ウクライナ情勢 573

2022/09/07(水) 08:06:39.01

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 568
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662055807/
ウクライナ情勢 570
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662261622/
ウクライナ情勢 571
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662341140/
ウクライナ情勢 572
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662433017/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/07(水) 15:35:35.08

>>129
スターリン本人は息子を嫌ってたし、ただの１兵士以上には見てなかったというだけ。交換対象もおかしいしドイツも真面目に交渉する気なかったと思われる

2022/09/07(水) 15:37:25.84

毛沢東の息子もあんなんだったしな

2022/09/07(水) 15:40:43.73

9/5がポーツマス条約締結日だったから日露戦争の傷をえぐるために攻勢をかけた説

2022/09/07(水) 15:43:28.83

資源を掘って使えるようにする工業機器は西側製らしいが…
https://twitter.com/rianru/status/1567401075854004224?s=19
ロシアは天然資源で自活する能力が十分にあるとプーチン氏
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/07(水) 15:44:44.20

>>138

https://twitter.com/girkingirkin/status/1567387716966354944?s=21&t=6oMphsLTWxRYH3UdOB7U6Q

親プーチン　テレグラムはウクライナの狙いがヴォルホフヤールからさらに北東のクピャンスクだと話す。クピャンスクとヴィルホフヤール、さらにOskii川にかかる橋が落ちればイジュームは孤立する。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/07(水) 15:45:04.76

バラクレヤは北側がM03から、東側はザマリンから北上する部隊に囲まれている形になってるのかな。
H26沿いに進撃する部隊は東進してクピャンスク抑えにかかると。
そうするとイジュームの部隊はP79沿いに撤退するしかないけど(目指すはBorova)、途中いくつかの橋あるしクピャンスク取られたら

...心配

2022/09/07(水) 15:45:10.30

>>82
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1567127783087788032
80年前のドイツさんによればShevchenkoveからクピャンスクに進むのが王道という気がする
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/07(水) 15:46:40.37

>>142
掘削機械、工作機械、ベアリング、高機能素材、半導体etc…

何一つ作れない国なのに全く自覚ないんだな…

2022/09/07(水) 15:48:42.75

北朝鮮に数百万発も砲弾があったことが驚き

2022/09/07(水) 15:50:08.79

>>84
最近の成果やばない？

2022/09/07(水) 15:53:02.16

>>142
資源大国持久理論の時代はとっくに終わった

この資源大国持久説が成立してたのは、エネルギー需要が莫大で、簡単に人力採取とローコストで輸出できる考えだった20世紀の発想

現代ではエネルギー採取と輸出に先端技術とグローバルサプライチェーンが不可欠であり
資源があっても採取に金がかかり、化石エネルギーが絶対安とならず、先進国消費と生産の減少で、化石燃料の需要がピークに達し
安全な代替エネルギーや、樹脂原料素材への代替で、化石燃料の優位性がていかする

これからそうなる予定。ロシア産の原油やエネルギーは現状アラブインド中国が中心となり、欧米日本ではエネルギー、資材、飼料切り替えが進む

2022/09/07(水) 15:53:43.07

>>84
これもう戦線総崩れレベルじゃね？
逃げ場もないし加速する一方になりそう

2022/09/07(水) 15:55:04.15

露側の偵察衛星や偵察機？、通信傍受ではウクライナ側の部隊移動やら攻勢準備って分からないのね。
逆は開戦前からバレバレだったが。

2022/09/07(水) 15:55:33.83

>>150
もしかしたらヘルソン駐留志願兵が一億火の玉精神なのかもしれない

2022/09/07(水) 15:55:46.73

砲弾は瀋陽あたりの軍閥くずれが横流ししてるかもしれない
やつらキンペーと仲悪いし中露関係が微妙でも統制効かなそう

2022/09/07(水) 15:58:38.69

>>153
砲弾の破片に中国語の刻印が残ってそう
シベリア抑留された占領ウクライナ脱出民が塗り潰しをサボってバレて安保理緊急理事会で文句垂れる流れはイメージできるし有り得そう

2022/09/07(水) 15:59:36.96

>>151
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/71707

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 15:59:47.33

最近、北朝鮮は日本海にミサイル撃ち込まなくなったな

そんなミサイルあるならロシアに渡すのかな

2022/09/07(水) 16:00:44.64

>>156
弾道ミサイルって簡単に渡せるもんなの？

2022/09/07(水) 16:03:02.07

シルクワームとかイスカンデルみたいな奴ならTELごと渡すとかもできようて。ICBMみたいなのは簡単じゃないけど、北のMRBMぐらいまではだいたい車載化されて山の中に隠れてるかと

2022/09/07(水) 16:03:40.29

>>147
中国から北朝鮮、ロシアとの迂回輸送の可能性も

2022/09/07(水) 16:07:55.63

>>157
北朝鮮のイスカンデルコピーはオリジナルより延伸してるからそのまま流用はできない

海路で輸出するにもパナマ船籍で偽装したMigが臨検摘発された例あるから厳しい
シベリア鉄道を使うにも防疫で封鎖してた中朝連絡線を通るから必ず撮影されるし疑われる

つまり北が輸出できるのは砲弾と小口径ロケット弾が限度

2022/09/07(水) 16:08:37.67

Volokhiv Yarを抑えたなら
バラクレヤが落ちようが落ちまいが
クピヤンスクもイジュームもどっちも叩きに行けるな
既に射程内だろうし

2022/09/07(水) 16:10:49.68

>>132
ほとんど鉄屑らしいけど保管13000が怖すぎる
弾薬だけじゃなくて戦車も援助してくれんのかな北朝鮮

2022/09/07(水) 16:12:35.69

ロシア軍の精密誘導兵器に関しては在庫そのものよりターゲティングのほうが問題な気がするな
親露派連中もウクライナ軍の攻勢に驚いてこの6ヶ月間イスカンデルやカリブルで何を破壊してきたんだってキレ散らかしてるし

2022/09/07(水) 16:15:06.00

>>84
ロシア軍は戦闘機をクリミアに呼び戻したらしいし
これだけの戦果で対空ミサイル車両が0ってことは
ヘルソン方面ではS300やS400は枯渇したとみていいかな？

2022/09/07(水) 16:20:27.23

>>162
1万の内訳の戦車よかさらに旧式の骨董品を出して来てるんだから1万のほうはほぼほぼ使えないんじゃねえかな

2022/09/07(水) 16:20:46.33

>>132
貴重な巡洋艦一隻沈められてかわいそう🥺

**310** (ｽｯﾌﾟ Sd03-ozIc [1.75.7.220]) · 2022/09/07(水) 16:21:21.57

>>163
ロシア軍発表のインチキ戦果発表を、ロシア上層部はマジで信じてたって事？末期だな。

2022/09/07(水) 16:21:24.23

撃破数なんかね大量に遺棄された車両の鹵獲も含まれてるんじゃないの

2022/09/07(水) 16:24:11.83

道路は完全に落ちた。鉄道も直すには構造体からか
https://twitter.com/militarylandnet/status/1567411368147517442?s=21&t=iol9qa8M6s_neYUqMOdKYQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/07(水) 16:24:12.12

>>162
そんなに援助しまくったら北の在庫が枯渇するな
すると北のカリアゲが
「我が国に対する挑発的野心的行為に対して無慈悲な攻撃を加えて火の海に・・・」
とか威勢のいいことを言っても
「ふ～んそれで？」
で済まされることになる

2022/09/07(水) 16:25:45.13

>>170
なんだ、今までと何も変わらないな！

2022/09/07(水) 16:26:09.64

>>164
>>116でタス通信を引用したがノヴァ・カホフカには防空システムがあるらしい
S300のカバー範囲やロシア大本営発表のSu-25撃墜を踏まえると全滅はないかと

2022/09/07(水) 16:27:35.54

>>172
ロシア発表信じるのか？

2022/09/07(水) 16:33:49.16

イジュームのほうでなんちゃらスペツナズが孤立して死にそうになってますね
take no prisoners

2022/09/07(水) 16:35:28.72

このダムの写真は衝撃かも
前線で退却だーって叫んだらみんな後ろ向きに走り出しそうだ

2022/09/07(水) 16:36:29.28

>>169
長距離精密攻撃の大切さよな

2022/09/07(水) 16:40:55.54

>>158
たしかに原設計のスカッドやノドンならソ連のTELコピーに搭載してたからなんとかなる
しかし鉄道発射型イスカンデルコピーですら原設計イスカンデルとはサイズが異なるし、北の主力MRBM火星12は中国ライセンスの9輪TELだ。固体燃料の北極星2型がロシア車両で使えないのは言うまでもない
火星15に至っては自国開発の11輪TELなんてバケモンだしあの国は往時のソ連みたく自国開発を推進してる。弾道ミサイルの提供は断言してもいいが無理

戦車は……まあ……うん
https://i.imgur.com/UTJ2hDD.jpg
https://i.imgur.com/6BnNxbR.jpg
https://i.imgur.com/Pbf14iK.jpg
https://i.imgur.com/3hwVath.gif

2022/09/07(水) 16:41:09.94

重要な橋が壊れるというのは戦場のロマン

2022/09/07(水) 16:41:55.28

そもそもソ連時代も天然資源は豊富にあった訳で。

まぁ、自活（中国にべったり依存）ってオチだろ
ますますでかい北朝鮮と言うか

2022/09/07(水) 16:44:24.49

>>177
まあ、長射程の戦略弾道ミサイル類はロシアも使ってないしあんまり気にしなくて良いかと思う。射程数百キロのミサイル類と大型ロケット砲、自走榴弾砲とそれらの弾薬ぐらいが関心ごとじゃないか？

2022/09/07(水) 16:44:25.47

>>173
ウクライナ側の発表はまだしも衛星画像や信頼できる報道すら無いなら最悪を想定するのが正しくないか？

2022/09/07(水) 16:44:32.65

ウクライナとしてもメルトポリまでは奪還して、ロシアの戦争犯罪を詳らかにしないとだよな

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 16:44:56.73

スペツナズって検索しようとしたら１番上に　スペツナズ　全滅　って検索ワードに出てきてワロタｗ

2022/09/07(水) 16:46:04.92

負けたらロシアは戦後賠償は資源で払うんかな

2022/09/07(水) 16:47:21.56

>>48
政治力って割と漠然としてるけど国内統治って意味ではロシアは相当じゃないの
外交とかだとZだけど

2022/09/07(水) 16:47:54.92

米、ロシア「テロ支援国家」指定見送り
https://www.afpbb.com/articles/-/3422588?act=all

【9月7日 AFP】米国のジョー・バイデン（Joe Biden）政権は6日、ロシアを「テロ支援国家」に指定しない方針を明らかにした。
ウクライナや米議員らが指定を求めていたが、カリーヌ・ジャンピエール（Karine Jean-Pierre）大統領報道官は、
「ロシアに責任を負わせる」上で「最も効果的または強力な道筋ではない」との考えを示した。

2022/09/07(水) 16:48:16.84

ハルキウ州は撤退指令出ている気がする
出ているのを知らないで応戦している部隊がいるかもだけど
全方位で退却しているじゃん
それかウクライナの新兵がイケイケヒャッハーすぎるのか。攻め上がりが速すぎだろう

2022/09/07(水) 16:50:21.80

>>177
北朝鮮の戦車画像がロシアのポンコツT-14にそっくりなんだけど購入する予定なんか？

2022/09/07(水) 16:51:17.73

>>186
支援じゃなくてロシア自体がテロ組織だからな

2022/09/07(水) 16:51:48.57

そろそろくるか
IvanivkaってどこのIvanivkaだよ

2022/09/07(水) 16:51:49.26

中国、ロシア産ガスをルーブルと人民元で決済へガスプロム
https://www.afpbb.com/articles/-/3422553?cx_part=related_yahoo

【9月6日 AFP】ロシアの国営天然ガス大手ガスプロム（Gazprom）は6日、中国がロシア産天然ガスの代金支払いを従来の米ドルからルーブルと人民元の決済に変更したと発表した。

**310** (ｽｯﾌﾟ Sd03-ozIc [1.75.7.220]) · 2022/09/07(水) 16:52:55.85

>>184
資源の採掘権だろ。
完全に収入源を失うな。

2022/09/07(水) 16:54:10.32

あれほど切望したヨーロッパの一員の座を自ら捨てて
中国のしもべであるモスクワハン国に戻ってしまうロシアちゃん
もはや遺伝子に導かれてるのか

2022/09/07(水) 16:55:42.70

>>161
https://twitter.com/RALee85/status/1567395435685216256
Volokhiv Yarも奪還したっぽい雰囲気だ。一帯の攻撃は結構な衝力を感じるね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/07(水) 16:55:46.40

>>138

https://twitter.com/volchonokk_1/status/1567411589115936769
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/07(水) 16:57:09.36

組織的な撤退ぽいな

2022/09/07(水) 16:57:38.50

元NATO司令官がいうには今の支援だと占領地奪還無理だから戦闘機おくれってさ
まあ当然の話しだけど

2022/09/07(水) 16:58:52.06

今後怖いのはロシアの兵器技術と中国の金が掛け合わされることくらい

2022/09/07(水) 16:59:13.46

まあ、組織的に撤退されると再編成されて東部二州への圧力が強まるから痛し痒しではあるな。ヘルソンはせめて集団降伏に持ち込みたいところだけど流石にそこまで突撃したりはせんからいずれドニプロ東岸に逃げられちゃうかな

2022/09/07(水) 16:59:36.77

>>143
ヴォルホフヤール　続報

https://twitter.com/ralee85/status/1567402589632827395?s=21&t=6oMphsLTWxRYH3UdOB7U6Q

ウクライナ軍に包囲されたのは国家親衛隊のSOBR、つまり警察の特殊部隊らしい
当然グレネードランチャーや対戦車ミサイル等の使い方は最近習ったばかりだと。

プーチン終わったな…もう後方にまともな戦力が無いんだ…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/07(水) 17:02:12.14

>>200
警察特殊部隊まで導入してたのか

2022/09/07(水) 17:02:43.35

撤退する過程で大量の死者と大量の鹵獲品を吐き出すからそれはそれで
キーウやハルキウの時みたいな攻勢からの撤退と今の守勢からの撤退じゃ訳が違う

2022/09/07(水) 17:03:17.30

>>180
個人的憶測だらけだがご容赦を……
北がトマホークもどきや03式中SAMめいた長射程SAMの配備を進めてるから余ったシルクワームやイグラコピーMANPADSは提供できるだろう
大口径ロケットはどうだろうか、予備役である労農赤軍が使うカチューシャもどきならいくらでもあるだろうが現代ロシア規格と同一か怪しい
榴弾は主体砲用の備蓄はソウル砲撃用に腐るほどあるから不可能ではない

私的欲望としては謎のヘリカルマガジンAKが供与されて実戦でどうなるか見てみたい
https://i.imgur.com/0HynozQ.jpg
https://i.imgur.com/6Lx861c.jpg
https://i.imgur.com/4KzjJRM.jpg
https://i.imgur.com/XRcWnMc.jpg

2022/09/07(水) 17:05:30.24

>>84
航空機、ヘリを1機撃破
いいよいいよ
陸空とジワジワとロシア戦力減らしてるのは周辺国にとってもありがたいね

2022/09/07(水) 17:06:09.21

>>200
もう総動員掛けてるって言ってるなw まあこれからモスクワのシロウトを動員して銃の持ち方訓練した所で出来上がるミンチの量が増えるだけだしなあ
思ったよりもずっとロシアの戦力枯渇は著しい？

2022/09/07(水) 17:06:20.84

ほぼ侵攻初日からいましたよね黒づくめの特殊部隊
遠くの砲撃音にビビッて右往左往する映像が印象に残ってます

2022/09/07(水) 17:07:35.99

>>200
どうせ降伏しないだろうから、包囲殲滅が見れそうだな。

2022/09/07(水) 17:08:33.68

>>84
https://i.imgur.com/jmrj9VU.jpg
https://i.imgur.com/5RDNQXy.jpg

2022/09/07(水) 17:09:20.71

>>208
増えたｗ

2022/09/07(水) 17:09:28.97

こういう砲撃要請はキューに横入りできるのだろうか
至急！のハンコを押して
失敗は許されないエクスキャリバー使用のことのハンコも押して
https://twitter.com/tinso_ww/status/1567419886502117377?s=21&t=iol9qa8M6s_neYUqMOdKYQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/07(水) 17:09:31.36

>>203
こちらも完全私見ね
115mm砲弾の在庫があるかも怪しいT-62を投入してたり、飛ぶもんならなんでも入れたいのが今のロシアなんじゃないかなーと
ウクライナも現場の混乱を承知で西側装備をガンガン取り入れてるんだし、ロシアもそうしない理由はないかと
(それを支える兵站システムが、ITにもともと強く西側の助言のあるウクライナと、そうではないロシアで確立できるかは不明)

2022/09/07(水) 17:10:29.99

>>200
警察まで投入してたのか、ガチでヤバいな

2022/09/07(水) 17:10:43.88

https://twitter.com/nexta_tv/status/1567417629387661314?s=19
ロシア正教会大聖堂も兵士集めポスター貼ってる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/07(水) 17:12:40.97

>>200
いやそこら辺も開戦当初から投入してたと思うが
契約内容と違うだろとウクライナ派遣拒否して解雇された話とか割と出てたじゃん

2022/09/07(水) 17:12:44.33

なんかこう
想像してたよりも数段弱いな
ロシア軍

2022/09/07(水) 17:12:44.90

>>200
北軍の戦力は軒並み向こう（ヘルソン）に回してんのかもな

2022/09/07(水) 17:14:52.84

>>139
それに引き換え鄧小平は文革の犠牲で障害者になってしまった息子の面倒みながら大国に引き上げてえらいよな
天安門の判断もさもありなんだよ

2022/09/07(水) 17:15:00.69

元々、兵士が畑で穫れないと強くない国だし・・

2022/09/07(水) 17:15:02.17

正規軍もまだ残ってるだろ
極東軍やモスクワ中央の軍隊をウクライナに動員しちゃえよプーさん

2022/09/07(水) 17:15:12.18

総動員が遅すぎたな

2022/09/07(水) 17:16:05.20

遅すぎてもう総動員できない

2022/09/07(水) 17:16:10.74

サハ共和国あたり独立してくんないかな笑

2022/09/07(水) 17:16:50.32

戦力の逐次投入は愚策だと、誰か偉い人が言ってた

2022/09/07(水) 17:17:03.93

さしずめ太平洋戦争の空母見ゆだよね
少なくともウクライナ軍の6機以上の航空機を救ったかもしれないS300/400の破壊

2022/09/07(水) 17:17:26.37

SOBRってだいぶエリート様の部隊みたいだな
モスクワにも遺族が居そうだから丁寧に死体袋で返してやれば悦ばれるんじゃないか

2022/09/07(水) 17:17:42.45

>>216
ISWはハルキウ軸にいた第一親衛戦車旅団が8月下旬からヘルソン州で死亡記事確認され始めてると言ってるな

2022/09/07(水) 17:18:05.04

>>213
総動員令出さなくてもロシア正教会が対ウクライナ十字軍編成すればいいのにな

2022/09/07(水) 17:18:44.83

お前の軍隊よわよわ♥装備すかすか♥

2022/09/07(水) 17:19:41.47

車の爆発でロシア人当局者が負傷　ウクライナ南東部のロシア支配地域
https://www.cnn.co.jp/world/35192902.html

（ＣＮＮ）ウクライナ南東部のロシア軍が支配するベルジャンシク市で６日、市の司令官に任命された
ロシア人当局者が乗っていた車両が爆発し、同当局者が負傷したことがわかった。

2022/09/07(水) 17:20:46.15

>>211
平壌防空識別圏の要たるMig-29の共食いを解消するための部品製造ノウハウとのバーター取引はあり得ると思う
あるいは(考えたくもないが)核弾頭の設計ノウハウならいくらでも対価を払うだろう

T-62ベースの魔改造の結果がアルマータもどきの謎戦車なだけにソ連時代のノウハウを確実に保持してる。してるが……役に立つのかなぁ
https://i.imgur.com/2u8LnlR.jpg
https://i.imgur.com/swU6xG4.jpg

2022/09/07(水) 17:21:30.99

反欧米のアフリカ中東らから志願兵集めにいきなよ

2022/09/07(水) 17:21:47.92

>>187
「ろすけ狩るのはいつか？　今でしょ！(迫真)」
みたいなことになってるんかねぇ･･･

2022/09/07(水) 17:22:24.66

元々イジューム近辺の部隊は充足率低いって言われてたのに
ヘルソン防衛やドネツク攻勢に戦力を抜かれてスカスカになったんだな

2022/09/07(水) 17:23:48.25

逐次投入のお手本みたいになってるな
ウクライナが不憫というのを除いて考えれば今高キルレでロシアの生産人口をどんどん減らせるならばそのほうが戦後の世界情勢は西側有利になるけどなぁ

2022/09/07(水) 17:23:59.17

>>219
半年ほど前に北方領土からもちまちま移動させてたし
既にほとんどウクライナに突っ込んでるんじゃね

2022/09/07(水) 17:24:25.56

これだけ力の差を見せつけられたら、露国周辺国も露助の馬鹿と距離を置きたいわな。
HIMARSとはいえ、たったの16基の供与で露軍はボコボコ。
しかも、MGM-140は供与してない。
露国は核威嚇しか無い状況だな。

2022/09/07(水) 17:24:41.28

>>188
T-72のライセンス買えなかったからT-62(暴風号)を全力で近代化改修したキメラだよ
20年の軍事パレードでストライカー機動戦闘車コピーと共に出てきて全ての専門家が混乱したシロモノだから実戦に耐えうるかもわからない
画像は今年の軍事パレードでのストライカーもどき
https://i.imgur.com/vdmyQIs.jpg
https://i.imgur.com/56uJpO1.jpg

2022/09/07(水) 17:26:00.40

安全保障がなけりゃ地方の共和国はどうなるんだろうな