 08:43:39.16

はい😅

2022/09/07(水) 08:48:04.44

徴兵した軍事訓練を受けた事もない一般人に
北朝鮮の武器を持たせて戦場に送り込む

プーチンが事務方の公務員上がりだとしても、無茶苦茶だね。

2022/09/07(水) 08:48:44.51

>>887
イジューム周辺指揮してる司令官は機を見るのが上手いな

2022/09/07(水) 08:49:43.75

スターリン再評価の流れと同様に後年、プーチン再評価の流れが出来たら流石に笑う

2022/09/07(水) 08:55:48.21

>>914
その時は新たな仮想戦記が流行った時かな

2022/09/07(水) 08:55:49.26

スターリンは自国民を大量に殺し、収容所送りにしつつも成果もあるからな
プーは何もないだろ
「経済を立て直した」（実際は関係ない）と思い込んでる奴らがいることだけが成果か？

2022/09/07(水) 08:56:11.94

マクロンが、ロシアに恥をかかせてはならないって発言してたんだから
北にすがってるなんてばらしてやるなよ

2022/09/07(水) 08:58:08.13

ソ連を熟知した民族と西側インテリジェンスが合体した新しいスタイルの軍隊が完成しつつある感じ

2022/09/07(水) 08:58:40.50

>>857
生きて帰っても復職先が消えてたらどうしようもないが？

2022/09/07(水) 08:59:07.26

>>13
一番欲しいのは、西側とマトモな対話のできる指導者だぞ。
あぁ、ゴルバチョフ・・・

2022/09/07(水) 09:03:21.84

>>920
だよねえ...
プが消されても、プよりヒドイのが１００人くらい現れそうで怖い
でもプの後釜って、ロシア消滅の後始末だよ
そんなの、誰もやりたがらんよな
だからいまだにプが生きていられるんだろうし

2022/09/07(水) 09:07:52.08

>>886
いまだに支持率が高いことを考えると、NATOに圧迫されていると感じている、非常に分厚い層があるように思う。

とりあえず今の戦いはグダグダで終わるんだろうけど、双方の民衆に恨みと火種を残すんだろうな。

2022/09/07(水) 09:08:22.04

>>914　毛沢東と同じで、経済再建については概ね正しかったが最後の最後でしくじったてなトコになるんじゃないか。
（毛の現実無視の人海戦術とプの資源切り売りオトモダチ依怙贔屓、経済再建の基本路線そのものがあかんだろそれ、と外部が大いにツッコむのも勿論セットだ）

2022/09/07(水) 09:17:55.01

スターリンなら制裁受けても国内の産業とサプライチェーンを根本から改善してて
何年間もT-14作れませんなんてことにならんのでは

2022/09/07(水) 09:19:01.08

>>923
ちょび髭伍長といいよくあるパターンやな

2022/09/07(水) 09:19:08.24

IAEAが原発周辺に安全区域を設ける事を提言してるけど、ロシアが受け入れるか、そして守るかね？
マリウポリの人道回廊よろしくあっさり砲撃してどっちが撃ったとか水掛け論にもちこみそうな気がするけど

国連軍入れないとダメじゃねーか？

2022/09/07(水) 09:22:18.41

北朝鮮の弾薬って製造工程の品質管理の劣悪さで実際に使ったらトラブル起こりまくりそう。

2022/09/07(水) 09:23:27.38

どうしようもない独裁者が経済だけは褒められるのってどうしょうもないクソ映画クソゲーが音楽だけは褒められるのと似てるな

2022/09/07(水) 09:25:51.82

>>921
ゴルバチョフだって、ソ連を立て直すために書記長になったのであって、破産整理するためじゃない。

「アンシャンレジーム」な連中によるクーデター未遂と、エリツィンらの独立によって解体されたわけだからね。

マトモな指導者が出てきたら、西側はゴルバチョフのとき以上の熱量で支えないと、負の連鎖を断ち切れない。

2022/09/07(水) 09:26:33.81

ヒトラー帝国の経済は、みかけ上は好調だが開戦前に破綻寸前になっててどのみち何かやらかさざるを得なかったと指摘されてるな

2022/09/07(水) 09:27:57.25

>>928
なんかスターリンや毛沢東くとうの経済政策が成功って書いてる奴がいるが、
ウクライナから農作物強奪して何千万人か殺したとか
馬鹿な政策で飢饉起こして何億人殺したとか言われてる奴らの経済政策が成功って頭おかしい

2022/09/07(水) 09:29:09.11

>>927
イランのドローンはかなり質悪いみたいだし北朝鮮製もやばいかもね
中国→北朝鮮→ロシアならそんな品質悪くならないんだろうけど

2022/09/07(水) 09:29:30.34

>>924
T-14には及ばなくとも、国内品でできる「モドキ」を量産して、キエフ危なかったかも。

2022/09/07(水) 09:30:16.49

>>931
結局そこ以外が余りにも悲惨過ぎるから相対的にみてマシな部分を褒めるしかないってだけで絶対評価をしたら経済も当然ゴミオブゴミってだけよな

2022/09/07(水) 09:34:29.67

>>931
何をもって成功・失敗とするかは、その当時のその国のものさしにもよると思う。
現在の我が国のものさしを当ててはいけない。

ソ連や中共にとって、数千万人の餓死者は、目標達成のうえでの誤差に過ぎないんでは。

2022/09/07(水) 09:35:02.86

庶民からの支持得る為にバラ撒いただけなのを良い経済政策って言ってるだけだな

2022/09/07(水) 09:36:14.25

>>935
数千万人の餓死者は、目標達成のうえでの誤差って凄く楽しいな

2022/09/07(水) 09:36:15.31

>>925　MEFO手形なー。

>>928　内部の情報発信力を持ってる連中には。一瞬良かったように見えたのが後々まで歪曲して伝えられるけど、
現実としては出発点の大前提からしてあかんやろこれ、って奴だ。

>>931　内部からの歴史改変な身贔屓と、外部からの身も蓋もない同時代客観評価の話をしている。もちろん正しいのは外部評価だ。

2022/09/07(水) 09:36:18.03

ガーキン匙投げるの巻
https://twitter.com/eskelinen_antti/status/1567216981849346054
「戦争は#Ukraineで#Russiaが完全に敗北するまで続きます。実際、私たちはすでに負けており、あとは時間の問題です。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/07(水) 09:37:51.87

中国とか今でも目標達成のためのゼロコロナはやめられない止まらない
あれでも経済も落ちてるが

2022/09/07(水) 09:37:58.56

>>909
イワショフ退役上級大将が会長務めていた退役将校軍人会がそれにあたる？

2022/09/07(水) 09:38:10.22

　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　,, =::ニ,:::::＝==ミ､､
.　　　　 /ヾ:::::ﾐ;ｌ､:::::_－-:::､::ヽ
　　　　ｌ:::`´　　　｀｀¨'''ーヾ:ﾐi
.　　　　|:::ｌ　　　　　　　　　　ｌ:::|
　　　　 |ﾐｌ､,,,＿　　　＿,,,　ゞl_
　　　　「;;lf::,= ｡=ヽ　f,= ｡=ﾐヽl' !　残念なお知らせです
　　　 | l;　｀二７　l'' 二-´　| |　>>931の自宅の庭にてエンドウ豆の栽培が確認されました
　　　　｀l ヽ　　!_　」　　　/:|''
　　　　！::l　 ,,_..二 ._､　 ,l:::ｌ
　　　　 , l､！. :.￣￣:. : : :ｌノ､
　　　／ｌ::ヽ`ヽ､::＿＿::;;／'/;lヽ
　　´:::::::！:::::`::::‐...-r:::''´:::/::::ｌ:::::｀
トロフィム・デニソヴィチ・ルイセンコ

2022/09/07(水) 09:39:19.55

コレ、日本には結構うれしい話だぞ
北の戦力まで削れるなんて
ウクライナがんばれー

https://approach.yahoo.co.jp/r/SwgTLr?src=https://news.yahoo.co.jp/pickup/6437880&preview=auto

（ＣＮＮ）
　ロシアがウクライナの戦場で使うため、北朝鮮から数百万発のロケット弾や砲弾を購入する手続きを進めていることが分かった。

2022/09/07(水) 09:40:56.53

>>943
北なんてハナから相手にしていない
日本にとっての脅威は中国だけ

2022/09/07(水) 09:42:44.25

北朝鮮とロシア弱体化したら中国が更に支配始めるだけだからな
ただでさえ国内外火薬庫だし二国の負債をも抱えて自爆する可能性もあるが

2022/09/07(水) 09:43:42.96

>>943
備蓄砲弾の購入資金の一部は、我が国のとある業界から、とある民族団体を通じて流れたものかもね。
きっと減った在庫は中国から補充されるんだろうな。

2022/09/07(水) 09:47:50.15

>>945
その「火薬庫」がどうしようもなくなったら、イチかバチか、国内という名の国外にもって行くかもな。

2022/09/07(水) 09:50:37.85

ヒトラーの経済政策って増税や国債発行できないからメフォ手形でごまかしてて、いよいよそれが回らなくなったら戦争してチェコスやオーストラリアの国立銀行から収奪ってやつでいいんだっけ

2022/09/07(水) 09:55:10.12

>>931
日本共産党員

2022/09/07(水) 10:00:59.28

>>939
ギルキンさん察しがお早いようでｗ

クレムリンの連中はマヌケばかりでもうね・・・

2022/09/07(水) 10:02:53.23

>>939
諦めたらそこで試合終了ですよ

2022/09/07(水) 10:03:16.53

>>931
結果GDPなり経済規模が増えれば経済的には成功なんだよ。人口や人権と経済は別の問題

2022/09/07(水) 10:05:27.67

そもそも人の命の価値は時代や思想や文化で変わってくるから人類共通と考えない方がいい。一昔前は奴隷なんて制度もあったわけだし

2022/09/07(水) 10:08:05.66

>>943
？？
戦争特需で燃料原材料を手に入れた北朝鮮の工業が復興するのだが？？
北朝鮮経済がソ連からの援助でそれなりに回っていた六十年代七十年代の頃に戻るの普通に脅威では

2022/09/07(水) 10:08:45.87

>>431
マザー牧場？w

2022/09/07(水) 10:10:45.84

>>953
インドは今でも奴隷階級はいますよ（緩めな）

2022/09/07(水) 10:11:20.76

https://twitter.com/ChuckPfarrer/status/1567256790504542211?t=XdUdVa4OAqNOuEV-Jl6Z-Q&s=19
　
全面攻勢(*^^*)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/07(水) 10:12:49.37

>>954
人材がおらんでしょう
60年代とか日帝時代を過ごした連中が日本が残した資産をやりくりしていただけで

**名無し三等兵** (JP 0H03-nOaQ [1.73.11.161]) · 2022/09/07(水) 10:14:06.95

革命家は体制の破壊が信条だから、社会政策や経済政策はダメダメな奴が多い。

2022/09/07(水) 10:15:45.68

https://twitter.com/visegrad24/status/1567270739547488263?t=FlDhi-ohstiXWg43B_C5XA&s=19
　
進撃するウクライナ軍！ヒューヒュー！(*^^*)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/07(水) 10:16:07.84

>>955
野生の鹿もあるでよ

2022/09/07(水) 10:17:21.30

>>939
ギルキンもそろそろ逮捕か暗殺かな
開戦直後から戦争の見通しを悲観していたけど、言う通りになったな。現場の人間は政治家とは異なる光景が見えてるんだろうな

2022/09/07(水) 10:19:08.76

>>959
チェ・ゲバラは単なる煽動家で後始末は実務屋の弟だったし

2022/09/07(水) 10:19:26.12

コロナでリモートばっかで腹がガーキンみたいになってしまった

2022/09/07(水) 10:19:32.59

緘口令しかれてた筈だけど、なんかどんどん情報が出てきたな

2022/09/07(水) 10:20:31.61

北部とか普通に平押しでも行けてるけどインフレット川で南北分断してほしい

2022/09/07(水) 10:26:54.23

>>960
勝ってる軍だよねこれは、親露垢にはプロパガンダに見えるのかもしれないが
いよいよ始まった反撃への喜びと作戦の進捗に確信を持ってる顔だ

2022/09/07(水) 10:30:01.34

攻める時も逃げるときも陽気なウクライナ兵のバカさ加減に呆れる
永遠に殺し合いしてろと思う

2022/09/07(水) 10:31:32.55

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1567321510259601408
ウクライナ軍はBalakliyaの西側に進出し、Verbivkaを制圧した。そして、Balakliya郊外に突入した。

ウクライナ軍はドネツ川を、先日の渡河点とは別の、リマン近郊の地点で渡河し、Staryi Karavanを制圧した」
「Novovoznesens'ke(ヘルソン州北西部)は、現在、ウクライナ制圧下にあると確認されている。
Liubomyrivka、Ternovi Pody、Zelenyi Haiにおいて、ウクライナ・ロシア両軍が交戦中」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/07(水) 10:32:04.22

早速プーアノンがいらいらしてて草